Jure Objavljeno December 17, 2009 Opozori Objavljeno December 17, 2009 itak je to debata, polna raznih manevrov relativiziranja, teoretiziranja itd. Z dobršnjo mero gotovosti trdim, in menim, da imam povsem prav (spet - z dobršnjo mero gotovosti), da bi Jure govoril povsem drugače, če bi bil med tistimi, ki zaslužijo dokaj veliko. :-) Zato menim, da takšnih traktatov pravzaprav res ni vredno jemati kot nekaj resnega razmisleka vrednega (saj so vse preveč izmuzljivi), pač pa kot navadne besedne igrice, vaje v retoričnem slogu. Dejstvo je, da za katerokoli verzijo oziroma 'okus' pravičnosti se odločimo, bo vedno dokaj velik, sploh ne neopazen, delež ljudi proti tej pravičnosti in se bo zavzemal za 'ono drugo, bolj pravično pravičnost'. Skratka - brezveze in izguba časa, razen, če si kdo osebno obeta kaj od spremembe sistema :-) . No, dokler ne bom zaslužil veliko tega pač ne morem vedeti.. Ampak kolikor se poznam, lahko kar s precejšnjo gotovostjo trdim, da ne bi imel bistveno drugačno mnenje. To pa iz dveh razlogov. Prvič, vedno poskušam pri takih stvareh zadevo pogledat iz vseh zornih kotov, poiskat argumente za in proti in potegnit vzporednice z ostalimi ureditvami, ki so se izkazale za dobre ter na podlagi vsega tega izoblikovat menenje in drugič, v 7 letih vožnje z avtomobilom, 9 letih vožnje z motociklom in še prej cca 5 letih vožnje z mopedom sem plačal kazni vsega skupaj natanko za 80€(preračunano še iz tolarjev) in 0 kazenskih pik. To je v recimo skupno 300.000 prevoženih km, tako da očitno ne spadam v tiste kategorijo, ki bi bila ogrožena zaradi visokih kazni in ni tu nekih posebnih razlogov, da bi zagovarjal ali ne zagovarjal eno ali drugo ureditev zaradi lastnih koristi
Jure Objavljeno December 17, 2009 Opozori Objavljeno December 17, 2009 Drugače pa te zadeve niso kar nekaj in vsekakor so vredne razmisleka. To kar sem opisoval jaz ni plod moje domišljije, ampak gre za dejansko spremembo v slovenski zakonodaji na tem področju z zadnjim kazenskim zakonikom KZ-1, ko se je spremenilo dojemanje določenih zadev. In debatiranje o tem je potrebno, sploh ker se nam tudi v prihodnje obetajo spremembe in je v ta namen potrebno zadeve preučiti in doreči, pretehtati pluse in minuse in izbrat tisto najbolj optimalno ureditev. Fritz, sesir in Asriel 3
Metlca Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 Zadeva v osnovi ni napačna! Ampak če samo pomislim koliko ljudi ima avte in ostalo premoženje registrirane na otroke, stare mame in ostalo sorodstvo, prikazuje minimalen prihodek in minimalno plačo, da se izogne visokim davkom, cenam vrtcev, dobiva socialno pomoč...... A potem pričakujemo, da bodo tako pošteni, da bodo zaradi obilice premoženja plačevali večje kazni kot pa delavec z zajamčeno plačo???
mamkabozja Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 Denarne kazni bi lahko popolnoma ukinili. Naša družba se tako ali tako deli na revne in bogate tako da nobenega nemoreš popolnoma zadovoljiti z denarno kaznijo. Namesto denarnih kazni bi uvedli obvezno družbeno koristno delo. Naprimer; napačno parkiranje- celodnevno čiščenje javnih stranišč (Lj Tromostovje). Prehitra vožnja; Dvodnevna vožnja smetarskega vozička in pobiranje smeti. Za slavne in bogate, ki se radi izmikajo takšnim kaznim bi uvedli nadzor. Nadzor bi vršili Rumeni časopisi, z odličnimi fotografijami in članki; naprimer Gospod Zoran zaradi brezvestne uporabe policiske nalepke grabi listje okoli povojnih grobov v Kočevskem gozdu. riderrgirl, sesir, v3sn4 in 5 others 8
KUK679 Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 Danci1973 ......Sploh ni problem, samo zakone je treba brihtno napisat.... Da ne pričarkuješ od naših"politikov"kak pameten predlog za nov zakon?????? Če bi sodili njihovo inteligenco po zakonskih predlogih ...bi ta bila na nivoju sobne temperature! Skandinavci so bolj inteligentni čeprav so blond, glej naše politike kako lepo temne lase imajo, pa kaki trotli so. V wikipediji najdeš pod "stupid" ziher sliko kakega našega ministra!!! Jaz ne pričarkujem od njih nič "brihtnega" dokler si ne dajo mal peroksida na buče.. dotem, halls, Gasperr in 3 others 5 1
Guest Brumer Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 ekola link.....zanimiv je še posebej odgovor predsednice sodišča.....in če to povežeš z izjavo dežurnega doktorja, ki je ponesrečenega policaja sprejel in ni odvzel krvi za pregled alkoholiziranosti (ker tega seveda nihče ni označil na obrazcu....)si ne moreš kaj drugega mislit, kot da obstaja nek stanovski dogovor. Upam, da bojo zadevo temeljito raziskali in odgovorne za takšno početje kaznovali, saj dokler se bojo dogajale takšne reči, policija ne bo ravno blestela od poštenosti.... Vsi vemo,da je bil pribit,samo NIKOLI mu to nebojo dokazali saj tudi nočejo!!! Naj proba nekdo od nas normalno krvavih podkožo pobegnit iz bolnišnice pa tudi,če je to v tujino(Hrvaško)Radatoviči te bodo TAKOJ dobili. Ps:vrana vrani ni še nikoli oko izkluvala!!! sesir, klimbra, dotem in 5 others 6 2
KUK679 Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 Denarne kazni bi lahko popolnoma ukinili. Naša družba se tako ali tako deli na revne in bogate tako da nobenega nemoreš popolnoma zadovoljiti z denarno kaznijo. Namesto denarnih kazni bi uvedli obvezno družbeno koristno delo. Naprimer; napačno parkiranje- celodnevno čiščenje javnih stranišč (Lj Tromostovje). Prehitra vožnja; Dvodnevna vožnja smetarskega vozička in pobiranje smeti. Za slavne in bogate, ki se radi izmikajo takšnim kaznim bi uvedli nadzor. Nadzor bi vršili Rumeni časopisi, z odličnimi fotografijami in članki; naprimer Gospod Zoran zaradi brezvestne uporabe policiske nalepke grabi listje okoli povojnih grobov v Kočevskem gozdu. Zaj veš zakaj ti piše na levi strani pod sliko"vajenec" riderrgirl, Gasperr, halls in 1 other 2 2
sesir Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 (popravljeno) ekola link.....zanimiv je še posebej odgovor predsednice sodišča.....in če to povežeš z izjavo dežurnega doktorja, ki je ponesrečenega policaja sprejel in ni odvzel krvi za pregled alkoholiziranosti (ker tega seveda nihče ni označil na obrazcu....)si ne moreš kaj drugega mislit, kot da obstaja nek stanovski dogovor. Upam, da bojo zadevo temeljito raziskali in odgovorne za takšno početje kaznovali, saj dokler se bojo dogajale takšne reči, policija ne bo ravno blestela od poštenosti.... Kasneje so ga iskali policisti, a ga niso našli. Neuradno je odšel v tujino, neuradno na Hrvaško. Vrnil naj bi se šele včeraj (ponedeljek) in naj bi bil na bolniški. Vsaj z bolniške ga bodo vrgli,ker kolk vem moraš biti doma,ko si v bolniški!Tako,da če ga še niso nam je lahko končni rezultat jasen Popravljeno December 18, 2009. Popravil sesir
Fritz Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 ekola link.....zanimiv je še posebej odgovor predsednice sodišča.....in če to povežeš z izjavo dežurnega doktorja, ki je ponesrečenega policaja sprejel in ni odvzel krvi za pregled alkoholiziranosti (ker tega seveda nihče ni označil na obrazcu....)si ne moreš kaj drugega mislit, kot da obstaja nek stanovski dogovor. Upam, da bojo zadevo temeljito raziskali in odgovorne za takšno početje kaznovali, saj dokler se bojo dogajale takšne reči, policija ne bo ravno blestela od poštenosti.... Sem prebral. zadeva je že v uradnih krogih dvignila kar nekaj prahu. Glede na opustitev vrste postopkov bi bilo treba samo speljati disciplinske postopke z grožnjo trenutne odpovedi in potem bi tisti policisti zelo hitro povedali, kaj se je v resnici dogajalo od trenutka ko so prišli na mesto nesreče. Če bosta pa tiho pa disciplinsko do konca in odpoved..v primer vsem drugim, pa naj plačata za kolega, katerega ščitita. Mislim, da bi tudi v SB Novo Mesto morali opraviti nadzor ravnanja njihovih zaposlenih v tem primeru. sesir in NejcN 2
bmw Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 (popravljeno) Sem prebral. zadeva je že v uradnih krogih dvignila kar nekaj prahu. Glede na opustitev vrste postopkov bi bilo treba samo speljati disciplinske postopke z grožnjo trenutne odpovedi in potem bi tisti policisti zelo hitro povedali, kaj se je v resnici dogajalo od trenutka ko so prišli na mesto nesreče. Če bosta pa tiho pa disciplinsko do konca in odpoved..v primer vsem drugim, pa naj plačata za kolega, katerega ščitita. Mislim, da bi tudi v SB Novo Mesto morali opraviti nadzor ravnanja njihovih zaposlenih v tem primeru. že zaradi opustitve vrste postopkov bi moral nekdo leteti....če je pa to namerna opustitev vrste postopkov je pa govora o kaznivem dejanju, katerega bi morali drastično sankcionirati.... Popravljeno December 18, 2009. Popravil bmw Fritz in sesir 2
Fritz Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 že zaradi opustitve vrste postopkov bi moral nekdo leteti....če je pa to namerna opustitev vrste postopkov je pa govora o kaznivem dejanju, katerega bi morali drastično sankcionirati.... Imaš prav...ne poznam dobro predpise, ki to določajo. Pogledal sem Zakon o policiji vendar ni sledi o namerni opustitvi postopkov (ni člena, ki bi pisal prav o tem). Morda bo to zvenelo naivno, vendar, če so zadevo predali posebni skupini tožilcev v Ljubljani, kot piše novinar, potem lahko upam, da bodo stvari prišli do dna. Pritisk na Policijo in ostale organe, da se to razreši pa nikakor ne bo odveč. Česa takšnega si verjetno tudi Policija ne želi. V marsičem je njihova uspešnost odvisna od sodelovanja z ljudmi, na področju na katerem delujejo in eno takšno ravnanje lahko pokoplje njihov ugled za zelo dolg čas.
ImenitnaPriložnost Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 Vsaj z bolniške ga bodo vrgli,ker kolk vem moraš biti doma,ko si v bolniški!Tako,da če ga še niso nam je lahko končni rezultat jasen Lej, spet kr neki pametuješ. Odvisno, kakšno bolniško imaš. Pri nekaterih zdravniki celo spodbujajo gibanje na svežem zraku itd, pri nekaterih pa predpišejo strogo mirovanje ... Odvisno, kaj je blo. sesir, halls, MowzancR in 3 others 2 4
sesir Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 (popravljeno) Lej, spet kr neki pametuješ. Odvisno, kakšno bolniško imaš. Pri nekaterih zdravniki celo spodbujajo gibanje na svežem zraku itd, pri nekaterih pa predpišejo strogo mirovanje ... Odvisno, kaj je blo. In kako bolniško lahko imaš po poškodbah,ki si jih dobil v prometni nesreči?Verjetno lavfanje okrog in ne počivanje-pametnjakovič! Pa tud v primerih,kjer se svetuje gibanje ni vse tako enostavno,da bi ti lahko kar tako šel od doma za nekaj dni brez,da bi obvestil....! Ne pametuj v bolniškah!Ker nimaš pojma kot tudi ne u ničemer drugem! Popravljeno December 18, 2009. Popravil sesir Alla, Gasperr, Jure in 1 other 3 1
thumper Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 Imaš prav...ne poznam dobro predpise, ki to določajo. Pogledal sem Zakon o policiji vendar ni sledi o namerni opustitvi postopkov (ni člena, ki bi pisal prav o tem). Morda bo to zvenelo naivno, vendar, če so zadevo predali posebni skupini tožilcev v Ljubljani, kot piše novinar, potem lahko upam, da bodo stvari prišli do dna. Pritisk na Policijo in ostale organe, da se to razreši pa nikakor ne bo odveč. Česa takšnega si verjetno tudi Policija ne želi. V marsičem je njihova uspešnost odvisna od sodelovanja z ljudmi, na področju na katerem delujejo in eno takšno ravnanje lahko pokoplje njihov ugled za zelo dolg čas. ugled policije ?? kateri že ??? res pa lahko pokoplje velik del prizadevanj za nekaj policijskega ugleda - baje nekaj delajo na tem , tudi z novim vrednotenjem dela policista kot posameznika , ki naj se nebi več ocenjevalo po številu izdanih plačilnih nalogov... če pa je kdorkoli odstopil od zakonsko predpisanega postopka obravnave primera, pa mora letet ven iz policije .... ki naj bi varovala ljudi in zakone... pa jih potem sami kršijo,namesto da bi bili navadnim državljanom-grešnikom za dober zgled... nejcgs in sesir 2
bmw Objavljeno December 18, 2009 Opozori Objavljeno December 18, 2009 ugled policije ?? kateri že ??? res pa lahko pokoplje velik del prizadevanj za nekaj policijskega ugleda - baje nekaj delajo na tem , tudi z novim vrednotenjem dela policista kot posameznika , ki naj se nebi več ocenjevalo po številu izdanih plačilnih nalogov... če pa je kdorkoli odstopil od zakonsko predpisanega postopka obravnave primera, pa mora letet ven iz policije .... ki naj bi varovala ljudi in zakone... pa jih potem sami kršijo,namesto da bi bili navadnim državljanom-grešnikom za dober zgled... pri meni osebno ima policija velik ugled....se pač možakarji trudijo po svojih najboljših močeh in kolikor jim pač to zakon dopušča.Žal so jim s prihodom izraza "demokracija" in "varovanje človekovih pravic" dodobra zvezali roke. Policistov bo pa vedno premalo in vedno bojo na "napačnih koncih", tako da tukaj ne vidim kakšne "svetle prihodnosti". Kolikor mi je znano jih je že sedaj glede na sistemizacijo bistveno premalo..... Moram pa vseeno pohvaliti policijo za vedno korekten in spoštljiv odnos. Se najde kakšen "biser" med njimi (beri mlad policaj), kateremu ni ravno jasno kaj pomeni nositi uniformo oziroma predstavljati uradni organ,vendar s malo bolj resnim (beri uradnim) odnosom se zadeve hitro uredijo. Bom pa seveda ponovno rangiral ugled policije, če ta zadeva ne bo dobila kakšen ustrezen epilog. Mislim, da je tudi policiji v interesu da se raziščejo in uredijo takšne stvari v njihovih vrstah. Fritz, klimbra, Alla in 3 others 5 1
ImenitnaPriložnost Objavljeno December 19, 2009 Opozori Objavljeno December 19, 2009 če pa je kdorkoli odstopil od zakonsko predpisanega postopka obravnave primera, pa mora letet ven iz policije .... ki naj bi varovala ljudi in zakone... pa jih potem sami kršijo,namesto da bi bili navadnim državljanom-grešnikom za dober zgled... Itak, to kar ti rečeš, mora bit ... pejt štrajkat halls, nejcgs, grepavl in 3 others 1 5
Guest Brumer Objavljeno December 19, 2009 Opozori Objavljeno December 19, 2009 Kar setiče bolniške: je pa res lapsus saj sploh ni bil poškodovan razen neke male praske!!! Ps; pa šenekaj namreč žena je točno vedela kam je šel, kajti eden od niju dveh izvira iz Drašičev! sesir, dore, klimbra in 2 others 3 2
Marjanček Objavljeno December 22, 2009 Opozori Objavljeno December 22, 2009 Danes je kolega doletela "cast" in je domov dobil poloznico za 150€ zaradi prekoracitve hitrosti v Avstriji. Zraven poloznice ni bilo nobene slike ali cesa drugege, ki bi dokazovalo, da je prekrsek bil res storjen iz njegove strani, razen napisa registrske tablice. Zanima me ali je kdo od Vas ze bil v podobni situaciji in kako ste na to odreagirali. Ali se je na to sploh smiselno pritozevat??? Od dogodka pa je preteklo ze vec kot 5 mesecev. LP!{M}
ImenitnaPriložnost Objavljeno December 22, 2009 Opozori Objavljeno December 22, 2009 Danes je kolega doletela "cast" in je domov dobil poloznico za 150€ zaradi prekoracitve hitrosti v Avstriji. Zraven poloznice ni bilo nobene slike ali cesa drugege, ki bi dokazovalo, da je prekrsek bil res storjen iz njegove strani, razen napisa registrske tablice. Zanima me ali je kdo od Vas ze bil v podobni situaciji in kako ste na to odreagirali. Ali se je na to sploh smiselno pritozevat??? Od dogodka pa je preteklo ze vec kot 5 mesecev. LP!{M} Itak pa on sploh še v življenju ni bil v Avstriji, a ne? Miha27, MoTo G_P, sesir in 9 others 5 7
maus Objavljeno December 22, 2009 Opozori Objavljeno December 22, 2009 Itak pa on sploh še v življenju ni bil v Avstriji, a ne? sj ... mogoče se pa tal ni dotaknu... je samo nizko letu thumper, Kramp, Gasperr in 3 others 4 2
horn3t Objavljeno December 22, 2009 Opozori Objavljeno December 22, 2009 Danes je kolega doletela "cast" in je domov dobil poloznico za 150€ zaradi prekoracitve hitrosti v Avstriji. Zraven poloznice ni bilo nobene slike ali cesa drugege, ki bi dokazovalo, da je prekrsek bil res storjen iz njegove strani, razen napisa registrske tablice. Zanima me ali je kdo od Vas ze bil v podobni situaciji in kako ste na to odreagirali. Ali se je na to sploh smiselno pritozevat??? Od dogodka pa je preteklo ze vec kot 5 mesecev. LP!{M} Naj plača. Utemeljitev, če je potrebna, preko ZS. Lep dan še naprej Fritz 1
Ice Objavljeno December 24, 2009 Opozori Objavljeno December 24, 2009 Danes je kolega doletela "cast" in je domov dobil poloznico za 150€ zaradi prekoracitve hitrosti v Avstriji. Zraven poloznice ni bilo nobene slike ali cesa drugege, ki bi dokazovalo, da je prekrsek bil res storjen iz njegove strani, razen napisa registrske tablice. Zanima me ali je kdo od Vas ze bil v podobni situaciji in kako ste na to odreagirali. Ali se je na to sploh smiselno pritozevat??? Od dogodka pa je preteklo ze vec kot 5 mesecev. LP!{M} pritozba je mozna in zahteva po sliki tudi. vendar......... stroski potem (lahko) zrastejo na 3-6x trenutnih ali pa ima sreco in mu oprostijo (kar je v vecini primerov zelo malo verjetno, ker ce bi bile kaksne olajsalne/negirne okoliscine bi jih ze upostevali in se najbrz ne bi trudili posiljati v tujino). je vse skupaj prevec odvisno od okoliscin, katerih nisi navedel in se jih tvoj prijatelj najbrz tudi ne spominja vec. moje skromno mnenje: placati. ce pa ni vozil on mora povedati kdo je itd.
Marjanček Objavljeno December 25, 2009 Opozori Objavljeno December 25, 2009 pritozba je mozna in zahteva po sliki tudi. vendar......... stroski potem (lahko) zrastejo na 3-6x trenutnih ali pa ima sreco in mu oprostijo (kar je v vecini primerov zelo malo verjetno, ker ce bi bile kaksne olajsalne/negirne okoliscine bi jih ze upostevali in se najbrz ne bi trudili posiljati v tujino). je vse skupaj prevec odvisno od okoliscin, katerih nisi navedel in se jih tvoj prijatelj najbrz tudi ne spominja vec. moje skromno mnenje: placati. ce pa ni vozil on mora povedati kdo je itd. Najbolj ga skrbi to, da mu ne bi stroskov nabili, kazen po pritozbi itak ne sme bit visja od prvotne... Hvala za odgovor. Lp!{M}
BONO Objavljeno December 25, 2009 Opozori Objavljeno December 25, 2009 Danes je kolega doletela "cast" in je domov dobil poloznico za 150€ zaradi prekoracitve hitrosti v Avstriji. Zraven poloznice ni bilo nobene slike ali cesa drugege, ki bi dokazovalo, da je prekrsek bil res storjen iz njegove strani, razen napisa registrske tablice. Zanima me ali je kdo od Vas ze bil v podobni situaciji in kako ste na to odreagirali. Ali se je na to sploh smiselno pritozevat??? Od dogodka pa je preteklo ze vec kot 5 mesecev. LP!{M} Na kakšen način pa so avstrijci dobili osebne podatke o lastniku vozila? Če prav vem sporazum o izmenjavi podatkov med članicami EU še ni podpisan! Ali se mogoče motim. ICE ti si poznavalec situacije, razloži!
Hornet Objavljeno December 26, 2009 Opozori Objavljeno December 26, 2009 Kar setiče bolniške: je pa res lapsus saj sploh ni bil poškodovan razen neke male praske!!! Ps; pa šenekaj namreč žena je točno vedela kam je šel, kajti eden od niju dveh izvira iz Drašičev! Policaj bi moral biti ovaden zaradi povzročitve prometne nereče ne glede na to ali je bil pijan ali ne, čeprav vsi vemo da je bil, ovaden bi moral biti zaradi umora iz malomarnosti, prav tako tudi policaji, ki so obravnavali prometno nesrečo in ga s svojimi postopki ščitili. Treba bi blo kaznovat tudi vse vpletene v SB novo mesto. Marjanček, Fritz, sesir in 2 others 2 3
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se