K a m e n Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 novi_zakon_o_pravilih_cestnega_prometa.pdf NejcN, K a m e n, DXR16 in 1 other 4 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Kazni na avtocesti so dokaj ugodne, kazni v naselju pa čisto 2-much ... Sharko, hilton, snoopek in 3 others 4 2 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
snoopek Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Vsako leto slabše! prej je bilo, če si prekoračil za 100% si bil brez izpita, zdaj je že, če se pripelješ 80 kmh/h! Sej res, da v naselju ne odobravam tega, da se vozič nad omejitvijo ampak, bodbo realni, vsak se kdaj zamisli in kaj hitro je hitrost previsoka! Katastrofa res, država misli, da bo s tem, ko dviguje kazni rešila problem prometnih nesreč! Napaka! Naj rajši namesto višjih kazni prispevaju k temu, da bo čim več treningov na poligunu organiziranih in podobne zadeve! Višje denarne kazni ne bodo rešile problema, to smo že videli v praksi iz prejšnjih let! Bedarija če mene vprašaš! Dr_Jakob in ImenitnaPriložnost 1 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
K a m e n Objavljeno Maj 25, 2011 Avtor Deli Objavljeno Maj 25, 2011 TOREJ OPOREKAM TVOJIM NAVEDBAM: 1- država misli, TALE JE ZGREŠENA, ŠE POSRANCI NE MISLIJO, KAJ ŠELE DRŽAVA 2- da bo s tem, ko dviguje kazni rešila problem prometnih nesreč! JOK, AMPAK DA BO NAPOLNILA SVOJ VEČNO PRAZNI ŽAKELJ 3- Naj rajši namesto višjih kazni prispevaju k temu, da bo čim več treningov na poligunu in podobne zadeve! JA, TO BI BILO FINO, AMPAK TA RUBRIKA PAŠE MED PRAVLJICE IN ZNANSTVENO FANTASTIKO. DOKLER BODO POLICAJI ZGOLJ KASIRALI , V PREVENTIVI PA DRŽAVA NAREDI LE TOLIKO, DA NE MOREŠ RAVNO REČI DA ČISTO NIČ NE NAREDIJO, BO TO PAČ TAKO nemak, ImenitnaPriložnost, K a m e n in 5 others 7 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Jure Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Vsako leto slabše! prej je bilo, če si prekoračil za 100% si bil brez izpita, zdaj je že, če se pripelješ 80 kmh/h! Sej res, da v naselju ne odobravam tega, da se vozič nad omejitvijo ampak, bodbo realni, vsak se kdaj zamisli in kaj hitro je hitrost previsoka! Katastrofa res, država misli, da bo s tem, ko dviguje kazni rešila problem prometnih nesreč! Napaka! Naj rajši namesto višjih kazni prispevaju k temu, da bo čim več treningov na poligunu organiziranih in podobne zadeve! Višje denarne kazni ne bodo rešile problema, to smo že videli v praksi iz prejšnjih let! Bedarija če mene vprašaš! Nikoli ni bilo procentualno pogojeno kolk morš prekoračit, da si brez izpita.. Prej in zdej je treba prekoračit v naselju več kot 50km/h, da dobiš 18 pik, kar pa vseeno ni majhna prekoračitev. Slučajno to pri klasični omejitvi nanese 100% prekoračitev, ampak to je pač zgolj slučaj. Pomembno je "več kot 50km/h, ker v nekaterih naseljih je omejitev 60, 70, včasih celo 90 in to ne pomeni, da si šel lahko 100% več za 18 pik, ampak je bila v vsakem primeru (in je še vedno) važna prekoračitev več kot 50km/h čez omejitev, kakršna koli pač je. Razlika napram prej je kar se tiče naselja le v tem, da je bila prej ob prekoračitvi za več kot 50km/h kazen najmanj 1000€ in 18 pik, sedaj pa so to dvignili na najmanj 1200€ in 18 pik. Če prekoračiš med 30 in 50 je še vedno "le" 9 pik. 18 pik za prekoračitev nad 30 je po novem v območju umirjenega prometa, to je tam kjer je tista velika tabla z otroci gor in omejitev ene 10km/h če se prav spomnim. Se pa strinjam da je to katastrofa, ker gremo v napačno smer.. Take kazni niso pravi način za dosego cilja in ne bodo rešile problema. Bogatim se bo še zmer jeba*** za tiste evre, kakšen delavec bo pa stradal še dve leti zaradi tega. Ne vem kolk je to pravično in enakopravno kazunovanje, ker kazni nimajo enake teže za vse. In pri tako visokih kaznih to pride še bolj do izraza kot sicer. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
X11 Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 (popravljeno) .... Bogatim se bo še zmer jeba*** za tiste evre, kakšen delavec bo pa stradal še dve leti zaradi tega. Ne vem kolk je to pravično in enakopravno kazunovanje, ker kazni nimajo enake teže za vse. In pri tako visokih kaznih to pride še bolj do izraza kot sicer. Pravično in enakopravno??!! Pozabite! V BRS (Banana Republic of Slovinija) na enakopravnost in pravičnost pozabi. Obstaja le pravica. In to najmanj dve. Ena za bogate in vplivne, druga za revne in običajne. Trikrat lahko ugibaš za koga parlamentalci posranci pišejo in sprejemajo zakone. Vse kar ta banda počne je pisanje zakonov, ki omogočajo lupljenje delavcev in bogatenje posameznikov. Moja poteza kot odgovor na ta novi cestni zakon je izogibanje temu, da bi bilo moje registrske moč prebrati. Ne mislim za malenkostne prekoračitve takih kazni plačevati! A kot sem že pisal, izgovor za sprejetje takih zakonov so zagotovili posamezniki med nami. Tako na dveh kot štirih kolesih. jim mater! Popravljeno Maj 25, 2011. Popravil X11 exclan, DXR16, ImenitnaPriložnost in 6 others 6 3 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
X11 Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Kazni na avtocesti so dokaj ugodne, kazni v naselju pa čisto 2-much ... Za pijandure se kaj zelo spremeni? BenX in exclan 2 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hilton Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 kaj naj recem, mislim da sledimo švicarjem kar se tiče kazni. upam da kmalu sledimo še švicarjem glede bruto neto dohodkov :yes: in pol se zbudim iz lepih sanj thumper, bmw M3 in exclan 2 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
snoopek Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Ja, v vseh pogledih sledimo Švicarjem in drugim v EU! Kar se tiče visokih kazni, višjih cenah osnovnih življenskih potrebščin, bencina itd... Ne sledimo pa jim v tem, da bi sorazmerno dvigovali še plače... Na to lahko verjetno pozabimo! Če že sledimo Švicarjem v kaznih, se strinjam s tabo Hilton, da bi morali višino kazni prilagoditi na višino osebnega dohodka! Recimo tisti, ki ima minimalno plačo 570 EUR ali mogoče kak euro več, mu je treba sorazmerno naložit kazen! Ne pa tako kot pri nas, zaslužiš bogih 600 EUR, kazen dobiš pa 1200 EUR? Mislim... Okej, ne rečem za takšne, ki so non stop v prekršku in jih ne izuči nobena stvar, no ti primerki tako ali tako tudi kazni ne plačujejo! Nas, nekatere "revčke", ko pa pazimo, kako vozimo, okej, sej ne rečem da sem angel, tudi sam kdaj naredim kak prekršek, ki ni bil potreben, ampak meni že 100 EUR veliko pomeni! Že tako ali tako plačujemo davke na vsako možno stvar, potem pa še plačujemo kazni za prometne prekrške, ki niso nizke! Nekdo, ki zasluži tako malo, da se komaj preživi, pa po neki logiki, ne more dobit kazni, ki je 2x višja od njegovega zaslužka! Države ne zanima, kako se ti preživljaš, njim je važno, da dobijo plačano tisto kazen, pa če še imaš za kos kruha in liter mleka ali pač ne. Če ne boš plačal, se ti bodo pa na plačo vsedli..., ali mogoče še kaj zarubili in ti na koncu zaračunali zamudne obresti, potem pa še stroške rubeža... Pa še to, pri nas, če kakšna osebnost, ki je mogoče malo bolj prepoznavna v očeh javnosti, recimo kaki poslanci..., itak ali itak ne dobijo nobene kazni, če pa že, pa stroški le-te bremenijo državni proračun, torej nas! Saj je tako ali tako škoda, da se sploh sekiramo, sekiram, ker tako ali tako ne bo nič boljše! Treba bi bilo vržt eno bombo na parlement, potem bi pa mogoče začeli malo drugače razmišljati, naši vrli poslanci! kuntakinte, P182, Kor13 in 4 others 5 2 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hilton Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 zakaj bi moral jaz ce naprimer zasluzim 3000€ placat vec kakor nekdo ki zasluzi 600€ ???ß ce sva pa enak prekrsek naredila...... nisem jaz kriv kaksen osebni dohodek ima nekdo drug...... vem da se butasto sliši ampak tako pač je.... no najebali bomo tako takšni ki nam vsakodnevna vožnja pomeni osebni dohodek. ma ja 50km/h pa dolge luci pa je to to... najbolj ziher tom, Roky994, maus in 12 others 4 11 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
snoopek Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 To je res hilton, vendar pri nas tisti ki zaslužijo 3000 EUR plus, tako ali tako niso nikoli tepeni, tisti, ki pa zaslužimo 600 EUR ali še celo manj, pa jih dobimo po buči. Se strijam, da smo pred zakonom vsi enaki, vednar nekdo, ki ima 3000 EUR plus dohodka, bo lažje pogrešil tistih 300 EUR, kot nekdo, ki jih zasluži 600. Tako pač je. Kakorkoli se obrne, kazni so tako ali tako previsoke in s tem itak ne bomo nič rešli! P182 in kuntakinte 1 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Nikoli ni bilo procentualno pogojeno kolk morš prekoračit, da si brez izpita.. Prej in zdej je treba prekoračit v naselju več kot 50km/h, da dobiš 18 pik, kar pa vseeno ni majhna prekoračitev. Slučajno to pri klasični omejitvi nanese 100% prekoračitev, ampak to je pač zgolj slučaj. Je pa res, da se da po Dunajski, Celovški, Tržaški in Dolenjski cesti čist komot 200 km/h vozit, če le ni preveč gužve in naštudiraš zeleni val ... tako da res ne razumem, zakaj tako nesmiselno nizke omejitve ... NejcN, Snoof, LRR in 4 others 1 6 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Za pijandure se kaj zelo spremeni? Nisem študiral, če me bo troflo, me bo pač troflo ... maus, bajkr88, Snoof in 4 others 1 6 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Guest Ajdemi Popuši Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 zakaj bi moral jaz ce naprimer zasluzim 3000€ placat vec kakor nekdo ki zasluzi 600€ ???ß ce sva pa enak prekrsek naredila...... nisem jaz kriv kaksen osebni dohodek ima nekdo drug...... vem da se butasto sliši ampak tako pač je.... no najebali bomo tako takšni ki nam vsakodnevna vožnja pomeni osebni dohodek. ma ja 50km/h pa dolge luci pa je to to... najbolj ziher Hilton, ne preseravaj se ! Vsaka rit pride na svoj sekret ! ZdenkoK, jetman in NejcN 3 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
pajkica Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 To je res hilton, vendar pri nas tisti ki zaslužijo 3000 EUR plus, tako ali tako niso nikoli tepeni, tisti, ki pa zaslužimo 600 EUR ali še celo manj, pa jih dobimo po buči. Se strijam, da smo pred zakonom vsi enaki, vednar nekdo, ki ima 3000 EUR plus dohodka, bo lažje pogrešil tistih 300 EUR, kot nekdo, ki jih zasluži 600. Tako pač je. Kakorkoli se obrne, kazni so tako ali tako previsoke in s tem itak ne bomo nič rešli! ?? zakaj pa bi se sploh sekiral, da bo ob 300 eur, če pa se drži omejitev? :surrender: kolikor vem so kazni za neupoštevanje CPP, torej... pred zakonom smo pa vsi enaki.... kazen je kazen, za vse enaka .... če verjameš da se to res dogaja..... exclan, Snoof, Alla in 2 others 1 4 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 pa če še imaš za kos kruha in liter mleka ali pač ne. Če ne boš plačal, se ti bodo pa na plačo vsedli..., ali mogoče še kaj zarubili in ti na koncu zaračunali zamudne obresti, potem pa še stroške rubeža... Ne vem sicer, kje ti živiš. V tej Sloveniji, v kateri jaz, pa ti ne morejo kar tako rubiti cele plače, da ne bi imel za kos kruha in mleko - ene 400 ali 500 evrov ti morajo pustiti za preživetje ... Glede na to, da večinoma prekrške naredijo ljudje, ki tudi posedujejo motocikel ali avto, pa je vedno rešitev, da v primeru, če res zajebeš, avto prodaš (ali pa motor) ... v končni fazi gre za dokaj luksuzne dobrine. Glede bogatunov pa - ne le denarne kazni, tudi pike dobijo ... in če potem kršijo, je lahko še zaplemba vozila, pa še kaj. In ni jim ravno fajn, če izgubijo izpit in se morajo okoli na šverc vozit - prej ali slej lahko nabašeš na policaja, ki ti še dodatno zagreni življenje. Tistega pol leta, ko moraš druge prositi za prevoz, najemati taksi ali se posluževati drugih sredstev, ter potem iti ponovno v avtošolo, k psihologu itd, pa da marsikomu misliti. BenX in thumper 1 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 recimo kaki poslanci..., itak ali itak ne dobijo nobene kazni, če pa že, pa stroški le-te bremenijo državni proračun, torej nas! Daj, to mi pa malo razloži, ker me res zanima. Sem slišal tudi že, kako so kazni in pike dobivali, pa kako je kdo šel na novo izpit delat ... Nič pa ni bilo slišati o tem, da bi to šlo potem na breme proračuna ... ali so si dali avtošolo v postavko "izobraževanje", ali kako? Alla, BenX in Urbii 2 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 zakaj bi moral jaz ce naprimer zasluzim 3000€ placat vec kakor nekdo ki zasluzi 600€ ???ß ce sva pa enak prekrsek naredila...... nisem jaz kriv kaksen osebni dohodek ima nekdo drug...... vem da se butasto sliši ampak tako pač je.... no najebali bomo tako takšni ki nam vsakodnevna vožnja pomeni osebni dohodek. ma ja 50km/h pa dolge luci pa je to to... najbolj ziher Pa rotacijsko na čelado :-) sicer se ne bi fajtal zaj okoli tega, ampak jaz pa zagovarjam, da se višina kazni izreče na višino premoženja/dohodkov ... v tej družbi je edino to problem, da se preveč nesorazmerno stiska "male" in da so premalo obdavčeni bogatija itd. Ja, sem malo socialista, jebiga, lahko tudi komuniksta :-). Jure, BenX, hilton in 2 others 4 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hilton Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Hilton, ne preseravaj se ! Vsaka rit pride na svoj sekret ! moja je natanko pred 1 letom..... in zneslo je cez 1800€ kazni ki so se nabrale v 2 letih..... tako da...... pa nisem nikjer jamral..:xx: glej dal sem cisto preprost primer, tako da ne vem kje ti vidis kje kaksno preseravanje? preprost primer, da nekje kje je omejitev 40km/h in se ti lepo vracas zvecer ali ponoci domov ko ni na cesti ne mack psov.. lepo skoci plavi na cesto pa capa peljes enih 75km/h.... vrjetno se ti je ze to zgodilo...... saj denar nekako pozabis pike pa ostanejo lep cas... to je meni sporno..... glede da ti je omenjena cesta mb- ptuj poznana in sicer naselje miklavz..... omejitev 50km/h... cesta kot 2 pasovnica + plocnih obojestransko....... policaji pa vcasih na dobrih 500m postavljeni...... lp h bmw M3 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
yan Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Nujna protiutež tako drakonskim kaznim bi morala biti prevetritev obstoječega stanja - znakov, omejitev, .. So recimo vsi STOP znaki pravilni ali bi bilo smiselno kakšne zamenjati s trikotniki? So vse omejitve smiselne ali se jih da kje vzdigniti? So vsi znaki smiselni ali se jih da malo bolje definirati? Torej palica in zdrava pamet, če že palice in korenčka niso zmožni. Hah! ImenitnaPriložnost, Urbii, P182 in 1 other 4 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Guest Ajdemi Popuši Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 (popravljeno) moja je natanko pred 1 letom..... in zneslo je cez 1800€ kazni ki so se nabrale v 2 letih..... tako da...... pa nisem nikjer jamral..:xx: glej dal sem cisto preprost primer, tako da ne vem kje ti vidis kje kaksno preseravanje? preprost primer, da nekje kje je omejitev 40km/h in se ti lepo vracas zvecer ali ponoci domov ko ni na cesti ne mack psov.. lepo skoci plavi na cesto pa capa peljes enih 75km/h.... vrjetno se ti je ze to zgodilo...... saj denar nekako pozabis pike pa ostanejo lep cas... to je meni sporno..... glede da ti je omenjena cesta mb- ptuj poznana in sicer naselje miklavz..... omejitev 50km/h... cesta kot 2 pasovnica + plocnih obojestransko....... policaji pa vcasih na dobrih 500m postavljeni...... lp h Preseravanje vidim v tem, da izpostavljaš svojo enormno visoko plačo, čeprav večina od nas dela za npr. med 600 in 1200 EUR. Kar se tiče pa ceste med MB in Ptujem je ne poznam prav dobro, je pa, kolikor vem, posejana s križišči in izvozi iz dvorišč direktno na magistralko. Tako da tam je omejitev 50 KM/h čisto OK. Pa ne mislim replicirat. Popravljeno Maj 25, 2011. Popravil Ajdemi Popuši Snoof, Alla, NejcN in 2 others 5 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Jure Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 zakaj bi moral jaz ce naprimer zasluzim 3000€ placat vec kakor nekdo ki zasluzi 600€ ???ß ce sva pa enak prekrsek naredila...... nisem jaz kriv kaksen osebni dohodek ima nekdo drug...... vem da se butasto sliši ampak tako pač je.... Zakaj? Zato ker je namen kazni to kar ti pove že sama beseda - kaznovanje. Slišal že za preprost rek kazen mora biti vzgojna? Ubistvu to čisto drži. Ker je namen kazni kaznovanje, se pravi nekaj kar je neprijetno, kar kot tako občutiš in kar te bo v prihodnje odvrnilo od ponovitve istega ravnanja (takoimenovana specialna prevencija, ki jo želi doseči kaznovanje), je edino smiselno, da je kazen za vse enako "huda". To pa se lahko doseže samo, če bi bile kazni sorazmerne z dohodki. Nisi ti kriv za osebne dohodke nekoga drugega. Ampak dejstvo je, da bo nekega reveža z 600€ plače 1200€ veliko bolj kaznovalo, kakor nekega direktorja s 5000€, ki bo to nahitro odštel in se zaradi tega sploh ne bo sekiral. Za koga misliš da bo kazen "bolj vzgojna"? Enakost pred zakonom se lahko v smislu kaznovanja v primeru glob doseže samo tako, da se kazni prilagodi finančnim sposobnostim posameznika, tako da je vsak vsaj približno enako tepen zaradi neumnosti ki jo je naredil. Revež in bogataš. Ne pa da en zarad kazni skor crkne ker ne bo za kruh, drugi bo pa že čez en dan pozabil, da jo je sploh dobil. ImenitnaPriložnost, K a m e n, snoopek in 8 others 9 2 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 Če imamo progresijo pri dohodnini itd, ne vem, zakaj je ne bi imeli tudi pri kaznih. Kazen ni nekaj, kar "kupiš", kakor kupiš kruh ali mleko (in sta serijska artikla, ki imata svojo ceno na trgu in zato staneta enako tako za siromaka, kot za graščaka). hilton, Urbii, K a m e n in 4 others 5 2 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
maus Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 (popravljeno) No ja .. tukaj se spet vračamo na temo kazni v proporcionalnosti zaslužku. Me zanima kako bodo kaznovali tiste s črnimi BMW, Mercedesei in podobno, ki nimajo niti dneva delovne dobe ... avto na lizing in nobenega zaslužka Res je ... kaznovanje naj služi kaznovanju ... mene bi najbolj kaznoval za prekršek, če se mi z mastnimi prsti dotikajo motorja ... bi prekleto pazu, da bi vozil po omejitvah, da me ne ustavijo in z mastnimi prsti kaznujejo :lol: Kazni, ki so si jih pa zam,islili, so pa res katastrofalno visoke :glare: ... čeprav zelo redko plačam kazen ... je strah pred 18 pikami seveda največji , kar se pa lahko na odprti cesti hitro zgodi ... Vsem skupaj želim čim manj kazni in po pameti ter po cesti previdno in varno p.s. upam, da sem vsaj mal pametnega napisu :lol: Popravljeno Maj 25, 2011. Popravil maus Jure, P182, snoopek in 3 others 5 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ImenitnaPriložnost Objavljeno Maj 25, 2011 Deli Objavljeno Maj 25, 2011 No ja .. tukaj se spet vračamo na temo kazni v proporcionalnosti zaslužku. Me zanima kako bodo kaznovali tiste s črnimi BMW, Mercedesei in podobno, ki nimajo niti dneva delovne dobe ... avto na lizing in nobenega zaslužka Zaplemba premoženja v posesti (tudi, če ni njihovo!), prodaja vozila za namen poplačila kazni (ali uničenje).No, upam vsaj. thumper in BenX 1 1 Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se