GPS sledilnik kot dokazno gradivo ?

[jany]

pozdravljeni,

 

 

Letos je sicer moja prva sezona z motorjem in že se probam varovat kolikor se le da, pa me zanima glede na to da verjetno 90% forumašev ima pameten telefon ki ima gps sledilnik si lahko iz priljubljenega marketa pobere dol kakršen koli GPS sledilnik ki nam kaže in meri vse žive parametre.

 

Če se recimo zgodi nesreča in te avto ali katerokoli vozilo podre in se brani z tem da si bil hiter in te ni videl ali tak GPS sledilnik lahko velja kot dokaz ? Oziroma samo da Policaju pokažeš da si šel res počasneje kot recimo trdi nasprotni udeleženec ?

 

 

Samo pač me zanima mnenje ? Ker kolikor vem kamera in snemanje vožnje ni verodostojen dokaz ?

 

 

Lepo bi blo če se kak policist javi pa pove kako je z takšnimi zadevami.

 

 

Lp, jani

[Snečer]

GPS sled je seveda lahko dokaz, zakoni nimajo nobenih omejitev glede tega, kaj je lahko dokaz in kaj ne, razen nedovoljenih=pridobljenih na nedovoljen način.

 

Sodišče pa samo presoja, kaj je dokazano in kaj ne.

 

Tudi kamera je verodostojen dokaz, zakaj pa ne.

[jany]

Aha tako, ja nevem za kamero sem mislil da ne more bit dokaz ker nimaš pooblastila da lahko snemaš oz. uporabljaš posnetke iz javnosti ker so ljudje na njem itd... ? (ugibam)

 

 

Sej nimam namena zdej se namerno zaletavat, samo kot preventiva ker te nič ne stane vklopit sledilnika.

[BREITNER]

Raje si brzdaj desno roko in ne misli, da si sam na cesti, pa ne boš rabil o tem razmišljat, kako bi dokazoval, da nisi kriv. Ker si svež bodi tolko bolj pazljiv!

Drugače pa dvomim, da je GPS sledilnik do kilometra natančen. O točnostih GPS sprejemnikov bi se dalo razglabljat na dolgo.

[Snečer]

pozdravljeni,

 

 

Letos je sicer moja prva sezona z motorjem in že se probam varovat kolikor se le da, pa me zanima glede na to da verjetno 90% forumašev ima pameten telefon ki ima gps sledilnik si lahko iz priljubljenega marketa pobere dol kakršen koli GPS sledilnik ki nam kaže in meri vse žive parametre.

 

Če se recimo zgodi nesreča in te avto ali katerokoli vozilo podre in se brani z tem da si bil hiter in te ni videl ali tak GPS sledilnik lahko velja kot dokaz ? Oziroma samo da Policaju pokažeš da si šel res počasneje kot recimo trdi nasprotni udeleženec ?

 

 

Samo pač me zanima mnenje ? Ker kolikor vem kamera in snemanje vožnje ni verodostojen dokaz ?

 

 

Lepo bi blo če se kak policist javi pa pove kako je z takšnimi zadevami.

 

 

Lp, jani

 

Tale je prav prirejen za nezgode. Kamera+gps

 

https://buy.garmin.com/en-US/US/on-the-road/533/garmin-dash-cam-10/prod152032.html

 

Snemaš pa lahko, saj ne gre za zasebni prostor, sicer bi bile kamere prepovedane. 

[Borutt]

pozdravljeni,

 

 

Letos je sicer moja prva sezona z motorjem in že se probam varovat kolikor se le da, pa me zanima glede na to da verjetno 90% forumašev ima pameten telefon ki ima gps sledilnik si lahko iz priljubljenega marketa pobere dol kakršen koli GPS sledilnik ki nam kaže in meri vse žive parametre.

 

Če se recimo zgodi nesreča in te avto ali katerokoli vozilo podre in se brani z tem da si bil hiter in te ni videl ali tak GPS sledilnik lahko velja kot dokaz ? Oziroma samo da Policaju pokažeš da si šel res počasneje kot recimo trdi nasprotni udeleženec ?

 

 

Samo pač me zanima mnenje ? Ker kolikor vem kamera in snemanje vožnje ni verodostojen dokaz ?

 

 

Lepo bi blo če se kak policist javi pa pove kako je z takšnimi zadevami.

 

 

Lp, jani

 

Če boš samo na slabo mislil, potem je boljše, da ostaneš v postelji. Tam ti bo pa luč na glavo ali kam drugam padla. Hec.

 

Za prometno nesrečo je tako, da policija na kraju opravi ogled kraja prometne nesreče, kjer z ogledom kraja in vseh sledi, poškodb na vozilih, stvareh in z zbiranjem obvestil od udeležencev, prič in ostalih ugotavlja krivdo za povzročeno prometno nesrečo. Pri tem so seveda v pomoč video posnetki in tudi kakršna koli sledilna naprava, s pomočjo katere se lahko ugotovi gibanje vozila na določenem območju v določenem času. Ne morem pa ti napisati, kako je s sodiščem in njihovim upoštevanjem takih "dokazov", ker sem že doživel, da se je sodnik delal mono in kao ni videl dogajanje na ekranu Provide in tudi ni želel poklicati za pričo še eno osebo, katera je bila udeležena v tem dogodku. 

[macak333]

Jao kok vas pa je tle, ki še niste imeli prometne nesreče na motorju ali drugem vozilu, na žalost bolj malo, kar pa pomeni, da si lahko še tako pazljiv, kar ti pa ne pomaga če niso drugi, tako da če obstaja možnost, da svoje trditve podpreš z dokaznim gradivom (GPS) npr. potem definitivno namotirat.

Je pa GPS naprava zelo natančna kar se tiče horizontalnih koordinat, natančnost se zmanjša pri višinskih kotah (geoid).

[BREITNER]

Jao kok vas pa je tle, ki še niste imeli prometne nesreče na motorju ali drugem vozilu .....

Verjetno nas je kar nekaj!

Mogoče je moj post zgledal, kot da moraliziram, ampak to ni bil moj namen, čeprav bi pri teh letih mu komot dal kakšen nasvet.

Pamet v roke, naj bo previden in naj predvideva vnaprej in se bo izognil verjetno marsikateremu trku.

Kot novinec naj pri sebi razščisti, da gas ročka pri motorju ni zgolj za brezglavo navijanje in, da je motor kot celota za uživanje. Je pa res, da smo si različni in ima vsak svoj pogled, kljub temu pa rad dam kakšen nasvet.

Kot je že Borutt lepo napisal .... če bo pred vsako vožnjo razmišljal, kaj se mu bo ali lahko zgodi, potem je res bolje, da ostane doma. Če bi se vsi pred vožnjo z avtom vprašali kaj se nam lahko zgodi, potem se nihče ne bi vozil, razen kamikaze.

Kaj se pa tiče točnosti GPSa;

Pozicioniranje je danes res že zelo natančno o tem ne dvomim, ampak njega je verjetno zanimalo predvsem podatek o trenutni hitrosti vozilo recimo 5sek. pred trkom. Ta podatek pa ni tako natančen.

Spomnim se lani, ko sem si doma pogledal sled vožnje in mi je GPS na enem odseku nameril 260km/h, čeprav se tisti dan nisem peljal več kot .... Tako da, bi se o tem dalo res debatirat.

Podatek ni tako natančen, da bi lahko z njim uveljavljal svojo "nedolžnost".

Moj nasvet: po pameti, pa po desni!

[jany]

Sej moj namen ni izvajat karambole na cesti in tudi ful ful previdno vozim odkar sem se vsedel na motor, recimo danes sem imel povprečno hitrost 53 km/h govorimo o cesti mimo vikija in podobno... tako da res glede vožnje in tega da pazim me ni treba podučit.

 

 

Bolj me zanima kot neke preventiva ker nikoli ne veš kaj se lahko zgodi a ko se je že prepozno. In jaz ne samo na slabo mislim ampak pomislim na vse opcije ki se lahko zgodijo na cesti in probam vse tudi preventivno rešit oziroma zavarovat nekako.

 

 

Sicer vsak nasvet rade volje sprejmem le od nekoga ki ima kilometrino lahko izveš največ   In vsakega ki je pripravljen kaj svetovat tudi povabim in mu skuham kavo  :yes:

 

Tudi ročka za gas vem da ni za brezglavo navijanje.In tudi predvidevam naprej in tudi varnostne razdalje držim 5x daljše kot bi moral tako da to imam porihtano v moji glavi.

[Borutt]

Sej moj namen ni izvajat karambole na cesti in tudi ful ful previdno vozim odkar sem se vsedel na motor, recimo danes sem imel povprečno hitrost 53 km/h govorimo o cesti mimo vikija in podobno... tako da res glede vožnje in tega da pazim me ni treba podučit.

 

 

Bolj me zanima kot neke preventiva ker nikoli ne veš kaj se lahko zgodi a ko se je že prepozno. In jaz ne samo na slabo mislim ampak pomislim na vse opcije ki se lahko zgodijo na cesti in probam vse tudi preventivno rešit oziroma zavarovat nekako.

 

 

Sicer vsak nasvet rade volje sprejmem le od nekoga ki ima kilometrino lahko izveš največ   In vsakega ki je pripravljen kaj svetovat tudi povabim in mu skuham kavo  :yes:

 

Tudi ročka za gas vem da ni za brezglavo navijanje.In tudi predvidevam naprej in tudi varnostne razdalje držim 5x daljše kot bi moral tako da to imam porihtano v moji glavi.

 

Veš, kako pravijo; previdnost je mati modrosti. Ampak, če bi bila previdna, ne bi bila mati. Prevod; kaj ti pomaga previdnost, če se nekomu v tistem trenutku j... za vse. Toda to je že druga tema.

Za svojo varnost oziroma za dokazovanje svojega prav lahko uporabiš vso tehnologijo, kar jo lahko nabaviš.

[urkoman]

natancnost gps naprav je dolocena. za civilno rabo odstopanja tudi 3 metre, prevec da bi lahko uvedli satelitsko cestninjenje.

[stenc55]

Zdravo

Pred tremi leti me je zanimalo če lahko s telefonom, nameščenim na nosilec, ki je priliman na šipo, snemam promet (autoguard blackbox na android marketu) in če se to lahko uporabi za dokazovanje krivde v primeru nesreče.

 

Tole sem dobil s policije:

 

Spoštovani, v  cestnem prometu je lahko le vozilo, ki je tehnično brezhibno in izpolnjuje vse pogoje v skladu z zakonom o varnosti cestnega prometa (ZVCP-1).
V primeru namestitev kamere v vozilo bi to pomenila vgradnjo delov, naprav ali opreme, ki ni tipsko ali posamično odobrena za to vozilo in bi morali opraviti ustrezno homologacijo. V nasprotnem primeru bi bili podvrženi sankcijam, ker če policist ugotovi, da je v cestnem prometu vozilo, ki je predelano tako, da ne ustreza tehničnim normativom, ki jih je določil proizvajalec, in ta predelava ni vpisana v dokumentu o skladnosti vozila, tako vozilo izloči iz prometa in odvzame registrske tablice.

 Poleg navedenih omejitev so tu seveda lahko še omejitve iz Zakona o varstvu osebnih podatkov (vprašanje za informacijsko pooblaščenko), za dokazovanje v različnih postopkih se lahko uporabljajo  tipizirana tehnična sredstva policije. Posnetek bi lahko služil le za razjasnitev okoliščin, če je pridobljen nezakonito, pa ne služi kot dokaz.


Lep pozdrav!
Sektor za odnose z javnostmi

Generalna policijska uprava
Ministrstvo za notranje zadeve - Policija
Štefanova 2
1501 Ljubljana

[Fritz]

Zdravo

Posnetek bi lahko služil le za razjasnitev okoliščin, če je pridobljen nezakonito, pa ne služi kot dokaz.

 

Meni se zdi tole dovolj, saj je tudi policiji/sodišču v interesu, da dobijo čim več podatkov o dejanskih okoliščinah dogodka.

[Snečer]

Butasti policaji, kar so odgovorili.

 

Iz avtomobila lahko snemaš, kolikor te je volja.

 

Celo specialne kamere se dobijo za primere nezgod.

https://buy.garmin.com/en-US/US/shop-by-accessories/other/garmin-dash-cam-20/prod146282.html

 

Še glede snemanja, da se vidijo registrske tablice vozil.

 

Prav nobenih težav, ne gre za noben osebni podatek, saj gre za številko vozila = predmeta, torej je namenjeno identifikaciji vozila in ne osebe. (osebo samo posredno, a ti podatki so jasno v bazi varovani)

 

Cesta je javna zadeva, vsak ki se tja vključi, je na očeh javnosti in kar vidijo oči, se lahko posname.

 

V kazenskem postopku (tudi prekški) se kot dokaz lahko res uporabi le posnetek, ki ji pridobljen na zakonit način. Ker v tem primeru ne gre za nezakonito snemanje, se lahko zadeva uporabi.

V kolikor pa ne, pa se zagotovo lahko uporabi v civilnem postopku, kjer takšnih omejitev ni.

 

Policija pa kar nekaj nabija, če na šipo prilimaš kamero da je to potem "predelano" vozilo in potrebna homologacija...

[GKeko]

Zdravo

Pred tremi leti me je zanimalo če lahko s telefonom, nameščenim na nosilec, ki je priliman na šipo, snemam promet (autoguard blackbox na android marketu) in če se to lahko uporabi za dokazovanje krivde v primeru nesreče.

 

Tole sem dobil s policije:

 

Spoštovani, v  cestnem prometu je lahko le vozilo, ki je tehnično brezhibno in izpolnjuje vse pogoje v skladu z zakonom o varnosti cestnega prometa (ZVCP-1).

V primeru namestitev kamere v vozilo bi to pomenila vgradnjo delov, naprav ali opreme, ki ni tipsko ali posamično odobrena za to vozilo in bi morali opraviti ustrezno homologacijo. V nasprotnem primeru bi bili podvrženi sankcijam, ker če policist ugotovi, da je v cestnem prometu vozilo, ki je predelano tako, da ne ustreza tehničnim normativom, ki jih je določil proizvajalec, in ta predelava ni vpisana v dokumentu o skladnosti vozila, tako vozilo izloči iz prometa in odvzame registrske tablice.

Generalna policijska uprava

Ministrstvo za notranje zadeve - Policija

Štefanova 2

1501 Ljubljana

 

Od kdaj maš ta odgovor, ker ZVCP ne obstaja več.

[stenc55]

2011

[motofrik]

A potemtakem, niti Garmin nima kaj iskati na šipi? Ni homologiran za moj avto....? Avšasto, kar se tiče odgovora s Policije...

[stenc55]

Saj sem jaz tud debel gledal kva so mi napisal. Prašal sem jih kolko velja tak posnetek, oni pa homologacija avta s telefonom na šipi... Dobro da so vsaj policaji na terenu mal pametnejši, nisem še namreč slišal da bi komu težili ker ima telefon na nosilcu...

Kar se tiče dokazovanja, nekako jim pa dam prav da je edino atestirana oprema lahko dokazno gradivo, telefoni in ostala šara merijo hitrost vsak malo drugače, čeprav pa spet kakšnih hudih odstopanj ni. Se pa na takem posnetku lepi vidi kdo je bil na kaerm pasu, a je bil žmigovc a ne, kolk blizu si bil ko je oni zapeljal ven...

[Darko3g]

Po mojem mnenju je tak posnetek lahko samo koristen (razen, če ga ti lomiš). Četudi ne kaže natančne hitrosti, se vsaj vidi, da si vozil npr. 90, ne pa 150, kot se je zdelo drugim mimostoječim. Pa kakšne luči na semaforju in smernike se tudi lahko vidi. Torej vsaj škodi ne, čeprav ne bodo priznali kot dokaz.

Vidim, da ima precej motoristov montirane kamere na čeladi (na vrhu). Kako to vpliva na upor, nihanje čelade, šum, bolečine v vratu, in zaletavanje v podboje vrat ali nizke veje?

[Snečer]

Po mojem mnenju je tak posnetek lahko samo koristen (razen, če ga ti lomiš). Četudi ne kaže natančne hitrosti, se vsaj vidi, da si vozil npr. 90, ne pa 150, kot se je zdelo drugim mimostoječim. Pa kakšne luči na semaforju in smernike se tudi lahko vidi. Torej vsaj škodi ne, čeprav ne bodo priznali kot dokaz.

Vidim, da ima precej motoristov montirane kamere na čeladi (na vrhu). Kako to vpliva na upor, nihanje čelade, šum, bolečine v vratu, in zaletavanje v podboje vrat ali nizke veje?

 

Na upor nič, mam aerodinamično

na nihanje čelade nič, ne da bi kaj opazil

šum, ne da bi opazil razliko

bolečine v vratu? = skupna teža s čelado in kamero je vsaj pri meni bistveno manjša kot pri preklopnih čeladah

po objektih ne hodim s čelado pa tudi ne pod nizkimi vejami

 

Sicer pa odvisno od kamere, moja je takšna da jo z enim klikom snamem...

 

Kod dokaz ne more biti edino glede hitrosti, glede ostalih prekrškov pa ja.

[BREITNER]

Mater, ob tem policijskem odgovoru sem se nasmejal do solz in potem se fprašam, če niso vsi vici o policajih, resnični?!

Potem takem moram na homologacijo, ker imam za retrovizor obešeno smrekico, ker ni bila serijsko noter ... hahahaha ....

 

Hmmm ... zdaj se fprašam, kaj naj naredim z sakojem, ki si ga včasih peljem zadaj na obešalniku, ker ni bil obešen že serijsko .... ali ga naj fu... raje v kuferam?

 

Brez skrbi, policaji na terenu so ljudje, tako da ne skrbi, res pa je, da lahko naletiš na idiota, ki misli, da bo erbal policijo.

[Matori Hanzo]

...

Potem takem moram na homologacijo, ker imam za retrovizor obešeno smrekico, ker ni bila serijsko noter ...

To podroĉje ureja Zakon o gozdovih v cestnem prometu, poglavje o iglavcih.

[Snečer]

Še eno mnenje nekoga, ki ga drago plačujemo, da piše bedarije.

 

 

 

O tem, kaj je dovoljeno in prepovedano, smo povprašali urad Informacijskega pooblaščenca Republike Slovenije, od koder nam je državni nadzornik za varstvo osebnih podatkov Blaž Pavšič odgovoril: “Pri snemanju vožnje s kamerami, ki jih imajo vozniki nameščene v svojih osebnih vozilih, gre za obdelavo osebnih podatkov, kot jo opredeljuje Zakon o varstvu osebnih podatkov (ZVOP-1), saj posnetki, ki pri takem snemanju nastanejo, predstavljajo zbirko osebnih podatkov. Možna je sicer tudi situacija, ko taki posnetki ne bi predstavljali zbirke osebnih podatkov, ki bi bila podana v primeru, da bi bili posnetki tako slabe kakovosti, da na njih ne bi bilo mogoče prepoznati posnetih posameznikov, niti drugih podatkov, ki bi omogočali prepoznavo oziroma določitev takega posameznika (npr. registrska številka vozila), vendar pa je tak primer v praksi manj verjeten. Za obdelavo osebnih podatkov mora praviloma obstajati vsaj ena od zakonsko določenih pravnih podlag, vendar pa je v primeru snemanja vožnje s kamero nameščeno v osebnem vozilu mogoče uporabiti izjemo iz 7. člena ZVOP-1, ki določa, da se ta zakon ne uporablja za obdelavo osebnih podatkov, ki jo izvajajo posamezniki izključno za osebno uporabo, družinsko življenje ali za druge domače potrebe (t.i. zasebna uporaba). Posameznik torej lahko snema dogajanje iz svojega avtomobila, tudi če za to nima pravnih podlag iz ZVOP-1, vendar je pri razpolaganju s takimi posnetki omejen in jih lahko uporablja samo in izključno za navedene potrebe. Če pa bi posnetke uporabil na drug način, ki presega zasebno uporabo, bi moral za to imeti posebno pravno podlago v zakonu ali osebni privolitvi posameznikov na posnetku. Posameznik torej posnetke, ki jih napravi s kamero v svojem avtomobilu lahko uporablja sam in v okviru svoje družine, vsaka druga uporaba oziroma razpolaganje s posnetki pa je mogoče samo, če to določa zakon ali če to dovoli posameznik, katerega osebni podatki se nahajajo na posnetku. Kakršnakoli javna objava posnetkov, tudi objava na način, kot ste ga navajali v vašem vprašanju (objava na spletu, v spletnih forumih) nedvomno presega zasebno uporabo in je dovoljena zgolj v primeru, če bi se z njo strinjali vsi, ki se na takem posnetku nahajajo oziroma se na njem nahajajo njihovi podatki.”

 

Uslužbenec ne ve, da motorno vozilo ni oseba in da registerska številka služi za identifikacijo vozila (šele posredno lastnika, uporabnika itd.), tako da to ni noben osebni podatek.

 

Sicer se lahko vozimo z zakritimi reg.številkami, tako kot imam osebno izkaznico zakrito v denarnici.

 

 

V tem zakonu uporabljeni izrazi imajo naslednji pomen:

1. Osebni podatek – je katerikoli podatek, ki se nanaša na posameznika, ne glede na obliko, v kateri je izražen.

 

Skratka reg.številka ni osebni podatek, saj se ne nanaša na posameznika, ampak na vozilo 

 

Grozljivo kakšen folk imamo zaposlen.

 

Informacijsko pooblaščenko pa bi itak morali ukiniti, ker bolj neumne institucije pa še nisem zasledil, poleg tega da je potratna in nas veliko stane.

 

Bedastoče od bedastoč.

 

Joka o varstvu osebnih podatkov pa imaš primer npr. zemljiško knjigo, kjer je IME in PRIIMEK ter del EMŠO, ki razkriva rojstne podatke.

 

Skratka vse legalno in normalno.

 

Torej če poznaš npr. parcelo ali jo najdeš, lahko pogledaš v osebne podatke kdo je lastnik......

 

Ampak zanimivo, po imenu in priimku pa ne moreš iskati.

 

Zanimive in absurdne situacije...

[GKeko]

Ste vidli kaj je napisal stenc55 iz kerega leta je odgovor? Torej nevem kaj tolk debate, če jo lahko imaš ali ne? Mislim, da bo slej kot prej obvezna, lih zarad kakih zavarovalnic in prirejanja prometnih nesreč s streni udeležencev (zavarovalniške goljufije)...

[stenc55]

Ok, če mal raztegnemo zadevo kot žvečk, na Gorenjslem so imeli v eni  OŠ pizdarijo ker je bla kamera na hodniku ampak ni blo nikjer opozorila da se hodnik snema. Pol je pa en mulo delu škodo, ko so ga hotl na osnovi posnetka oglobit je pa fotar naredu štalo da je to nelegalno. Seprav, če jaz popnem nalepko na motor al pa avto, da se okolica vozila snema, a sem pol pokrit? Tud štacune majo na vratih nalepko, da se not snema, pa se noben nč ne usaja če ni lih kamere v kabinah za pomerjanje.