hotschko Objavljeno Julij 25, 2001 Deli Objavljeno Julij 25, 2001 Predvsem me zanima od cesa in na kašen nacin je odvisna dobra in zanesljiva lega na cesti(višina težišca, medosna razdalja, oblika gume, teža, ležaji v vilicah, amortizerji). Zame itak veste, da je DUCATI Monster NAJ NAJ nisem pa preprican, kaj je tisto, kar ga dela takšnega. Pricakujem seveda SAMO resno in pogljobljeno debato, brez nakladanja. hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Julij 25, 2001 Deli Objavljeno Julij 25, 2001 ...je predvsem odvisna od pravilno nastavljnenih in delujocih amortizerjev in vilic. premehko: udari "skozi" (baaaaaaaad thing) pretrdo : skace po celi cesti in mogoce se v kaksen jarek vzmetenje naj drzi gumo v vseh polozajih na cesti (tako na gladki,kot na zgubani povrsini).kako do tega setup-a priti,je pa drugo in predvsem dobro varovano vprasanje specialistov. ali vprasaj benny wilbers-a (technoflex,WP). ----------- FTW Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Desmo Objavljeno Julij 25, 2001 Deli Objavljeno Julij 25, 2001 Tudi meni se zdi Monster zelo v redu, vendar pa se mi zdi, da so pri mojem gume slabša stran vsega skupaj. Morajo biti kar dobro ogrete, da jim lahko zaupam, pri hladnih pa mi rit odnese že pri pospeševanju s park placa. Edina izkušnja v dežju ki jo imam pa je bila tudi precej "na meji". Montirane imam Dunlop D205 in kolikor sem se pozanimal bi bilo veliko bolje z D207, ceprav zdržijo manj kilometrov. Ko smo že pri legi, kakšne imate izkušnje na cesti s Kalc proti Godovicu? Ovinki so idealni vendar me vsakic ko zapeljem na s smolo zaflikane špranje sunkovito zamakne za nekaj cm, tako da mi malo "srce stane". Ali bi bilo z boljšimi gumami kaj drugace? Na žalost pa vem da se glede peska, ki ga je zaradi "urejenih bankin" velikokrat polno, ne da narediti nic. Bye Desmo Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Julij 25, 2001 Deli Objavljeno Julij 25, 2001 quote: ...vendar me vsakic ko zapeljem na s smolo zaflikane špranje sunkovito zamakne za nekaj cm, tako da mi malo "srce stane". Ali bi bilo z boljšimi gumami kaj drugace? ne.izogibaj se vseh takih smolnatih zalivkov in tudi belih in drugacnih oznak na cestah! to so lahko smrtno nevarne pasti za motoriste,predvsem v dezju! ni gume,ki je ne bi odneslo na teh zalitkih in oznakah. ostani cool,ne se utrdniti,stisni slopko (jaz tega ne delam,gas in skozi) in pusti kolesa,da tecejo.ali se jih pa izogibaj.druge zaenkrat ni. ----------- FTW Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Julij 25, 2001 Avtor Deli Objavljeno Julij 25, 2001 quote: quote:Tudi meni se zdi Monster zelo v redu, Monster 600, 750, 900 ? lp Jaz imam M750, Desmo pa ne vem katerega. Monstri so itak vsi skoraj enaki, razlika je da sta pri mocnejših dveh spredaj dva diska pri 600 samo eden in pri 900 drugacne, bolj nastavljive prednje vilice, ter zadaj širša guma. hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ak Objavljeno Julij 25, 2001 Deli Objavljeno Julij 25, 2001 quote:Jaz imam M750, Desmo pa ne vem katerega. Monstri so itak vsi skoraj enaki, razlika je da sta pri mocnejših dveh spredaj dva diska pri 600 samo eden in pri 900 drugacne, bolj nastavljive prednje vilice, ter zadaj širša guma. hotschko Drži. Je pa razlika v moci in navoru (zato me je zanimal)... lp Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Desmo Objavljeno Julij 25, 2001 Deli Objavljeno Julij 25, 2001 quote: Monster 600, 750, 900 ? lp 600. Je bil še zadnji na voljo na lanski posezonski razprodaji (piclih 10800 DEM). Res je precej švohcan, ampak bo že zdržal kaki dve leti dokler ne vbodem S4. Sem mu pa dal gol Termije in cakam da mi Zorniki pridejo u dopusta in mi zmontirajo še DynoJet pa bom videl ce se bo kaj boljše obnašal. Bye Desmo Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
GUMY Objavljeno Julij 26, 2001 Deli Objavljeno Julij 26, 2001 Lega na cesti je nek kompromis med lego v pocasnih ovinkih, v hitrih ovinkih, smerno stabilnostjo pri voznji naravnost in okretnostjo. Krajsa medosna razdalja ter manjsi kot in predtek prednjih vilic pomenijo boljso okretnost in obnasanje v kratkih pocasnih ovinkih. Vedno pa velja, da lego izboljsuje nizka teza, nizko tezisce, dobro in pravilno nastavljeno vzmetenje ki drzi gumo stalno v stiku s podlago, tog okvir, ki se ne zvija v ovinkih in dobre gume. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Julij 26, 2001 Avtor Deli Objavljeno Julij 26, 2001 Koncno sem izvedel, v cem je skrivnost odlicnih voznih lasnosti Ducati Monster motorjev. Geometrijska razmerja, razdalje, nakloni vilic ipd.. so povzeti po legendarnem Superbike motorju Ducati 888, ki je bil pred leti bojda nepremagljivi SBK šampion. hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Julij 26, 2001 Avtor Deli Objavljeno Julij 26, 2001 1991 je 10 let nazaj, kar pade tocno na sredino med 9 in 11, kot je rekel Ice. Sedaj pa nazaj k temi. Ko sem se vozil za kolegom, ki ima Hondo VTR, sem za vožnjo skozi iste ovinke z isto hitrostjo bistveno manj nagibal motor. Zdi se mi, da je to precej odvisno od drže voznika in višine celotnega težišca vozila (motorja + voznika). Ce me moje znanje fizike ne vara je potrebno vozilo (motor+voznik), ki ima višje težišce v ovinkih manj nagibati, da se izenaci centrifugalna in centripentalna sila zaradi kroženja vozila skozi ovinek. Ali pa je kolicina nagibanja morda posledica cesa drugega (medosna razdanja, oblika gum....) ? Kakšna ideja ? hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Julij 26, 2001 Deli Objavljeno Julij 26, 2001 na vsak nacin je nagib posledica profila in dimnezije (sirine) gum.sirsa kot je guma in bolj kot je "ploscata" vecji nagib je potreben. glede tezisca pa ne vem.mi nekako ne deluje logicno,da bi se moral motor z visjim teziscem manj nagibati...oz.zakaj bi se tisti z nizjim teziscem moral manj nagibati? a ni visina teziscne tocke v tem primeru vseeno? ----------- at 200 mph you have no friends Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
andrej Objavljeno Julij 26, 2001 Deli Objavljeno Julij 26, 2001 Višina težišca ne bi smela vplivati, vpliva pa poleg naštetega še medosna razdalja. Daljša ko je le-ta, vecji nagib je potreben, da motor opiše isti radij. Lp, Andrej Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Julij 26, 2001 Avtor Deli Objavljeno Julij 26, 2001 Z nagibanjem nasprotuješ sili, ki bi te sicer prekucnila ven iz ovinka. To, da je višina težišca pomembna pri nagibanju v ovinku sklepam po tem, ker lahko motor skozi ovinek vozim bistveno bolj pokonci, ce se sam prekladam iz leve na desno, kot pa ce sedim naravnost glede na motor. Ociten test je vožnja v dolgem ovinku. Ce sredi ovinka vstaneš se motor prakticno zravna, bolj pa se obrne balanca. Ko se vsedeš nazaj, ga je potrebno zopet nagnit, da pelješ naprej po isti liniji in z isto hitrostjo skozi ovinek. hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ak Objavljeno Julij 27, 2001 Deli Objavljeno Julij 27, 2001 quote:To, da je višina težišca pomembna pri nagibanju v ovinku sklepam po tem, ker lahko motor skozi ovinek vozim bistveno bolj pokonci, ce se sam prekladam iz leve na desno, kot pa ce sedim naravnost glede na motor. Drži. Nižje je težišce motorja+voznika, manjši nagib je potreben... Hkrati so pomembni tudi ostali dejavniki (medosna razdalja, širina in oblika gum, etc).. Ejkej Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Julij 27, 2001 Avtor Deli Objavljeno Julij 27, 2001 quote: ...Nižje je težišce motorja+voznika, manjši nagib je potreben... Ejkej Hmmm. Jaz sem v zgornji tezi z vstajanjem v ovinku razložil ravno nasprotno. Kaj pa zdaj ? hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
A_je_to Objavljeno Julij 27, 2001 Deli Objavljeno Julij 27, 2001 To pomeni, da si v praksi ze veckrat padel... Ce nis, potem tvoja teorija drzi hehe _________________________ Quemadmodum desiderat cervus at fontes aquarium item desiderat anima mea at te DUCATI. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Julij 27, 2001 Avtor Deli Objavljeno Julij 27, 2001 quote: To pomeni, da si v praksi ze veckrat padel.. Padel še nikoli. Bom pa danes do Pule malo fizko ovinkov preštudiral in sporocim rezultate. hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Julij 27, 2001 Deli Objavljeno Julij 27, 2001 quote: Hmmm. Jaz sem v zgornji tezi z vstajanjem v ovinku razložil ravno nasprotno. Kaj pa zdaj ? hotschko Da se ne boš prevec mucil, mislim da je na tem naslovu vsa teorija fizike vožnje skozi ovinke, kar je manjka v tem clanku, je še v sorodnih na isti WEB strani. Se splaca preberi. http://www.msgroup.org/TIP048.html lp RAN Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Pervy Objavljeno Julij 30, 2001 Deli Objavljeno Julij 30, 2001 moje izkusnje pravijo da lahko dobre vozne lastnosti sprobas samo na pisti ali res dobrem asfaltu vse ostalo je subjektivno. ce zaupas gumi se bos peljal, ce ne pa te bo strah in bos trdo drzal krmila pa se nagnit se ne bos upal in se ti bo zdelo da ne gre v ovinek. jasno da je coper nekaj drugega kot sportni al pa enduro ampak znotraj istega razreda so razlike male in se na pisti merijo v stotinkah oziroma v max 2-3 sekundah. drugace je motorje z visokim teziscem lazje nagnit v ovinek ker to naredis s svojo tezo so pa visji motorji (predvsem enduro - mehkejsi (dolgi hod vzmetenja) zato nimajo dobre smerne stabilnosti in zacnejo plesat. naljepsi primer je npr. pegaso (sorry noise in ostali), ki lepo gre v ovinek ampak pol zacne plesat, sploh ce cesta ni ravna (kolesnice) al pa ce zaviras al pa gas spuscas. to pa je zaradi premehke sprednje vilice in dokaj velikega kota vilice. no to vse pri 100+ km/h in v zaprtih ovinkih. kakega cestaka pa je tezko pri mali hitrosti dol spravit ampak pri vecji gre lepo. SUPPORT YOUR LOCAL PERVERT!!! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
GUMY Objavljeno Julij 31, 2001 Deli Objavljeno Julij 31, 2001 Ali kdo uporablja protikrmarjenje (poskusas zaviti v nasprotno stran) za nagibanje v ovinek in poravnavanje na izhodu iz ovinka? Ko sem prvic bral o tem se mi je zdelo totalno nelogicno, samo stvar funkcionira in precej olajsa voznjo, saj ni toliko dela s prekladanjem teze. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Julij 31, 2001 Deli Objavljeno Julij 31, 2001 quote: Ali kdo uporablja protikrmarjenje Protikrmiljenje je zakon fizike in nastopa pri hitrostih vecjih od recimo 20 km/h in je izven dosega tvoje volje in to vsi motoristi delajo pa ce se tega zavedajo ali pa ne. Že pri vožnji bicikla pri vecjih hitrostih v ovinek pride do tega pojava. To je lepo opisano na naslovu : http://www.msgroup.org/TIP048.html lp RAN Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno December 24, 2001 Deli Objavljeno December 24, 2001 visje tezisce motorja pogojuje manjsi naklon motorja pri voznji skozi ovinek,kot pri motorju z nizjim teziscem.prebral v knjigi o nastavitvah podvozja/vzmetenja,ki jo je furioso prinesel na NFS.samo zakaj je tako nisem prebral. ----- The consecutive stages of Situations: SNAFU,TARFU and FUBAR. Uredil - Ice on 25/12/2001 10:17:51 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
MotoManiac Objavljeno December 24, 2001 Deli Objavljeno December 24, 2001 Bom samo malo naložu, da ne bo Hočko hud. Glede na to, da govorite o težišču voznika+motorja, bi morali potem govoriti tudi o naklonu voznika+motorja, ki je pri enakomerni hitrosti skozi ovinek konstanten, kar v praksi pomeni, da če se bolj nagnemo v ovinek, rabimo potem manj nagniti motor in obratno. Potem je odvisno od višine težišča in teže samega motorja in tudi višine sedeža in dimenzij samega voznika, koliko bo uspel voznik "prevagati" motor. Ob pravilnem položaju voznika je motor z nizkim težiščem skozi ovinek pri isti hitrosti manj nagnjen, pri istem naklonu pa hitrejši kot z višjim težiščem. Monster je cool motor, samo če bi bil malo močnejši, pa malo višji (S4 ), jaz sem s šalt-heblom zabil v asfalt, da sem ga totalno skrivil, ko sem juril enega Italijančka z R6 po enem prelazu v Dolomitih. Po mojem je pri Monstru razen nizke teže in nizkega težišča motorja odločilen pokončnejši položaj voznika, ki omogoča enostavno prestavljanje težišča in lahkotno vožnjo. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno December 25, 2001 Deli Objavljeno December 25, 2001 MM,samo to kar si ti povedal je tocno kontra kar pise v wilbersovi knjigi. ----- The consecutive stages of Situations: SNAFU,TARFU and FUBAR. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
MotoManiac Objavljeno December 25, 2001 Deli Objavljeno December 25, 2001 Potem bi bilo pa fino, če bi Furioso(če ima on to knjigo) malo preštudiral zadevo in bi nas potem informiral. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se