Ali nam novinarji krojijo življenje?

[SiR]

nekje je eden vas novinarjev napisal, da novinarji nimate izdelanega mnenja preden začnete poročati o zgodbi... neumnost in zavajanje. vedno imate izdelano mnenje predvsem pa poskušate vztrajat na najbolj popularnih interpretacijah tisti trenutek.

Nimamo. V najslabšem primeru imamo "nekaj nepreverjenih informacij", ali morda "namig"... Potem pa je postopek "Daj ti preveri, kako je s tem. Pokliči tega in onega, prijatelje in sovražnike, razišči, poročaj vmes, kaj se dogaja, da bomo videli, kako naprej...".

Ampak - saj tega ti, kot bralec, ne moreš vedeti..

Bo treba res en dan odprtih vrat...

[Brrrm]

Daj, Symru, razsvetli me še v nečem.

Zakaj je sploh potrebna fakuljteta za novinarstvo?

Me nekako ne prepriča.

Moje mnenje: opravi kateri koli resen študij, da pokažeš, da premoreš kritično maso sivih celic v glavi, potem pa, če si dovolj spreten in če te veseli, pojdi za novinarja.

Kaj vas tam tako posebnega naučijo, da je za to potrebna špecialno posebna fakuljteta :?

[SiR]

Ne vem, Brrrrm, jaz FSPN/FDV nisem končal :afro1: Delal sem že prej v teh vodah, od 15. leta naprej ... Na Mariborskem Radiu Študent, za Večer, Tribuno, Mladino, Delo, Playboy, Monitor, ... Praktično vse sem se naučil na terenu in "u kancelariji". Pa seveda sproti, v življenju.

Na FDV - well, tam bodočih novinarjev ne naučijo kaj dosti. Vedno je bolje dobiti koga, ki je specialist na nekem področju, pa ga po možnosti priučiti novinarskega dela. Ampak to je težko in redko uspešno. Biti "novinar" je podobno, kot biti "motorist". State of mind. Ni vsak novinar, ki "nekaj piše za en medij".. Gre za način razmišljanja, postavljanja vprašanj, notranje dialektike, za neskončno radovednost (žal je to dost zoprna profesionalna deformacija, ki mi jo marsikdo očita), ... So pa "diplomirani novinarji" tisti, ki končajo FDV smer novinarstvo. I guess that makes them "novinarji" all the way.

Dober novinar nikoli ne "počiva", tudi, kadar je tako videti ...

[Brrrm]

Pardon, oprosti, sem mislil, da si "šolan". :blush:

[SiR]

Sori, nisem. V bistvu že 10 let okol lažem, da sem "novinar". Mi je lepo rekla na Zavodu za zaposlovanje, ko sm urejal samozaposlitev itd (pred 4 leti) - "Ja vi pa ne morte bit novinar, če nimate končane fakultete." ;) Sem reku: "Prav, pol pa ne dons Dela odpret in pogledat, če sm podpisan pod tri članke." :)

In ja - tele izobrazbene zadeve lahko z leti postanejo problematične. Ampak verjamem ,da eni bodo imel faks in manj kilometrine, drugi več kilometrine in manj faksa. :) Bo treba nek iukrent. Že grem na Gea College...

[Brrrm]

No, saj tu se mi zdi, da je majhna razlika med obrtmi.

V moji obrti eden, pa še tako talentiran in bister, brez šole kaj dosti ne more, ker mora v šoli najprej prežvečiti vse tisto, kar je obrt v zadnjih 10000 letih spoznala in nakopičila (seveda ne vsega, veliko pa). In potem lahko razvija svoj talent in inovativnost sivih celic.

Pri novinarski obrti pa zna biti večja teža na talentu in naravni bistrosti. Enako se mi zdi za trgovstvo. Ljudstvo trguje in prekupčuje že od pamtiveka, ko šol še nikjer ni bilo.

[Insallah]

Študij novinarstva je neumnost in so si ga izmislili v časih, ko je bil novinar še družbenopolitični delavec. Sym ima popolnoma prav - biti novinar je "state of mind". Ko zdajle pogledam okoli sebe po redakciji, vidim samo tri, ki so diplomirali novinarstvo. Ostali smo pravniki, ekonomisti, filozofi, politologi...

[SiR]

No, saj tu se mi zdi, da je majhna razlika med obrtmi.

V moji obrti eden, pa še tako talentiran in bister, brez šole kaj dosti ne more, ker mora v šoli najprej prežvečiti vse tisto, kar je obrt v zadnjih 10000 letih spoznala in nakopičila (seveda ne vsega, veliko pa). In potem lahko razvija svoj talent in inovativnost sivih celic.

Pri novinarski obrti pa zna biti večja teža na talentu in naravni bistrosti. Enako se mi zdi za trgovstvo. Ljudstvo trguje in prekupčuje že od pamtiveka, ko šol še nikjer ni bilo.

←

Čeprav, na koncu, je napisati članek ena sama obrt in nič drugega. Imaš prgišče dejstev, kakšne izjave, javnost in njen interes, vse skupaj povežeš - et voila ;)

Dober novinar je tudi transparenten kot karakter - v objektivnem članku ga ni, oziroma je prepoznaven zgolj po svoji profesionalnosti. :) Drugače je z mnenjskimi članki - tam novinar kot poznavalec področja predstavi svoje poznavanje. In ravno ta zvrst pisanje je verjetno največji trn v peti vsem tistim, ki pljuvajo čez novinarski ceh.

PS: govorim sveda predvsem o zadevah v dnevnem časopisju. Zgodba pri interesnih revijah je seveda rahlo drugačna. Tam je potrebne nekaj epske širine ;)

Popravljeno Marec 11, 2005. Popravil SymRu

[Insallah]

Pri novinarski obrti pa zna biti večja teža na talentu in naravni bistrosti. Enako se mi zdi za trgovstvo. Ljudstvo trguje in prekupčuje že od pamtiveka, ko šol še nikjer ni bilo.

←

Zato se pa na novinarsko delo vsi kao spoznajo. Enkrat mi je nekdo iz NSi težil glede mojega pisanja. Sem ga povabil čisto tako prijateljsko, naj poroča iz njihove lastne tiskovne konference (kar je mimogrede najbolj bazično opravilo), omejil sem mu dolžino članka (kar je običajno) in imel je precej problemov, da je ločil zrnje od plevi ter spisal tistega dvokolonca. Zadeva seveda ni šla v objavo, je pa priznal, da je je šele takrat ugotovil, da so marsikatere obtožbe na račun novinarjev krivične.

Popravljeno Marec 11, 2005. Popravil Polž

[SiR]

Polžewid, kaj meniš - organizirava za nekaj osebkov "dan odprtih vrat"? ;)

[Insallah]

Kaj bi jim pa pokazala? To, da vidijo pisarne, jim ne bo nič pomagalo. Saj veš, da se glavni novinarski posel odvija v glavi, na telefonu in službenih sestankih z viri. Tukaj pa ne moreva odpreti vrat.

[GorazdH]

in seveda matematiki, vsaj sym je stalno v DIAGONALI. :lol1:

ni mišljeno za slabo. .)

moj mnenje je pač tako kot je, lahko se strinjam, da je le 10 al 15 % člankov takih ki imajo izrazito novinarjevo mnenje v vsebini, so pa navadno trenutno najbolj vroči. in tu se opazi subtilna manipulacija s strani novinarja, ki simpatizira z eno ali drugo stranjo. tako pač je. priznajte si, da ste ljudje in da delate za $$$ kot večina nas in je malo takih, ki $$$ dela za njih...

in ker mate določeno moč, da lahko človeku popolnoma uničite življenje bi včasih odgovorno poročanje bilo dobrodošlo, saj je očitno, da se radi obesite na najbolj kričeče dele zgodbe, čeprav so lahko le natolcevanja.

kar se pa tiče "dokazov", naj pošljem časopisne izrezke, al naj prpopam linke do člankov, ki jih tako in tako poznate?? lahko zahtevam tudi jaz dokaze za določene vaše trditve. vaša pozicija je enaka kot moja. stvar MNENJA! torej si lahko pošiljamo izrezke in linke v nedogled

kar se tiče vašega rečmo "poslanstva" vas podpiram. in da, vaš doprinos k odprtosti družbe ima vsekakor svoje mesto.če ne bi hmali bli v kaki taki situaciji kot nemci 1945, ko se jim je sesuvalo vse okoli, mediji pa so trobili o zmagi...

[Insallah]

Torej smo končno prišli do tega, da neka korist od novinarskega poklica vendarle je. Ad Nemčija 1945. Ali pa katerikoli drug totalitarni režim - tam novinar v pravem pomenu besede ne more funkcionirat, ker bo likvidiran. Pisci tekstov lahko ustvarjajo famo, da so novinarji, v resnici so pa zgolj družbeno politični delavci. Nekaj podobnega so danes novinarji, ki stroko podredijo interesu kapitala. Pa pri tem ne mislim na plačo.

[Insallah]

Polžewid, kaj meniš - organizirava za nekaj osebkov "dan odprtih vrat"? ;)

←

Lahko se pa pogovorimo. Saj veš, da do tistega, česar ne poznamo, najhitreje zgradimo predsodke. In jaz si nikakor ne želim biti objekt predsodkov. :grrr

Popravljeno Marec 11, 2005. Popravil Polž

[SiR]

Kaj bi jim pa pokazala? To, da vidijo pisarne, jim ne bo nič pomagalo. Saj veš, da se glavni novinarski posel odvija v glavi, na telefonu in službenih sestankih z viri. Tukaj pa ne moreva odpreti vrat.

←

no, govoril sem malce metaforično. Ljudje enostavno ne poznajo te "background" novinarske miselnosti. Ni jim jasno, kakšna merila si znotraj ceha postavljamo novinarji, kak ovrednotimo "resnico" in "javno dobro"... Vse, akr ljudje vidijo, je zgolj medij sam in objavljeni prispevki. Nihče pa ne ve niti približno, kako zadeve nastajajo.

Ok, bomo pač sproti ljudem, ko bo kdo sikal, pojasnjevali :)

[pupa]

velika odrešitelja :lol1: :lol1: :lol1:

[SiR]

in seveda matematiki, vsaj sym je stalno v DIAGONALI.  :lol1: 

ni mišljeno za slabo.  .)

moj mnenje je pač tako kot je, lahko se strinjam, da je le 10 al 15 % člankov takih ki imajo izrazito novinarjevo mnenje v vsebini, so pa navadno trenutno najbolj vroči. in tu se opazi subtilna manipulacija s strani novinarja, ki simpatizira z eno ali drugo stranjo. tako pač je. priznajte si, da ste ljudje in da delate za $$$ kot večina nas in je malo takih, ki $$$ dela za njih...

in ker mate določeno moč, da lahko človeku popolnoma uničite življenje bi včasih odgovorno poročanje bilo dobrodošlo, saj je očitno, da se radi obesite na najbolj kričeče dele zgodbe, čeprav so lahko le natolcevanja.

kar se pa tiče "dokazov", naj pošljem časopisne izrezke, al naj prpopam linke do člankov, ki jih tako in tako poznate?? lahko zahtevam tudi jaz dokaze za določene vaše trditve. vaša pozicija je enaka kot moja. stvar MNENJA! torej si lahko pošiljamo izrezke in linke v nedogled

kar se tiče vašega rečmo "poslanstva" vas podpiram. in da, vaš doprinos k odprtosti družbe ima vsekakor svoje mesto.če ne bi hmali bli v kaki taki situaciji kot nemci 1945, ko se jim je sesuvalo vse okoli, mediji pa so trobili o zmagi...

←

gorazdh - ne morš rečt ,da je bila tisti dan, ko je je Požar (:SS) pisal o Juriju, to edini objavljen članek? ... In kljub temu nekateri vso novinarsko produkcijo tistega dne enačijo ravno s tem (ne)izdelkom. :SS

Glede mnenj - v profesionalnih medijih mnenje v poročilih in novicah enostavno nima kaj iskati. to vedo že totalni beginnerji-novinarji! Drugo je pa mnenje v kolumnah, uvodnikih, ... Tam mnenja seveda so. Ampak daleč od tega, da bi novinarji z njimi "manipulirali javnost"...

[Nagaya]

velika odrešitelja  :lol1:  :lol1:  :lol1:

←

mogoče ti pa ne bi škodlo pupa.....a?

da se kaj novega naučiš...razširiš obzorja in to.....a? :naughty:

[SiR]

velika odrešitelja  :lol1:  :lol1:  :lol1:

←

[JOKE=Sym]sediva na Olimpu novinarstva in bliskava po bralcih, ki sikajo na nas [/JOKE]

[Insallah]

Iščem novo službo. Ta je preveč na prepihu. :lol1: :lol1: :lol1:

[Djoko]

Vsem takim, kot si ti, dam preprosto domačo nalogo - probajte svoje gornje klevete lepo podkrepiti z analizo ene dnevne izdaje. Da vidim, kje so novice, poročila in podobne zadeve obarvane z mnenji novinarjev..  ....

PS: saj niste sami krivi. Kriva je "družba", katere dle ste, in kateri, vsaj v mnenjih, pogosto sledite slepo, lepo v čredici... Eden reče "baaaa", pa vsi skupinsko "baaa baaa baaa"...

←

No pa razlozi tisti prispevek o iskanem surferju..,kjer novinar ocitno manipulira in zavaja..

Kdo pa tako druzbo ustvarja in ohranja na takem nivoju?!?!

<_< :hmm: <_<

[Ice]

Res je. V tej državi in na svetu je toliko neumnih stvari, oškodovanj, "zakonitih kraj", prevar in vseh ostalih podobnih svinjarij. Krivi pa so novinarji.  :slap: Kdor govori v tem smislu je ali bedak ali pa popoln bebec. Za vse te stvari se sploh ne bi vedelo, če jih v javnost ne bi spravili novinarji. Tudi na podlagi teh informacij ste se verjetno odločali na oktobrskih volitvah.

←

tocno zaradi te izjave se upam novinarji zavedate odgovornosti katero imate in s katero marsikateri prelezerno upravlja.

A si kdaj pomislil na to da v teh oskodovanjih in krajah ti kot novinar le-te podpiras in v njih tudi sodelujes ter v bistvu legaliziras. Tist tvoj post v prometnem zakonu lahko samo tako razumes in nikakor drugace. Npr. z unicenjem Crnega lesa ste novinarji dokazali da vam ne gre za cloveka ampak naklado in kobajagi popularnost.

Japs tukaj je vasa moc..v manipulaciji namrec.. ljudje bodo volili na podlagi tega kar vi zapisete. In vi ce bi bili malo manj pohlepni in castizeljni bi to lahko izkoristili v splosno dobro..

←

prvega dela ne razumem. kako legalizirali ce so "porocali". nelegalno je nelegalno in ne malo manj legalno.

Današnja družba je velika. Ne živimo več na vasi in vas ni naš celoten svet. Zato o aktualnih zadevah nismo obveščeni sredi vasi pri vodnjaku, ko peremo perilo. No in, ker svoje voditelje izbiramo na volitvah, moramo biti obveščeni o tem kaj počno, kdo so in kako razmišljajo. Ker, kot rečeno, ne gre več za vaške skupnosti, je poročanje medijev edini način, da smo kot volivci obveščeni. LDS recimo velik del krivde za svoj poraz pripisuje temu, da je v javnost prišla afera SIB in ostale svinjarije, ki so se lepile na njene člane. Kdo pa je to spravil v javnost?

Skratka verodostojni (saj vem, da se bo kdo spet obesil na to besedo) mediji so nujni sestavni del funkcioniranja sodobne družbe. Verjamem pa, da se marsikomu zdi, da novinarji niso zaupanja vredni, ker so zaradi svojega poklica v neprestani interakciji z nosilci politične in ekonomske oblasti. Verjami, da name ta kontakt z oblastniki ne vpliva prav nič. Prav tako se z nobenim politikom ne tikam, čeprav številni to neprestano predlagajo. Je pač treba ohraniti distanco. Poznam pa novinarje, ki te distance nimajo.

←

glej zgoraj; odgovornost in novinarska etika bi morala biti malce visje nanizana kot pa cisti profit zaloznika. mogoce bi se novinarji enkrat spravili stavkati v to smer; ne boste objavili necesa zaradi neeticnih razlogov. samo organizirati se morate. :)

but WTF do I know..... :doze:

[Djoko]

u jebemti stotko sem vseku :yea2:

[SiR]

No pa razlozi tisti prispevek o iskanem surferju..,kjer novinar ocitno manipulira in zavaja..

Kdo pa tako druzbo ustvarja in ohranja na takem nivoju?!?!

<_<  :hmm:  <_<

←

Kdaj in kje je bil oto objavljeno? Bom pogledal in ti povedal svoje mnenje. :)

[SiR]

glej zgoraj; odgovornost in novinarska etika bi morala biti malce visje nanizana kot pa cisti profit zaloznika. mogoce bi se novinarji enkrat spravili stavkati v to smer; ne boste objavili necesa zaradi neeticnih razlogov. samo organizirati se morate. :)

but WTF do I know..... :doze:

←

Hmnja, le malokdo od tuka jrazpravljajočih pozna dejanski ustroj ene resne medijske hiše. Nihče ne ve, kakšna trenja nastajajo med "uredništvi" in "upravo". Zato pa tako z lahkoto vsi flancajo o tem, kako kapital fura medije... Žal ni povsem tako.

Kot sem rekel - vedno ste dobrodošli na debatni krožek z mano. ;)