Thundercat Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 čudo vseh čudes...zakaj pa je družina za duhovnike in redovnice prepovedana ← kdo je rekel, da je prepovedana...o rkc nimaš pojma... :BUA: bom nekaj napisal...ok...rkc je delala napake...so jih priznali...zavedajmo pa se dejstva, da govorimo o "instituciji", ki obstaja že 2000 let..... namreč v tolikem času je nemogoče vedno delati prav...za zgled poglejte našo mlado državo...v 15 letih so/smo naredili toliko pizdarij, afer da glava boli...kaj šele prejšnja država...spomnite se obdobja druge svetovne vojne in obdobja po njem... namreč na slovenskem je brat brata ubil, brat sestro posilil zaradi tega, ker se je čez noč odločil, da bo ideološko nekaj drugega....a je za poboje med drugo svetovno vojno kriv pojem komunizem ali osebe, ki so glave rezale??..... in potem se upate omenjat kako je RKC sežigala čarovnice pred 500 leti...jao... naši nonoti so se klali med sabo zaradi ideologije...raje se tu ustavimo in to razrešimo, ker očitno ni še sprave med nami.... jaz razumem zakaj so leta 1404 sežgali na garmadi 400 čarovnic...in za to ni kriva cerkev po mojem mnenju.,..krivi so ljudje in takratna družba, ki pa je bila pod velikim vplivom RKC... namreč v srednjem veku se je na trg mesta privlekla ženska,ki je imela epileptičen napad...in folk jo je optožil,da je čarovnica in čez tri dni po mučenjih so jo zažgali...če bi se podoben pojav zgodil pred 300 leti bi jo pa le izolirali od družbe ali kaj drugega...pojav je potrebno razumeti z lastnosti družbe v takratnem času... zakaj to ne govori v krivdo RKC...namreč 1500 let nazaj niso nikoli kurili ljudi z epileptičnimi napadi...v preteklem času so celo prepoznali in zdravili taka obolenja...v tistem času je pa pač to dobilo drug pomen..zakaj?zaradi družbe in takratnega časa... a je v temeljih katoliške vere kje napisano da je treba ljudi, ki so nekaj posebnega zažigat...ne ni...pij 3 je prišel takrat kot 132 papež na oblast in pač "svoj fetiš" uzakonil kot sveti zakon....čeprav nima to nič z osnovno idejo KC... kaj vam to pove...poskusite iti 500 let v preteklost in si zamislite...do tega je prišlo zaradi razmišljanja ljudi, stanja duha družbe...družba je bila podobno kot je sedaj terorizirana in panična zaradi teroristov, pač bila panična na nenormalne stvari...ne pozabimo na kugo in temno obdobje...ljudje so bili v veliki stiski...vzorec se danes ponavlja s teroristi, belim prahom, jedrsko energijo... a imate občutek, da je danes vsak, ki je religiozen musliman obtožen takoj za terorista...zakaj je tako? je spet kriva RKC?? :grrr gre za družbo...zadeva je širša... religija je carska zadeva...samo očitno nismo ljudje dovolj zreli za take stvari...a si predstavljate kako bodo čez 400 let gledali na 2. sv. vojno.... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Pred časom je bila na TV oddaja BBC-ja o inkviziciji in njeni sodobni obliki. Potrdila je moje negativno mnenje o cerkvi! Še vedno mi ni nihče odgovoril, kdo je bila pred mnogo leti Lučka, oz. menda Lukrecija?? Kdo ve? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Thundercat Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 http://www.lukrecija.lt/ http://www.pozoristeterazije.com/srpski/lukrecija.html http://www.krs.hr/en/about/staff/lukrecija_guic.html :closedeyes: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Grmeči muc, teli tvoji linki nimajo veze s temo! Dodajam svoje. Predvsem tisti iz Vikipedije je lepo pregleden. In hudiča saj to ni iz časov začetka krščanstva. Dogajalo se je v 4/4 tako opevanih 2.tisočletij. Aja, so se kasneje začeli v red spravljat? :hmm: Mogoče, mene ne prepričajo! http://en.wikipedia.org/wiki/Lucrezia_Borgia http://www.crimelibrary.com/borgia/borgialucrezia.htm Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 No, nekdo je napisal "Moj pof***ni referat iz j***ne zgodovine: INKVIZICIJA " Inkvizicija Beseda inkvizicija izvira iz latinščine in pomeni preiskava. Inkvizicija je postopek proti heretikom za zaščito religije in njenih naukov. V rimskem imperiju v obdobju pred Konstantinom Velikim so bile za odmik od prave religije predvidene le cerkvene kazni. Ko je krščanstvo postalo državna religija, so bile uvedene kazni za heretike oziroma krivoverce. V visokem srednjem veku se je inkvizicija izoblikovala v posebno institucijo rimokatoliške Cerkve za zatiranje herhezije ( deloma tudi čarovnic). Pogosto je bila združena z mučenjem, če ni pomagalo niti to, je sledila smrt na grmadi, pri tem so inkvizitorji upali, da se bo obsojeni zadnji hip spreobrnil. Inkvizicijski proces ( sacrum officium ) se je delil na uvodno preiskavo, iskanje in izrek sodbe. Proces je vodil in izrekal sodbo en sam organ oblasti. Papež Gregor IX. je leta 1231/32 dominikance pooblastil za izvajanje inkvizicije. Grozljivost inkvizicije je bil v tem, da je že ovadba dveh prič zadostovala za obtožbo, da je bila pravna obramba izključena, in da so bila priznanja izsiljena brez suma resničnosti. 1484 se je inkvizicija v Nemčiji razširila na čarovništvo. Inkvizicija se je končala po reformaciji na nemških tleh. V Franciji, Španiji in Italiji se je obdržala še naprej. Zadnje odsodbe na smrt so bile izrečene konec 18. stoletja, v 19 stoletju je bila inkvizicija odpravljena. Herezija Herezija, tako imenovano krivoverstvo oziroma krivi nauk, je oznaka s katero Cerkve, ki imajo svoj verski nauk za pravoveren, poimenujejo nauke, ki se oddaljujejo od njihovega. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Naslednja stran: Kdo so bili heretiki????? Katarji Katarji so bili med žrtvami inkvizicije svojevrstna posebnost: dejansko so bili heretiki, v polnem pomenu katoliške definicije so razglašali "mnenja in doktrine mimo uradnega učenja Cerkve". Ime izhaja iz grškega "katharoi", "čisti". Znani so tudi kot albižani (po francoskem mestu Albi) in na Balkanu kot bogomili. Leta 1233 je papež Gregor IX. (vladal 1227-1241) vzpostavil sodni sistem, namenjen predvsem iskanju in kaznovanju katarjev - iz tega se je rodila srednjeveška inkvizicija. V katoliški Evropi so katarje temeljito iztrebili še pred začetkom 14. stoletja, poznavalci ocenjujejo, da je bilo vseh umorjenih prek milijon; na Balkanu (predvsem v Bosni) so bogomili preživeli do turške zasedbe leta 1463. Valdežani Valdežani so bili sprva povsem ortodoksni katoliki, z rimsko cerkvijo so se razšli, ko jim je lyonski nadškof leta 1182 prepovedal pridiganje. Leta 1184 je papež Lucij III. izobčil "revne iz Lyona" in postali so tarče neusmiljenega preganjanja. Sčasoma so začeli zavračati dogmatske postavke srednjeveške cerkve, kot so privilegiran status duhovščine, prodaja odpustkov, vice, molitve k svetnikom ter transsubstanciacija (katoliška dogma, da se v obhajilu hostija in vino spremenita v Kristusovo telo in kri ter da lahko "transsubstanciacijo" povzroči le uradno posvečen duhovnik rimskokatoliške cerkve). Mnogi valdežani so se pridružili češkemu reformistu Janu Husu, ki so ga leta 1415 na koncilu v Konstanci zažgali na grmadi. Leta 1532 so se preživeli valdežani uradno vključili v protestantsko vero in so danes ena redkih srednjeveških "heretičnih" cerkva, ki še vedno obstaja. Fraticelli Fraticelli, znani tudi kot spirituali, so bili ideološko najstrožja ločina frančiškanov. Ne le, da so se sami zapisali ubožnemu življenju, pridigali so tudi, da bi se morala rimskokatoliška cerkev odpovedati bogastvu in posvetni oblasti - kar je bila seveda huda herezija. Prvi inkvizicijski proces proti fraticellom je potekal leta 1318 v Marseillesu, kjer so štiri zažgali na grmadi. Dokončno so jih iztrebili leta 1426, ko je inkvizicija s pomočjo vojske povsem uničila in iztrebila 31 vasi, osumljenih naklonjenosti fraticellom. Templarji Templarji so bili ustanovljeni leta 1119 z nalogo, da varujejo romarske poti v Sveto deželo. Odgovorni so bili le papežem. Kot vojaški red oboroženih menihov so sodelovali v križarskih vojnah in s prisvojenim plenom ustanovili prvi evropski bančni sistem po propadu rimskega imperija ter si s posojanjem denarja prislužili velikansko bogastvo, posestva in politični vpliv. Prav njihova finančna inovativnost jih je končno tudi uničila. Arnoldisti Čeprav so bili arnoldisti številčno razmeroma nepomembna skupina, bomo našli ideje, ki jih je zagovarjal Arnold iz Brescie v osnovi praktično vseh heretičnih gibanj - lahko bi rekli, da je Arnoldovo učenje "mati vseh herezij", da predstavlja temeljne zamisli, ki so najbolj zanesljivo razburile papeško oblast in neizogibno povzročile neusmiljeno preganjanje. Arnold iz Brescie je namreč v začetku 12. stoletja zagovarjal nič manj kot popolno ločitev cerkve od države. Židje in muslimani Židje so najpogosteje goreli na grmadah zaradi "oskrunjenja hostije". Četrti lateranski koncil je uveljavil t. i. dogmo o transsubstanciaciji. Blagoslovljena hostija naj bi se torej spremenila v Kristusovo telo in Židje kot notorični Kristusovi morilci naj bi komaj čakali, da božjega sina ponovno mučijo; najpogosteje naj bi hostijo pribijali z žeblji. In kadar niso mučili hostije, so Židje seveda žrtvovali krščanske otroke. Morda najbolj absurdno sojenje je potekalo leta 1491 v Španiji. Inkvizicija je z mučenjem prisilila skupino Židov v priznanje, da so v votlini blizu vasi La Guardia žrtvovali krščanskega otroka. Obtožence so zažgali na grmadi, za kazen so pobili še celotno židovsko skupnost, kateri so pripadali. "Sveti otročič iz La Guardie" je postal katoliška legenda. Ne samo, da se "zločin" ni nikoli pripetil - v takratni Španiji sploh ni bilo nobene vasi ali mesta z imenom "La Guardia"! Čeprav se je prav španska inkvizicija proslavila s svojim preganjanjem Židov, je treba povedati, da formalno ni imela pristojnosti nad verniki židovske vere, ki po katoliški dogmi niso veljali za heretike. Leta 1492 sta Ferdinand in Izabela dala španskim Židom na izbiro: ali se krstijo v katoliški veri ali pa zapustijo Španijo. Med 100.000 in 200.000 jih je raje odšlo v izgnanstvo (kar se je izkazalo kot pametna odločitev), okoli 50.000 jih je prestopilo v katolicizem - pravoverni katoličani so jih klicali marranos (svinje) in ti so postali poglavitne tarče inkvizicijskega preganjanja. Dovolj je bilo, da se je pokristjanjeni Žid v soboto preoblekel v čista oblačila ali položil na mizo sveže oprane prtičke - če ga je kdo pri tem opazil, ga je lahko obtožil kot "povratnika" (v židovsko vero), torej heretika. Španske muslimane je doletela podobna usoda, le nekoliko pozneje. Okoli tri milijone muslimanov je med letoma 1502 in 1615 raje zapustilo Španijo, kot da bi sprejeli katoliško vero - muslimanski eksodus je bil bistveno bolj temeljit kot židovski, saj je bilo takrat že očitno, kakšna usoda čaka spreobrnjence. Redke pokristjanjene moriscos, ki so ostali v Španiji, je inkvizicija v poznejših letih temeljito iztrebila. Največ muslimanov in Židov je rimskokatoliška cerkev sicer pomorila v križarskih vojnah. Raymond de Aguilers je vzneseno zapisal, da so ob križarski zasedbi Jeruzalema 1099 "konji do stremen gazili v krvi nevernikov"; Nicetas Choniates dodaja, da "so celo Saraceni usmiljeni in dobrosrčni v primerjavi s temi možmi, ki nosijo Kristusov križ na ramenih". V križarskih vojnah je bilo pobitih 4-7 milijonov muslimanov in 3-3,5 milijona Židov. Protestanti Anglikanci, kalvinisti, luteranci in drugi protestantski kristjani po kanonu rimskokatoliške cerkve še danes veljajo za heretike. Da so preživeli, se imajo zahvaliti predvsem britanski mornarici, švicarskim kopjanikom in vojskam nemških knezov - samo vojaška sila jih je obranila preed inkvizicijo. Papeška država je proti protestantom sprožila vrsto vojn; v najhujši, tridesetletni vojni (1618-1648), ki je potekala pretežno na ozemlju današnje Nemčije, sta umrli kar dve tretjini takratne nemške populacije, okoli 12 milijonov ljudi. Kjer drugače mislečih kristjanov niso mogle braniti oborožene sile, se jih je rimskokatoliška cerkev lotila z inkvizicijo. Medtem ko je tudi pozneje še zelo aktivna španska inkvizicija pred protestanti "zavarovala" iberski polotok, je rimska inkvizicija učinkovito zatrla protestantizem v Italiji in Franciji ter mimogrede obsodila še kogarkoli, ki si je drznil nasprotovati dogmam rimskokatoliške cerkve. Vsega skupaj je rimska inkvizicija obsodila "le" 16.000-18.000 heretikov, javno na grmadi zažgala tudi Giordana Bruna, a zares se je proslavila z enim samim procesom. Pod grožno z mučenjem je Galileo Galilei 22. julija 1633 v Rimu pred inkvizicijskim sodiščem na kolenih izjavljal: "Preklicujem, preklinjam in sovražim te zmote in herezije ..." Ker se je pokesal in odrekel bogokletni tezi, da se Zemlja vrti okoli Sonca, je bilo sodišče milostno: takrat že skoraj slepega Galileja so obsodili samo na dosmrtni hišni zapor in izolacijo. Papež Janez Pavel II. (1978-) je leta 1992 Galileija "rehabilitiral". Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Še ena zanimivost: Vir: Mladina Michael Baigent in Richard Leigh: Inkvizicija Mladinska knjiga, Ljubljana 2004, 5.661 SIT Od začetka v Franciji trinajstega stoletja do današnje inkarnacije v podobi Kongregacije za doktrino vere. Avtorja, sicer pisca številnih zgodovinskih uspešnic na temo krščanstva, postavljata začetek inkvizicij kot vzporedni del boja zoper herezijo, začenši s preganjanjem katarov in uničenjem templjarskega reda. Če je pojem inkvizicije običajno meril na obdobje španske inkvizicije, ga raztegneta na 8 stoletij. Opisujeta perfidnost principa, po katerem so denimo mučenje ločili od priznanja. Ko se je trpinčenje zaslišanega končalo, je moral povsem svobodno še potrditi vse izjave, ki jih je izrekel med lomljenjem na natezalnici. Pa vendar, inkvizicija je problem z lahkoto rešila, zakaj obtoženega je po morebitnem zanikanju mučila naprej. Zadevo je interpretirala, da ne gre za novo mučenje, temveč le za nadaljevanje začasno prekinjenega! Zakaj pravzaprav inkvizicija? Stari tekst i pravzaprav razkrivajo, da ni bilo v ospredju posameznikovo priznanje lastnih zablod, na prvem mestu so bile namreč informacije o drugih, s pomočjo katerih so vršili nadzor in kontrolo nad celotnim prebivalstvom. Princip torej, kot ga poznajo diktatorski režimi. Bralec bi zato pričakoval, da do delo posvečeno temu nadzoru in bo sledilo njegovim pojavnim oblikam od cerkvene inkvizicije do komunističnih diktatur, fašističnih falang in vojaških režimov. Nak, avtorja se trdno oklepata vatikanskih vrhov. Posledična zanimivost je seveda ta, da najdevamo inkvizicijo tudi v Peruju in v Mehiki, jo zaznamo v početjih papeža Klemna XII., ki začne preganjati prostozidarje. Toda ko jo avtorja povežeta s papeževo nezmotljivostjo ter z enciklikami aktualnega papeža Woytile, njun projekt izgubi kredibilnost. Povezovati obsodbo splava oz. papeževo anatemo z inkvizicijskimi mučenji je gesta apriornega napada na cerkev kot tako. Če ateist vidi isti fenomen v velikih inkvizitorjih kot denimo v Piju XII., je pač izgubil občutek za realnost oziroma mero za komparacije. Bolj kot osrednja poanta so za novejše obdobje zanimive kuriozitete, ki nakazujejo, kako Vatikan doživlja razvoj znanosti. Denimo vest, da je Janez Pavel II. pooblastil skupino vesoljcev, da v vesolju išče prstne odtise Boga. Bernard Nežmah Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Thundercat Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 vse kar ti lepiš tukaj dokazuje mojo tezo...da so posamezni papeži (od 250+ le teh) v 2000 letni zgodovini cerkve delali pizdarije...zato je treba sodit njih ne pa koplet religijo.... se strinjaš? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Pišuka, nikjer ne najdem tistega, kar je ta kongregacija počela med II.WW. pa tako fino je bilo prikazano v tisti BBCjevi oddaji. :blush: :blush: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
motomanijak Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 vse kar ti lepiš tukaj dokazuje mojo tezo...da so posamezni papeži (od 250+ le teh) v 2000 letni zgodovini cerkve delali pizdarije...zato je treba sodit njih ne pa koplet religijo.... se strinjaš? ← Pa ni papež izvojen s strani cerkve? Se pravi da cela cerkev dela pizdarije? :devil: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 vse kar ti lepiš tukaj dokazuje mojo tezo...da so posamezni papeži (od 250+ le teh) v 2000 letni zgodovini cerkve delali pizdarije...zato je treba sodit njih ne pa koplet religijo.... se strinjaš? ← Če je večina delala pizdarije in je bila manjšina kolikor toliko recimo da sprejemljiva, potem lahko edino obsojam. In dejstvo je, da ko so določen "program" osvojili, so ga izvajali tudi nasledniki. Tu ne gre za deviacije posameznih papežev, ampak za ustaljen program, dogme ali kakorkoli že rečemo. Sorry, če sem prizadel tvoja verska čustva, a nič me še ni prepričalo v nasprotno. Še najmanj pa dogodki v sodobnosti. Ko se bo RK cerkev umaknila iz javnega, civilnega, političnega življenja in držala za roke umirajoče ženice, tolažila razočarane vernike, jih učila kako se duhovno "stabilizirat", pa magari za lažje vsakdanje življenje in predvsem, ko bo pustila vse ostale pri miru, potem mogoče bom upal, da se spreminja. Do takrat, no go! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Meaning: da neko silo (Bog) izkoriščajo v svoj prid za zadovoljtev NJIHOVIH potreb v prvi vrsti in šele nato zadovoljitev potreb vseh ovčk, ki so dnevno, mesečno ali letno v cerkvi. In če bi se to obrnilo in če bi znali sami v revščini živet, zato da bi razumeli revne ljudi, ne da s polno rito serjejo, kako razumejo stisko ljudi bi bilo drugače. Lej, Karitas je samo organizacija, ki posreduje denar in obleke od drugih ljudi tem ljudem, ki so pomoči potrebni. Kdaj pa je cerkev dala iz svojega denarja za hišo, ki je v vasi zgorela in je kupica otrok ostala brez strehe nad glavo in hrane in obleke? Ampak ne iz prostovoljnih prispevkov, ki so dali ljudje na maši v nedeljo, ampak iz SVOJEGA denarja?? Kdaj so pa šli na njivo in ljudem pomagali orati, pa ne zato, ker bi vedeli, da jim bodo kmetje to vrnili 100x ampak samo zato, ker bi videl, da so res potrebni pomoči?? jst ne vem za take primere ... ampak nisem 100%, da ne obstajajo ... PS: kaj pa če res Boh hoče, da je tko, kokr je v cerkvi? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 a se lahko prosim ne obesaš za besede in primere, ker oba dobro veva in vsi ostali tudi, da je to brez veze, ampak na vsebino kot tako...... kar se pa denarja tiče pa tako...... iz mojih predvidevanj imajo oni veliko veliko veliko denarja..... je pa res vprašanje, če ni ves ta denar nagrabljen od "prostovoljnih prispevkov" - še toliko slabše!! ampak v osnovi - si dojel poanto zakaj mi ta inštitucija ni všeč?? ← ok, če boš svoja "predvidevanja" še podkrepila s kakšnim podatkom, čimerkoli, ti bomo mogoče lahko vsaj skušali verjeti... do takrat je pa to eno samo ... hmnja ... diagonalno sojenje nekoga, ki nima pojma ... vse temelji na komunikacijski tehniki "pupa čula pupa rekla" ... ko pa bo pupa še preverila ... ;) bo pa lahko pridigala ... :) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 ampak v osnovi - si dojel poanto zakaj mi ta inštitucija ni všeč?? ← Če ti ni všeč, še ne pomeni, da so bad bad bad ... pač tebi niso všeč ... ker ti ne dajo tega, kar od njih rabiš/želiš ... jaz pa jih ne mislim kar tako napadati ... od njih neposredne škode nimam, je nisem imel, zavedam pa se ,da se znam tudi k njim kdaj zateči, v kakšnem končnem obdobju svojga življenja ... ali pa, če bom kdaj bežal pred vampirkami ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 ... no s tem duhovnikom sem ja govorila, ker se mi je edini "normalen" zdel... in kaj je bilo? ukinili so mu njegovo internetno stran, ker je na njej ozaveščal ljudi in da naj bodo to, kar so.. ne glede na to, ali družba to sprejema ali ne.. itd... prestavili so ga nekam bogu izza nogu in javno povedali, da oni tega ne podpirajo ( Rode), da so izločki itd....... Se res tega ne spomneš - te afere??? :hmm: :hmm: Ta duhovnik je bil en prepotentn duhovniški mladič, ki je hotel znotraj svoje rigidne institucije sejati revolucijo. pač mu ni ratalo - a ni samoumevno skor? A si pričakovala, da bo novi Tomaž Akvinski? ajoooj ... naivnost res nima meja ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 ...in sedaj pojdi kot ,,pametnejši odneha,, in Kot Antigona teh 20-tih strani......mi bomo pa že enkrat spregledali...verjetno takrat ko se bomo znali pogovarjati ,,na nivoju,, kot ti namreč. In bog s tabo :oops: a sem lahk jst Tit Andronik? :P Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lina Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 hhv Leta 1184 Pa saj to je bilo včeraj :kva2: ja ja se spomnim.....dogajalo se je za časa kongresa znanstvenikov celega sveta o možnosti življenja na marsu....pol je pa ena doktorica naga mimo pritekla v znak protesta ker se je ozonska luknja povečala.....cela štala. A imaš kaj starejšega.....kaj takega, kar še ne vem.... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Jacque Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 (popravljeno) Nov Papa-Mobil Popravljeno April 22, 2005. Popravil Jacque Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Premal placa je not, vsaj za najljubših nekaj inkvizicijskih orodij :hmm: Konec koncev je bilo še par stoletij nazaj v vozovih dovolj placa, zdaj pa tkole :doze: Morda pa majo kakega šleperja s kompletno opremo, take kot moštva pri F1 :hmm: :alien1: Me pa preseneča, da je VW nenadoma ... nedolgo nazaj sem videl enega predelanega mercedesa, se mi zdi da je bil M serije ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 (popravljeno) Tisti papamobil je po mojem photoshop & co. Sedanja verzija je pa taka: Ni videti zastarelo, že zato se mi ne zdi verjetno da bi menjali ... in pa uno zgoraj je photoshop :P Popravljeno April 22, 2005. Popravil cyc Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Jacque Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 (popravljeno) Dosedanja vozila... Mercedes G-Modell als Papa-Mobil. Mercedes ML 430 als Papa-Mobil. Range Rover als Papa-Mobil. Mercedes 600 Pullmann als Papa-Mobil. ..... Popravljeno April 22, 2005. Popravil Jacque Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Jacque Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Lincoln Continental als Papa-Mobil. Lancia Thesis Jubileo als Papa-Mobil. Cadillac DeVille als Papa-Mobil. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Jacque Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 Pa še najhitrejši :OK: Ferrari Mondial als Papa-Mobil. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Nagaya Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 (popravljeno) HHV ena lucija je tole LUCIJA je živela v Sirakuzah na Siciliji v času cesarja Dioklecijana. Legenda pripoveduje, da jo je mati vodila na grobove svetih mučencev in ji tam pripovedovala njihove zgodbe. Tako je mlada Lucija vzljubila Jezusa, mu zaobljubila devištvo in zahrepenela, da bi tudi sama združila devištvom še mučeništvo. Mati pa, čeprav dobra, vendar nekoliko željna tudi časnega dobička, bi bila rada hčer omožila s plemenitim mladeničem, ki je bil še pogan; pričakovala je, da bo Lucija pridobila bodočega moža za Kristusa. TEDAJ je mati hudo zbolela. Na hčerino prigovarjanje sta obe poromali na grob svete mučenke Agate in mati je ozdravela. Potem se ni več upirala hčerini želji. Ko pa je snubec vse to zvedel in spoznal, da Lucija ne bo klonila, jo je užaljen sam gnal pred sodnika. Ker kljub grožnjam ni hotela zatajiti svoje vere, jo je sodnik ukazal odpeljati v javno hišo, da bi jo onečastil; dal jo je žgati z ognjem, polivati z vrelim oljem in s smolo. Ostala je trdna in neuklonljiva. Končno so jo obsodili na smrt z obglavljanjem. Pred smrtjo je še utegnila prejeti evharistijo in napovedati skorajšnjo smrt cesarja Dioklecijana ter bližnji konec preganjanja kristjanov. Prerokba se je uresničila. Po zmagi Konstantina pri Milvijskem mostu leta 312 je krščanstvo postala državna vera in kristjani so jo smeli javno izpovedati. ČAŠČENJE svete Lucije se je že v zgodnji krščanski dobi razširilo po vsej Italiji in kmalu zajelo tudi naše kraje. V izročilu ljudske in cerkvene pobožnosti je sveta Lucija zavetnica vida in jo največkrat upodabljajo s pladnjem in parom oči na njem. Po legendi si je namreč Lucija iztaknila oči, da bi se ognila nadležnemu snubcu in si ohranila devištvo. druga pa je prešuštniška lepa hči papeža Borgie..al kuko se že napiše....čarovnik de luxe :evilgrin: a si to mislil? :wacko: Popravljeno April 22, 2005. Popravil Nagaya Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno April 22, 2005 Deli Objavljeno April 22, 2005 posamezni papeži (od 250+ le teh) v 2000 letni zgodovini cerkve delali pizdarije... 2000/250 = 8 :blink: Glede na to, da so vmes očitno tudi taki, ki so bili po ~25 let papeži, so morali nekateri hudičevo hitro it pa-pa :blink: Zna bit problem visoka starost, enim se odfeclja ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se