Kdo je kriv

[Snečer]

enih pa res ne razumem.

trdit, da ženska ni čisto nič kriva in ni naredila čisto nič narobe je milo rečeno butasto!

gospe nihče ne obtožuje, motorista sta za svojo smrt kriva predvsem sama, ampak v take ekstreme pa spet ni treba it.

eni že prav tekmujete kdo bo bol pocukran.

odvzela jima je prednost in pika. ni kaj za debatirat.

Kot sem že rekel se bo v sodnem postopku preko sodnega izvedenca ugotavljalo ali je bil odvzem prednosti ali ne.

To ni nič neobičajnega in ne vem kaj ti ni jasno, pač vsega ne moreš vedeti.

In možno je tudi, da se ugotovi da to ni bil odvzem prednosti, a je to težko razumeti?

Ugotavljali bodo običajno ravnanje voznice, preglednost na levo in desno stran in če je voznica naredila vse kar se je od nje pričakovalo v prometu, bo oproščena.

Gori ste izračunali, koliko m/s pomeni hitrost preko 200km/h.

Pred sabo imam ravno podobno mnenje: "... trčenje bi lahko preprečil z običajnim zaviranjem, če bi vozil s hitrostjo... z ogledom vozišča ugotavljam, da je preglednost med udeležencema prometne nezgode zagotovljena na razdalji najmanj ...., kar POVSEM zadošča za vključevanje v promet na prednostno cesto, pod pogojem, da vozila na prednostni cesti ne PREKORAČIJO dovoljene hitrosti...".

Možno da bodo ugotovili, da je pogledala desno, levo in jih opazila še daleč, ko pa je speljala, je priletela raketa, kar dve.

Skratka vse je odprto, izključna krivda voznice ali motoristov ter sokrivda vseh.

In tu ni kaj za drugače razumeti.

Odvzem prednosti je pravna kategorija po ZVCP in tako se naj tudi obravnava, ne pa da eni sodite zgolj na podlagi fotografije trka, da gre za "čisti" odvzem.

[jakaracman]

ampak prednost je pa bila odvzeta.

Pravno gledano se bo (če sta bila res tako hitra, kot se govori, kar pa seveda lahko tudi ni res) na sodišču izkazalo, da odvzema prednosti ni bilo. V sodna praksi je dovolj takih primerov.

[tomkruz]

Zelo enostaven račun nam pove, da zadeva pri 200km/h v sekundi naredi 55,55 metra. v eni sami samcati sekundi. Pahor je rekel, imam svoj pogled na to kaj je prav in kaj ne.

[tati]

žalostno je, da ste vsi pametni, pustite preminule pri miru, vsak se naj postavi v svojo kožo in razmisli kolikokrat naredimo kakšen prekršek, žal smo samo ljudje z svojimi napakami, :wallbash:

njih ni več, mi se pa moramo zavedati, da smo vsak trenutek na motorju kljub dobremu upoštevanju CPP zelo ranljivi.

[RAF]

žalostno je, da ste vsi pametni, pustite preminule pri miru, vsak se naj postavi v svojo kožo in razmisli kolikokrat naredimo kakšen prekršek, žal smo samo ljudje z svojimi napakami, :wallbash:

njih ni več, mi se pa moramo zavedati, da smo vsak trenutek na motorju kljub dobremu upoštevanju CPP zelo ranljivi.

Tati se strinjam...

Upam da meni na spomeniku ne bo pisalo : "Tukaj počiva, ker je imel prednost"

[tati]

Tati se strinjam...

Upam da meni na spomeniku ne bo pisalo : "Tukaj počiva, ker je imel prednost"

ja lepo tole napisano, samo še vedno sem mnenja, da naj vsak zase poskrbi in ne pljuva po napakah tistih, ki jih žal ni več....

jutri lahko greste na pogreb in si date še tam malo duška kako sta divjala, kako sta norela, kako to in ono.... :headbang:

[Snečer]

ja lepo tole napisano, samo še vedno sem mnenja, da naj vsak zase poskrbi in ne pljuva po napakah tistih, ki jih žal ni več....

jutri lahko greste na pogreb in si date še tam malo duška kako sta divjala, kako sta norela, kako to in ono....

Nesreče imajo tudi preventivni učinek na ostale in ni razloga da se o tem ne bi pisalo in debatiralo o vzrokih na nekem normalnem nivoju. Drugo pa je kdo je objavljal osebne podatke.

[RAF]

ja lepo tole napisano, samo še vedno sem mnenja, da naj vsak zase poskrbi in ne pljuva po napakah tistih, ki jih žal ni več....

jutri lahko greste na pogreb in si date še tam malo duška kako sta divjala, kako sta norela, kako to in ono.... :headbang:

Ej...a si me s kom drugim zamenjala?

Fanta sta doživela nekaj, kar nebi smel nihče. Zakaj, kako, sta vzela s sabo. Vrnitve nažalost ni.

Ni na nas da sodimo in obsojamo...

[marko55]

Ej...a si me s kom drugim zamenjala?

Fanta sta doživela nekaj, kar nebi smel nihče. Zakaj, kako, sta vzela s sabo. Vrnitve nažalost ni.

Ni na nas da sodimo in obsojamo...

Če sta res vozila s hitrostjo preko 200 km/h je to vsake obsodbe vredno. Tudi če bi šlo za avtomobilista, ki bi s tako hitrostjo priletel. Jutri sem lahko v tistem križišču jaz z otroci na zadnjih sedežih, ki jih lahko tak izstrelek če ga dobiš v vrata v trenutku ubije.

Na javnih cestah ni dovoljeno voziti s tako hitrostjo, ker smo se tako dogovorili in to uzakonili. Za take vragolije imamo na voljo dirkališča, kar sta pokojna zelo dobro vedela.

Popravljeno April 13, 2010. Popravil marko55

[Irencko]

Ma jebite se vsi skupi... V temah ki govorijo o človeški nesreči, brezveznih stvareh ki nimajo nobene veze z motorji, pa temah o fuku ste vsi najbolj brihtni. Če pride človek v temo povezano z motorji al pa njihovo tehniko, ni pa nobenga da bi kej pametnega povedal...

Zdej pa računalniški motoristi hitro minuse popat, pa motorje prodejte, obstajajo baje fajn računalniške igre, kjer vam lahko v najsalbšem primeru monitor raznese...:naughty:

svaka ti čast, saj en pametn...

mislm d ste vsi po vrst temo falil, hoče človk pogledat kaj se je nrdil nek na cest, pa ma prej pet strani sranja in nabijanja za prečitat pred najde iskano... :trance_33_sleep:

[RAF]

Jajca... vsi sam če...če...če...

Nihhče tle ne vozi čez omejitve....

Nihče še ni prehitel čez polno črto....

Nihče se še ni zapeljal ob koloni na semafor....

Jaz pa sem...pa pljuvajte kuker vas je volja...kar se mene tiče..pa ekstra dolge žeble prpravte...da me na križ prbijete....

Mater, sami angeli so tle...

[maus]

tukaj sem hotel napisat, pa sem prej temo falil.

Vsem in tudi meni:

VSAK NAJ POČISTI PRED SVOJIM PRAGOM

pika and out

[lukec]

vsi brihtni,uzemte metle pa pred svojim pragom pomedte boste vidl kok smeti se vam je nabral

[RAF]

tukaj sem hotel napisat, pa sem prej temo falil.

Vsem in tudi meni:

VSAK NAJ POČISTI PRED SVOJIM PRAGOM

pika and out

podpišem....

[danci1973]

Še enkrat: promet je namenjen vsem. In povprečen voznik tega, kar si napial, ne zna in nikoli ne bo znal (in mu tudi ni treba, čeprav bi bilo fino, če bi znal). Tako pač je, to zakon prepoznava in temu se je treba prilagodit.

Dajte si že enkrat nekaj priznat: problem je tisti, ki pelje 200, ne tisti, ki tega ne zna prepoznat.

A ti veš, da sta vozila 200 (ali več)?

Iz fotk se meni ne zdi, da bi bila tako blazno hitra... Sploh, če nista nič zavirala in sta torej avto zadela s polno hitrostjo...

D.

[ImenitnaPriložnost]

Eh, policijski zapisnik je pač tak, kot je. Pri mojem padcu so tudi zapisali, da sem prej zaviral toliko in toliko metrov. Merijo le zavorne sledi... Le kaj bi zapisali, če bi tipa imela ABS zavore? Edino verodostojno bi bilo, če bi bil na voljo videoposnetek. Ker pa tega ni, lahko samo ugibamo in se prerekamo.

Saj un na BMW-ju 1000RR je imel verjetno ABS ...

[ImenitnaPriložnost]

NE SPREGLEJ 3x POGLEJ - piše na vstopni strani foruma to je moj odgovor na tvoj post Aero !

A pa ti veš, da lahk ene stvari 5-krat gledaš (iščeš s pogledom), in če čez kako sekundo začneš izvajati manever "peljanja čez cesto", lahko še vedno bočno prileti torpedo?

[Snečer]

Eni domnevajo, drugi pa dvomijo

Zato bo še nekaj časa začaran krog, dokler ne bo uradnih podatkov.

[ImenitnaPriložnost]

krhki smo, krhki, bolj kot si mislimo...

1. vsi se strinjamo, da jima je ženska odvzela prednost.

2. vsi se strinjamo, da sta vozila prehitro.

3. vsi se strinjamo da vsi motoristi niso takšni.

4. vsi se strinjamo, da nekateri že zaradi svojega osiromašenega DNK-ja ne prenesejo motoristov.

5. vsem je žal za pokojnima (v bistvu za vsemi preminulimi na tak žalosten način)

1. NE strinjam se - prednost odvzameš nekomu zavestno, ki ga vidiš in se zavedaš, da jo ima. Ona ju verjetno ni opazila, zato jima ni mogla vzeti.

2. To vsi domnevamo, dokazov pa pravzaprav nimamo.

3. Ok, naj ti bo.

4. Buče. no, ko berem tvoje zapise, se mi zdi, da ima tvoj DNK določene predispozicije (za določen organ iz sive snovi) slabše od mojega ... Ampak to je moje mnenje.

5. Meni ni za nikomer od teh projektilov žal. Žal mi bo kvečjemu zase, če se razlepim, pa morda res za ljudi, ki so mi na motosceni blizu (to je kakih 10-20 dobrih frendov, v glavnem vsi z Motosveta - pa še za te mi praviloma ne bo ŽAL, če si bodo SAMI KRIVI ... ŽAL mi bo za njihove bližnje, ker jim bo bistveno bolj hudo, kot meni). Za vse ostale pa - hja, sori, nimam tega čustvenega dometa, kot povprečni RIP-arji tukaj ...

Ne si pa verjetno v manjšini! Seveda jima je odvzela prednost, če ne se v njeno »haubo« ne bi kresnila.

Onadva prednosti nista imela, saj nista imela niti pravice voziti po javni cesti.

Onadva prednosti nista imela, saj sta bila 'ghost riderja'. Fantomski pojav, ki se nenapovedano pojavi, kot kvantni delec, recimo. Vedno je tam, kjer ga ne pričakuješ - in kjer ga pričakuješ, tam ga ni.

Onadva prednosti nista imela, saj sta z ravnanjem, ki je bilo za druge nepredvidljivo, pravzaprav začela igrati "igro brez pravil".

No, zgolj ilustrativno. Seveda nimam nič proti njima osebno, da ne bo kdo užaljen direkt kaj.

Če ne znaš ocenit hitrosti pribljizevanja se pa ne vključuj v promet če se ti pribljižuje vozilo, in če gre res 200- 250 kot pišeš pa počakaj tisto sekundo.

In s sekundo več stanja na cesti boš mogoče rešil celo kakšno mlado življenje, čeprav večina tukaj notri pisajočih se ne bo strinjala s tem, ampak ta mlada

živjenja ki vsihajo niso kriminalci, ampak po večini dobri in delavni, ter inovativni osebki, ki imajo tudi svojce in ljudi ki so jih imeli radi,

tako da se malo zamislite Morda pa delate komu krivico .

TONTO, če ti še nihče ni rekel, ti bom jaz: daj, nehaj nakladat.

Na svetu nas je itak preveč.

Darwin pač dela svoje.

Popravljeno April 13, 2010. Popravil Alla

[Terminator]

Terminator, me zanima, če znaš ti na 50km/h natančno oceniti, ali se ti motor (ali dva motorja vzporedno, ki ju zaradi luči lahko zamenjaš z avtom) približuje s hitrostjo 150, 200, 250 ali 300km/h. recimo na oddaljenosti 200m...

si za izziv?

ali si se pripravljen odreči vozniškemu dovoljenju, cesti nasploh, če v petih (5) poizkusih zgolj enkrat za 50km/h nepravilno ugotoviš hitrost približujočega se motorja ali para motorjev?

torej, kako bo???

na regionalni cesti se ti nič ne sme približevati s hitrostjo 200km/h... tega več kot očitno niste sposobni dojeti!!!

pa še to, vlak mimo nezavarovanega prehoda pripelje z omejeno hitrostjo. ravno zaradi tega, da se ga ne spregleda...

Dej nehaj nabijat in moralizirat v tej temi. Pa prvo si preberi moj odgovor v popolnosti kjer boš ugotovil, da za nesrečo krivim v večjem odstotku početje dveh "cestnih razbojnikov". Ja jaz znam oceniti motor, ki leti 200km/h po regionalki, če ga ti ne znaš pa izgini s ceste dol ne glede na to ali je po predpisih to dovoljeno ali ne. Če ne vidiš nekoga, (oziroma dveh motoristov, ki peljeta v štric z akrapovič rori pa s ful gasom) ki se premikata s 54m na sekundo, na kilometer ravnem odseku si kot udeleženec prometa nesposoben slep bedak! Dejstvo je tudi po poročanju policije, da je ženska izsilila prednost in jo tudi je. DEJSTVO! Kot sem povedal za dogodek sta kriva dva faktorja; izsiljevanje in močno prevelika hitrost. Zdaj pa nehaj moralizirat kako si sploh in sploh nedolžen in se pelješ kot stara baba po cesti!

[ImenitnaPriložnost]

Ja jaz znam oceniti motor, ki leti 200km/h po regionalki, če ga ti ne znaš pa izgini s ceste dol ne glede na to ali je po predpisih to dovoljeno ali ne. Če ne vidiš nekoga, (oziroma dveh motoristov, ki peljeta v štric z akrapovič rori pa s ful gasom) ki se premikata s 54m na sekundo, na kilometer ravnem odseku si kot

Ne dvomimo, da TI to ZNAŠ. Tudi JAZ znam, pa Elo verjetno tudi. Morda zna to tudi moj fotr pri 59 letih, pa morda zna to celo kak mulc pri 18. letih. Ampak - VSI pa tega ne ZNAJO. Zakaj? Ker po zakonu lahko pričakujejo, da naj bi se tudi vsi drugi držali CPP... Ljudje se javnega cestnega prometa udeležujejo z namenom varno priti s točke A do točke B. Ne pa zato, da bi vmes imeli še stalne preizkušnje iz ocenjevanja ekstremnih situacij - na to pač niso pripravljeni.

No, tudi zato se takim zadevam reče "prometna nesreča" in ne "prometni uboj" ali "prometni samomor". Čeprav, v to slednje, bi se dalo dokaj enostavno kategorizirati marsikoga, tudi tadva umrla, žal.

[Terminator]

Če že daješ primere, se prej vsaj pozanimaj o njih. Od 941 nivojskih križanj, so poleg tistih, ki so varovana z zapornicami še tista, ki so varovana s cestnimi signali, kar pomeni z lučjo, ki se prižge avtomatsko ali preko stikala v čuvajnici, kjer še so. Prav vsi prehodi so preden prideš do njih označeni s cestno prometnim znakom.

Tako da ne mi bla, bla, bla....!

Aja iz stranske ceste pa nimaš znaka prednostna cesta ali pa stop znaka, ti bedak! Aja pa, ko zavijaš levo čez pas v stransko ulico se nisi naučil prednostnega pravila zatorej ne obstaja? Bla, bla si kar ti vtakni v svojo rit. Primer je čisto v redu samo ti ga ne štekaš! Tukaj ti pa ne morem pomagat.

Popravljeno April 13, 2010. Popravil Terminator

[Terminator]

Svet je kakršen je. Zmeraj bodo na cestah tudi motoristi, ki bodo kamikazno vozili v smrt. To je dejstvo. Torej je treba biti pozoren tudi na njih, ker če nisi lahko umreš tudi sam. Žalostno vendar resnično. Zato ni nauk te zgodbe, da ženska ni bila kriva in, da sta bila kriva onadva ali, da se lahko po reginalki pelje samo 90km/h. Utopična debata! Nauk te zgodbe je; da poglej na vse strani 5 krat, če je treba preden spelješ na glavno cesto, da v vrata ne dobiš kakšen izstrelek z 200km/h plus, ki je bil žal izstreljen iz neumne glave ali pa iz momenta nepremišljenosti in adrenalina!

Popravljeno April 13, 2010. Popravil Terminator

[Kramp]

Hi, hi in spet kot vedno predvidljivo nekaterim zmanjka argumentov in začno z obmetavanji z bedaki in podobnimi imeni ter komandiranjem drugim naj izginejo z njihove trajektorije.

Jap, tale motoskret me nikoli ne razočara. :trance_27_notworthy:

[Terminator]

Hi, hi in spet kot vedno predvidljivo nekaterim zmanjka argumentov in začno z obmetavanji z bedaki in podobnimi imeni ter komandiranjem drugim naj izginejo z njihove trajektorije.

Jap, tale motoskret me nikoli ne razočara. :trance_27_notworthy:

Ne ne stari, malce si se zaplezal, nekateri ne dojamejo argumentov pa nekaterim zato zmanjka potrpežljivosti. :naughty: