Fritz Objavljeno April 20, 2009 Deli Objavljeno April 20, 2009 Se 100% strinjam, fašizem, komunizem, nacizem, belogardizem, klerikalizem.......vse isto sranje.......zgolj drugačno pakovanje!!!!!!! Misliš staljinizem, ker smo to imeli. Staljinizem in potem državni socializem. Pravega komunizma ni nihče niti približno videl. Potem pa pojdi kar veselo na delo dokoncat zaceto iz pred 65 let (tistih 60 ali 70% pripadnikov Slovencev kolikor se je izreklo glede rimo-katoliske cerkve)!!! O številu vernikov RKC se bomo pogovarjali, ko bomo imeli cerkveni davek in bomo videli, koliko ljudi ta denar prostovoljno namenja RKC. Do tedaj so vse te številke bulšit, OK? Možnost, da občestvo z odtegovanjem sredstev (neplačevanjem cerkvenega davka) kaznuje cerkveno hierarhijo pa bi RKC lahko samo koristilo, da bi se končno začela manj licemerno obnašati, kar je lepo videti v Avstriji. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Kramp Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 seveda. predvsem tisti, katerim so vse vzeli, da se je .../quote] Ice, eno vprašanje, če dovoliš. Kdaj, katerega leta in meseca so tvoje razlastili? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Kramp Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 ... Pravega komunizma ni nihče niti približno videl. O številu vernikov RKC se bomo pogovarjali, ko bomo imeli cerkveni davek ... Word! :worship: Boratovci ne bodo izpeljali cerkvenega davka, ker so svoje ritke prodali! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
GRUNF Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 (popravljeno) Slovenski kolaboracionisti, Italijanski fašisti in njihove oprode, belčki in njih dejanja....seveda, če zagovornike le-teh vse skupaj zanima oz. da vidijo drugo stran ogledala....Malo prehitro so nekateri izgubili kompas....da se malo spomnijo http://muceniskapot.nuovaalabarda.org/foto-31-slo.php Za ezule v italijanskem jeziku.... slike 96, 97, 98, 99 za obuditev spomina, kdo je bil agresor ..... Popravljeno April 21, 2009. Popravil GRUNF Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Snečer Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Problem pri teh pobojih je, ker se zadeva politizira in to, kot so že pravilno nekateri na tem forumu ugotovili, s strani druge ideologije/religije, ki je sodelovala v 2. svetovni vojni, to je klerofašizmom, pri tej polemiki pa sodelujejo tudi janševiki. V raznih oddajah tako poslušaš nakladanja nedeljskih politikov tipa Ljudmila Novak, ki se s svojimi govori že pripravlja na Euro volitve. Tako imamo v Sloveniji kljub osamosvojitvi in ukinitvi komunizma še vedno živečo ideolologijo/religijo, ki si na vse načine prizadeva spet priti na oblast in delati zdrahe. Gre za ideologijo, ki svojega šefa niti nima v Sloveniji, ampak v Vatikanu. Zlorablja se krščanstvo za oblast, privilegije, kopičenje premoženja in zavajanje ljudi. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
dr.looney Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 vsem enostranskim čovekoljubom, samo eno vprašanje. ali so avstjici vrnili vse zaplenjeno premoženje židom? koliko vojne škode je plačala italija? so bili ujeti vsi vojni zločinci? zakaj bush še ni obsojen vojnih zločinov in vsi njegovi sodelavci? s kakšno pravico si izrael dovoli izjavo, da se pripavljajo na napad na iran? slučajno sem se spomnila,ker mi gre že res pošteno na živce revanšizem, sprenevedanje in manipuliranje z zgodovinskimi dejstvi. dr.looney Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SF Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Bi bil nekdo tako dober, da bi razložil to famozno besedo revanšizem? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
vapotek Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Bi bil nekdo tako dober, da bi razložil to famozno besedo revanšizem? Prizadevanje tistih, ki so popušli, da bi nazaj pokasirali "stvari", ki so si jih včasih lahko privoščli... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SF Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Vaupotek mar ne gre za ene vrste povračila? Če pa hočeš nekaj povrnit, si moral pa nekaj tudi dobit ane? In če poznamo pregovor da se nobena juha ne poje tako vroča kot se skuha, mi sploh ni jasno čega se bojijo ti, proti katerim naj bi bil ta revanšizem usmerjen... A je problem v vračilu nakradenega premoženja? :naughty: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Snečer Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 In Cerkev se je tega tako zavedala, da so leta 1997 spremenili zakon o denacionalizaciji, ki je veljal od leta 1991 in vanj vnesli: " Premoženje fevdalnega izvora ni predmet denacionalizacije, razen kolikor se nanaša na primere, v katerih so denacionalizacijski upravičenci cerkve in druge verske skupnosti, njihove ustanove ali redovi. " Krasen privilegij, sicer se Cerkvi ne bi vračalo, saj je šlo za nakradeno premoženje.. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SF Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Tu sploh ni probem cerkev, pač pa kar lepo število po vojni v montiranih procesih pobitih potomci, katerih se potomci klavcev iz koristoljubja tako bojijo... Za tiste, ki tu človeka takoj označijo za domačega izdajalca pa tole: Poznam človeka, katerega družino je partija prek svojih kanalov dobesedno predala nemcem, saj se je bala njihove moči, ki bi jo le ta lahko uporabila po vojni, predvsem pa jim je dišalo njihovo premoženje. Po neki sreči se jim je uspelo izognit taborišču in so jih deportirali v Srbijo. KDO JE TU DOMAČI IZDAJALEC? Si ne zasluži revanšizma, morda vsaj moralno obsodbo? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
dr.looney Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Tu sploh ni probem cerkev, pač pa kar lepo število po vojni v montiranih procesih pobitih potomci, katerih se potomci klavcev iz koristoljubja tako bojijo... Za tiste, ki tu človeka takoj označijo za domačega izdajalca pa tole: Poznam človeka, katerega družino je partija prek svojih kanalov dobesedno predala nemcem, saj se je bala njihove moči, ki bi jo le ta lahko uporabila po vojni, predvsem pa jim je dišalo njihovo premoženje. Po neki sreči se jim je uspelo izognit taborišču in so jih deportirali v Srbijo. KDO JE TU DOMAČI IZDAJALEC? Si ne zasluži revanšizma, morda vsaj moralno obsodbo? poglej poglej, a zdaj pa bi bilo maščevanje dobro? zanimivo. tistega med vojno in takoj po vojni si pa ne znamo razložit. zelo zanimivo tisti, klavci na eni in drugi strani, ki so to počeli iz koristoljubja so že zdavnaj poskrbeli za svoje dobro. sedaj rovarijo tisti, ki bi radi del pogače, kateri jim ne pripada oziroma bi radi bili popularni delajo zdrahe, da se odvrača pozornost od realnih in pomembnih problemov. kruha in iger za rajo dr.looney Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Snečer Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Tu sploh ni probem cerkev, pač pa kar lepo število po vojni v montiranih procesih pobitih potomci, katerih se potomci klavcev iz koristoljubja tako bojijo... Za tiste, ki tu človeka takoj označijo za domačega izdajalca pa tole: Poznam človeka, katerega družino je partija prek svojih kanalov dobesedno predala nemcem, saj se je bala njihove moči, ki bi jo le ta lahko uporabila po vojni, predvsem pa jim je dišalo njihovo premoženje. Po neki sreči se jim je uspelo izognit taborišču in so jih deportirali v Srbijo. KDO JE TU DOMAČI IZDAJALEC? Si ne zasluži revanšizma, morda vsaj moralno obsodbo? Izdajalec slovenskega naroda je brez dvoma RKC, ki je sodelovala z nacifašizmom. RKC ni slovenska Cerkev in nikoli ne bo. Naši predniki so imeli druge bogove in običaje. In seveda je problem in izdajalska, sicer bi po drugačnem scenariju danes v Mariboru govorili nemško. Res gnusno je sedaj kazanje pripadnikov klerofašizma in janševizma na nesporne zločine po vojni, pri čemer pa lastne zločine med vojno in kolaboracijo celo zanikajo in jo opravičujejo. V tem je problem. Vsak pa pozna kakšno zgodbico, ki seveda ne odraža dejanskega stanja ter zgodovinskih dejstev. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
janih Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Tu sploh ni probem cerkev, pač pa kar lepo število po vojni v montiranih procesih pobitih potomci, katerih se potomci klavcev iz koristoljubja tako bojijo... Za tiste, ki tu človeka takoj označijo za domačega izdajalca pa tole: Poznam človeka, katerega družino je partija prek svojih kanalov dobesedno predala nemcem, saj se je bala njihove moči, ki bi jo le ta lahko uporabila po vojni, predvsem pa jim je dišalo njihovo premoženje. Po neki sreči se jim je uspelo izognit taborišču in so jih deportirali v Srbijo. KDO JE TU DOMAČI IZDAJALEC? Si ne zasluži revanšizma, morda vsaj moralno obsodbo? ti poznaš enega, jest jih pa najman še 10 živečih prič, ki so jih izdali belogardisti in njihovi pomočniki, mučeni pa so bili na urhu, kjer so jih tid velik pobil :naughty: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
GRUNF Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 No comment.... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Snečer Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 (popravljeno) Cerkev Sv. Urha pred kontroverzno obnovo fasade, ko so bile še vidne strelne poškodbe zgradbe. Delno obnovljena mežnarija na Urhu, med 2. svetovno vojno domobranska kasarna, zapor in mučilnicaUrh je grič (342 m) vzhodno od Ljubljane v bližini Bizovika. Na vrhu je cerkvica Sv. Urha, ki je bila posvečena škofu Ulriku. Med drugo svetovno vojno je bila tu sprva postojanka vaških straž, nato pa domobranska postojanka; znana predvsem po zverinskem mučenju in ubijanju partizanov ter ostalih pripadnikov NOB. O tamkajšnjih grozodejstvih priča tudi v Ljubljani pogosto izrečeno svarilo med drugo svetovno vojno: "Pazi se, drugače te bodo odpeljali na Urha!". Cerkev svetega Urha je služila domobrancem kot vojaška utrdba, na njenem zvoniku so celo uredili ostrostrelsko gnezdo. Poleg tega je sveti Urh tudi rojstni kraj oborožene bele garde, saj se je tam 17. maja 1942 zbrala prva domobranska enota slabih dvajsetih mož. Od začetka vojne ter do leta 1943 je bila postojanka pod poveljem italijanske vojske, kasneje pa je nadzor prevzela nemška vojska. Nazloglasnejši mučitelj je bil pripadnik Rimskokatoliške cerkve, po vojni obsojeni in obešeni župnik, oboroženi vojaški kurat Peter Križaj. Bil je eden izmed obtožencev na t.i. Božičnem procesu. Leta 1941 je postal duhovnik, bil nato kurat in na poti v Turjak ranjen. Kurat je bil do 10. 6. 1944, ko je bil razrešen kuratske službe. Na “Božičnem procesu”, 23. 12. 1945, je bil obsojen na smrt z obešanjem. Kazen so izvršili 20. 3. 1946. Po vojni so bile cerkev ter okolišče stavbe v spomin številnim žrtvem spremenjene v muzej. V notranjosti cerkve so zgodovinarji uredili muzejsko zbirko z obširnim fotografskim gradivom, ki je izredno grafično prikazovala tam storjena grozodejstva. O burni ter tragični zgodovini so pričale tudi številne strelne poškodbe na fasadi cerkve, ki so jih pustile partizanske krogle ob njihovih večkratnih poskusih zavzetja lokacije ter osvoboditve ujetnikov. Po osamosvojitvi ter postopkih denacionalizacije je cerkev leta 1992 spet prešla v last Rimskokatoliške cerkve. Od denacionalizacije je ureditev spomenikov ter širše okolice tudi predmet številnih polemik, saj je takratni župnik v celoti odstranil v cerkvi postavljeno muzejsko zbirko, ki je sedaj arhivirana v Mestnem muzeju Ljubljana. Obnova cerkvene fasade, ki jo je RKC začela izvajati leta 2006, je prav tako dvignila veliko prahu. Strelne poškodbe na stari fasadi so bile za nekatere bistven element spomeniškega obeležja, saj naj bi opominjale, da so domobranci cerkveno stavbo uporabljali kot trdnjavo. Pojavljajo se tudi kritike, da RKC poskuša čim bolj zmanjšati oziroma celo prikriti vlogo takratne duhovščine v povezavi s tam storjenimi zločini. V bližini cerkve je grobnica, kjer ležijo posmrtni ostanki stotrindvajsetih žrtev zločinov in 56 borcev Cankarjeve brigade prenešenih po koncu vojne, ki jo obeležuje spomenik. Zaradi odstranitve muzejske zbirke iz cerkve spomeniku trenutno manjka doberšen delež informativne vrednosti, saj mimoidočim postreže le z najbolj površnim opisom dogodkov na nekaj raztresenih spominskih ploščah. Kletni prostor-zapor in mučilnica je bil nedavno nadgrajen in je sedaj pripravljen za namestitev muzejske zbirke predhodno odstranjene iz cerkve, a le-te (december 2008) v njem še vedno ni. Popravljeno April 21, 2009. Popravil Snecer Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
viky Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Miss sveta 2005, 20-letna Miss Peruja ... pod sloganom Dobrota je lepota, širi idejo o svetovnem miru. .... miss Če bi lahko spremenila eno samo stvar na svetu, kaj bi to bilo? mir na svetu bi rekle misice Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
viky Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 evo jo Perujčanko miss_ No, fino bi bilo, če se ne bi smejali na račun njihovih izjav o svetovnem miru..... Definicije vojne "... tekmovanje ob uporabi sile. Cicero "... množično pobijanje."Lewis Richardson "... kompleksni in intenzivni družbeni spopad, ki ga povzročajo razredna, gospodarska in politična protislovja, in s katerim ob množični uporabi oboroženega boja, skušajo države, narodi, uresničiti svoje gospodarske in politične smotre. Temeljna vsebina vojne je oboroženi spopad." Vojna enciklopedija, 1975 Stanovnik je povedal, da je bila pravna utemeljitev povojnih pobojev zasnovana na odločitvi antifašistične zveze oz. voditeljev zavezništva Rooselvelta, Churchilla in Stalina. Po njegovih besedah se je vodstvo zavezništva odločilo, da gre na uničenje nacizma in ne samo za zmago nad njim, v tem vodilu pa je bila tudi odločitev, da se status vojnega ujetnika ne podeli osumljencem vojnega zločinstva. Zaradi tega so Američani in Angleži te osumljence označevali kot razorožene sovražne osebe, izrecno pa so poudarjali, da jih tako imenujejo, da jim ne bi priznali statusa haaških in ženevskih konvencij, je pojasnil. Pomanjkljivost te odločitve je bila v tem, da ta ni predvidela možnosti vojnega sojenja, ampak arbitrarne individualne odločitve, kar je v nasprotju z osnovnim načelom človekovih pravic, po katerih ima človek pravico braniti lastno življenje... Winston Churchill v britanskem parlamentu: "Menim, da je maščevanje, kar pomeni, oko za oko, zob za zob, v človeški civilizaciji le začetek in osnova prava. Vsako kazensko pravo predpostavlja kaznovanje, ki nosi v sebi element maščevanja, civilizacijsko pa bi bilo, da ni zasnovano na maščevanju, ampak na zaščiti družbe pred kriminalom," je dejal. Komaj čaka na zločinca, medtem ko brusi svoj nož. Vendar on ni zločinec, on bo zločinca eliminiral. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
vapotek Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Mojo babico, so dolenjski belogardisti leta 1942, po mučenju predali gestapu v prepričanju, da jo bodo ubili, sami pa jim bodo še kak centimeter globje v rit zlezli... Imela je srečo, da je tekoče govorila nemški jezik, zaradi česar so jo pač obravnavali drugače. Brezpogojno ji verjamem, zato tudi to, kako so švabi gledali na naše pizdolizce. Mi je povedala, kako je gestapovec komentiral "zadevo".... "Da draussen sind Banditen, aber hier drin ist nur gesindel"... Če po domače prevedem, zunaj so banditi (partizani), ampak to tukaj, je pa govno od govna... Moj, žal pokojni dedek, je bil nosilec spomenice, prva babica zaprta skoraj 2 leti v Starem piskru, druga pa dobri 2 leti v Mathausnu, tak da mi NE GOVORIT BUDALAŠTIN!!!!! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Fritz Objavljeno April 21, 2009 Deli Objavljeno April 21, 2009 Še zmeraj menim, da teh ujetnikov ne bi smeli neselektivno pobiti. Soditi, zločincem presoditi, ostale pa npr. obsoditi na 10 let prisilnega dela zaradi izdaje. Bi bila večja korist od tega. Nekaj podobnega so Rusi naredili z ujetimi Nemci. Pobijanje zvezanih ljudi katerim ni bila nedvoumno dokazana krivda, razen kolaboracije in zato ker so bili v napačni uniformi ali zato, ker so se zatekli z njimi se mi ne zdi normalno kljub vsemu kar je bilo in bo napisano. Naslednji citat je iz Sobotne priloge časopisa Delo - pisma bralcev: Gospod Janko Messner iz Sojnice (Avstrija) v SP 11. 4. 2009 med drugim pove: Vodstvo partizanske Osvobodilne fronte je domobransko vodstvo dvakrat zaman povabilo, da orožje odložijo in grejo domov. K temu pisanju spoštovanega Janka Messnerja povem, da so domobransko vodstvo pozivali k prenehanju sodelovanja z okupatorji tudi: – minister v kraljevi vladi v Londonu, duhovnik dr. Izidor Cankar. On je meseca avgusta 1944 pisal prijatelju škofu Rožmanu, naj uredi, da bodo domobranci nehali sodelovati z Nemci; – dr. Alojz Kuhar, tudi minister v londonski, kraljevi vladi in duhovnik, je pozival po Radiu London domobrance naj nehajo pomagati Nemcem. Oba sta opozarjala na posledice, če ne bodo nehali sodelovati z Nemci; – iz knjige Socialni revolucionarji in tajni agenti, stran 285, je razvidno, da je poveljnik sredozemske fronte general Harold Alexander dne 2. 9. 1944 domobrance izrecno posvaril po radiu in z letaki, vrženimi iz letal, naj nehajo pomagati Nemcem, in zagrozil, da bodo kaznovani kot vojni zločinci; – v isti knjigi na strani 281 angleški podpolkovnik, ki je bil vodja angleške vojaške misije pri glavnem štabu slovenskih partizanov poroča nadrejenim tudi: … belogardisti (domobranci) so zaradi svojih akcij odkriti nasprotniki zaveznikov; njihov obstoj jemlje partizanom nujno potrebno moštvo in neznansko olajšuje nalogo Nemcem; vsak poskus, da bi jih nagovorili k dezertiranju, postaja zmeraj težji, kolikor bolj so vpleteni v nove grozovitosti (napram partizanom in podpornikom). Pozivi, da prenehajo pomagati Nemcem so znani tudi s strani dr. Mikuša, Kocbeka in drugih. Dr. Mikuš je bil duhovnik. V partizane je odšel decembra 1942. Do takrat je bil sodelavec škofa Rožmana na sedežu škofije. Dvanajstega septembra 1944 je kralj Peter po radiu London pozval srbske četnike, hrvaške domobrane in slovenske domobrance naj prestopijo v Titovo vojsko. Srbski četniki in hrvaški domobrani so se množično odzvali temu pozivu. Hrvaških domobranov je bilo v hrvaškem osmem korpusu toliko, da so se napol v šali spraševali, kdo bi osvobajal Istro in Trst, če ne bi bilo njih. Slovenski domobranci pa so se do zadnjega zagrizeno bojevali skupaj z Nemci še celo po kapitulaciji nemških oboroženih sil 8. maja 1945. Pri mostu čez Dravo pri Borovljah so 11. maja 1945 skupaj z Nemci napadli Bračičevo brigado in pobili okoli 180 partizanov te brigade. Če bi domobransko vodstvo upoštevalo vse navedene pozive, ne bi bilo povojnih pobojev. Besede, ki jih je napisal podpolkovnik Moore (»v kolikor so bolj vpleteni v nove grozovitosti«), povedo, da so domobranci počeli grozovitosti nad partizani in civilnim prebivalstvom. Besede generala Alexandra so bile tudi nedvoumne. Rekel je, da bodo obravnavani kot vojni zločinci, če ne bodo nehali sodelovati z Nemci. Toliko k obvestilu gospoda Janka Messnerja. Alojz Matičič, Koper Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
sayo Objavljeno April 22, 2009 Deli Objavljeno April 22, 2009 Nekateri zamerijo Slovenskim partizanom to, da niso oni opravili to častno dejanje, ampak so morali to storiti partizani iz drugih delov Yugoslavije Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Fritz Objavljeno April 22, 2009 Deli Objavljeno April 22, 2009 Da je Slovenija čudna dežela se vidi tudi po tem, da pri nas najdeš zblojence, ki v isti sapi zagovarjajo nacionalizem, kar je domena desničarjev (tudi fašistov) in komunistične poboje fašistov ter njih pomagačev. Zanimivo, res zanimivo... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
franc Objavljeno April 22, 2009 Deli Objavljeno April 22, 2009 Nekaj podobnega so Rusi naredili z ujetimi Nemci. Soglašam z ostalim, ampak tole pa nima veze. Ujete Nemce so tudi nas uporabljali za "prisilno delo", in Rusi so ravno tako "pospravili svoje kolaboracioniste" (+ še marsikaj drugega). In če se ne motim se je iz ruskega ujetništva vrnilo nekih 5% ujetnikov. lp Franc Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Fritz Objavljeno April 22, 2009 Deli Objavljeno April 22, 2009 Soglašam z ostalim, ampak tole pa nima veze. Ujete Nemce so tudi nas uporabljali za "prisilno delo", in Rusi so ravno tako "pospravili svoje kolaboracioniste" (+ še marsikaj drugega). In če se ne motim se je iz ruskega ujetništva vrnilo nekih 5% ujetnikov.lp Franc Mislim, da se jih je vrnilo dosti več pa sedaj nimam časa za iskanje dokazov. Glede na to, da so Nemci (in domobranci) sistematično kršili pravice ujetnikov ali jim teh pravic niso priznavali (partizanom in Rusom) in jih tudi veliko pobili, so si to na nek način zaslužili. Niso si pa zaslužili smrti in v težkih pogojih prisilnega dela jih je veliko umrlo. Prav tako jih je veliko umrlo taboriščih zahodnih zaveznikov tik pred kapitulacijo zaradi mraza, lakote in bolezni. Pač z njimi niso ravnali najboljše a vendarle bolje kot Nemci z večino svojih ujetnikov. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
viky Objavljeno April 22, 2009 Deli Objavljeno April 22, 2009 Mojo babico, so dolenjski belogardisti leta 1942, po mučenju predali gestapu v prepričanju, da jo bodo ubili, sami pa jim bodo še kak centimeter globje v rit zlezli... Imela je srečo, da je tekoče govorila nemški jezik, zaradi česar so jo pač obravnavali drugače.Brezpogojno ji verjamem, zato tudi to, kako so švabi gledali na naše pizdolizce. Mi je povedala, kako je gestapovec komentiral "zadevo".... "Da draussen sind Banditen, aber hier drin ist nur gesindel"... Če po domače prevedem, zunaj so banditi (partizani), ampak to tukaj, je pa govno od govna... Moj, žal pokojni dedek, je bil nosilec spomenice, prva babica zaprta skoraj 2 leti v Starem piskru, druga pa dobri 2 leti v Mathausnu, tak da mi NE GOVORIT BUDALAŠTIN!!!!! Vapotek, čemu si se razburil? Po tvojem pisanju sodeč imava podoben pogled na zgodovino NOB. Mogoče si za razliko od tebe jaz lahko (brez čustvenega naboja) privoščim sarkazem na to temo in tega ne dojemam kot veleizdajo. Menim, da stvari po nepotrebnem jemlješ preveč osebno. ... tudi moje stare starše so mučili, pradeda ubili pred lastno hišo, ženo in otroci; dedek je poznal izdajalca in morilca...ki pa ni nikdar odgovarjal za umor ... moja prababica pa je bila nosilka partizanske spomenice…. (moji niso pozabili!, so pa oprostili in jaz takisto) Zgodb ‘babic in dedkov’ je toliko, kolikor je babic in dedkov v Sloveniji …. iz neta: Moj ranjki oče, partizan (borec tudi za tvojo svobodo je bil!), mi je po pretepu s sosedovim pobom dejal takole : "To, da si ga mahnil zato, ker te je poniževal je prav. Še premalo si ga. Tisto pa, da je njegov stric bil belogardist, se ne tiče ne tebe in ne njega. To morava rešiti midva s stricem."Takrat je mene moj oče spravil z zgodovino.(pohar 7.4.09) :worship: Ne vem, ce je se kaj bolj gnusnega, kot to, odrasla oseba otroku ocita napake njegovih starsev. Kot da je otrok kriv, ce je oce morilec,komunist,klerikalec, ... Družina: Ukradeno otroštvo, izgubljeni spomin Vedno mi je dvignilo pritisk, ko sem opazil, da hoce nekdo pri kaksnem otroku vzbuditi obcutek krivde po KRIVEM.Zanimivo je to, da moj oce, ki je bil partizan, sprejema narodno spravo, medtem ko sem jaz proti njej, dokler "beli" ne priznajo, da so bili narodni izdajalci. Popravite me, ce se motim o priznanju izdajalstva v drugi svetovni vojni; Takrat sicer nisem zivel, vendar kdo je bil izdajalec kdo pa ne, se lahko cisto enostavno ugotovi tako, da se vprasa, kdo je bil na strani nacistov in fasistov. LP Marjan P Po pripovedovanju babice, ki so med drugo svetovno vojno imeli kmetijo v Solčavi, katero so nemci kar dvakrat požgali, so ponoči prihajali enkrat nemci preoblečeni v partizane, drugič pa obratno, potem pa si predstavljaj to zmešnjavo. če nisi prepoznal kakšnega vaškega izdajalca med nemci, preprosto nisi vedel, komu bi pomagal, najbolje je bilo ostati nevtralen. …meni so dejstva poznana iz prve roke torej nihče me tega ni učil v šoli… izdajalec in kolaborant ni isto in kot sem povedal so bili nekateri prisiljeni oditi med domobrance torej so bili kolaboratorji niso pa izdajali partizanov torej niso bili izdajalci. Če te pa zanima koga bo stroka našla v rovu bodo pa to v večini ustaši in izdajalci od našij južnih bratov, ki so preko Slovenije bežali v avstrijo ker so vedeli, da so delali vojne zločine in da jih doma čaka maščevanje ljudi katerih družine so prej oni pobijali. Sojenj ni bilo ker je bila to hitra ljudska pravica saj so ljudje hoteli čimprej pozabiti na vojno in obnoviti razrušeno državo. Zakaj so bili pa pobiti intelektualci in pa duhovniki je pa splošno znano, nekateri "intelektualci" so bili celo vodje domobrancev in podobne nesnage duhovniki so pa v imenu cerkve zavajali ljudi in jih vlačili med domobrance včasih pa tudi ovajali partizane. Tudi sam vem, da je v blijižini moje hiše masovno grobišče izdajalcev in tudi vem zakaj so umrli; eden je naprimer ubil 13letnega partizanskega kurirja in njegovo truplo obesil na drevo…bom pa še dodal, da je smrt usakega Slovenca in Slovenke bila tragedija in da je žalostno, da smo še vedno tako razdeljeni. Kateri brat je najprej nad brata dvignil roko oz. puško? In tudi če bi bili izdajalci (izdajalec in kolaborant mimogrede ni isto), zakaj jih niso pobili javno, če so bili res česa krivi in zakaj jim torej niso sodili? V ljudeh se je nabralo toliko srda proti njim in početjem (zločini), ki so ga zganjali, da je sledilo samo še maščevanje nad njimi.. Kar so med vojno posejali (gorje) to so po njej poželi. V devetdesetih pa je vse skupaj nekako izgledalo takole. Oba pola političnih elit izrabljata še dokaj ostro a vse bolj zahajajočo družbeno cepitveno linijo. Kratkoročno jo izrabljata sem in tja ob raznih proslavah, vedoč da jugonostalgija in spomin na za večino cvetočo preteklost upada. Jugonostalgija pa se drži zgolj z nekaj dobrimi PR prijemi na zavidljivem položaju. To družbeno slepilo vse bolj zamira, ko človek dobi na dom položnice in mora na zdravnika čakati po pol leta, saj ti kaj kurc pomaga nostalgija ob prazni denarnici. Tudi govori Stanovnika in janševih klerofašističnih trobil so vse manj vidni in ostri, saj se jim več ne splača. Niso zanimivi. Moji nečakinji, ki na ajpodu posluša zahodni pop, precej dol visi, kaj ima kdo o tem za povedat. In ni edina. Blog: Politkomisar -Dr.Rugelj o belogardistih »PSIHIATRIČNI VIDIKI PARTIZANŠČINE IN BELOGARDISTIČNE IZTIRJENOSTI«, Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave