lina Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Softi...ne da se mi spuščat v to kaj dejansko je komunizem, kako se je izrodil v prasksi, se prepirati z vsem nostalgiki kako je bilo fino...zato, ker papež ni rekel, da je komunist,....ker za časa kristusa so bile drugačne neenakosti, izkoriščanja itd....ugotovila ne bi ničesar sploh pa ne bi prišli skupaj.....itd. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Skratka ce tebe nekdo poči je to še vedno "stvar posameznika"? Hear, hear ... ← ce me nekdo boci, bo to najbrz najina stvar, sam ker bom jaz mrtav ladan, bo sam se njegova.. cigava pa naj bo. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 V tem primeru boste težje našli izgovor zakaj je ne morete videti ... ko vam je pa komunizem ja tako pri srcu :naughty: ← ne me vikat..in komunizem mi ni pri srcu.. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lina Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 No, tudi jaz sem imela dolgo časa kontakte preko maila z enim duhovnikom in sem se dosti menila z njim...... Lina, ne pravimo, da so pedofili samo v cerkvenih vodah..... Mi kot ljudje sem mislila......... Svašta...in jaz pes pravim, da ..... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SF Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 (popravljeno) Oh, ni tako težko, kot misliš in ni cerkev tako unikatna zadeva na krogli naši. Naprimer, čisto blizu, iz naših logov. Mesto Ptuj, nekdaj Poetovio, izpričano neprekinjeno obstaja že najmanj 2000 let. Mesto je vsekakor sistem, organizacija. Cerkev kot taka ni kompaktna že 2000 let. Na začetku je delovala po sistemu škofij, torej razpršena in nepovezana zgradba, brez direktorja. Šele nekje v petem stoletju je rimski škof postal direktor zadeve in od tedaj je možno zadevo šteti kot organizirano organizacijo. Prej je imela pa vsaka vas svojega škofa, ki je bil na svojem področju popolnoma samostojen. ← No Brrrrm hotel sem dat primerjavo RKC s tu tako opevanim komunizmom. Vsekakor je tvoja ugotovitev v tej primerjavi pravilna... Tako kot mesto Ptuj se je tudi krščanstvo razvijalo, za razliko od komunizma, ki je neslavno šel tja kamor spada: na odpad...Nekdo je omenil sežiganje čarovnic in heretikov...)))) No takrat je cerkev igrala precejšno vlogo tudi kot oblast. Niso zažigali le čarovnic ampak tudi javno pogubljali tatove in goljufe... Vedet je treba, da če ne bi cerkev silila ljudi živeti po desetih zapovedih, ne bi bilo nobenega napredka, ker so v končni fazi ljudem dali ene smernice za življenje. Konec koncev tudi vse bolj razvite demokracije delujejo po načelih spoštovanja lastnine in življenja drugega. Jasno, da se je zahodna civilizacija v vseh teh letih razvila. Kljub pogubitvi vsega tega silnega števila čarovnic je treba RKC priznati neizbrisljiv pečat v umetnosti, pa tudi znanosti. Nekateri mi bodo takoj ugovarjali, da je cerkev znanje ljubosumno hranila zase. Odgovor je preprost. Knjige včasih niso mogli dat v roke nekomu, ki ni bil vsaj malo čist. Bila je ročno delo in vsled tega precej dragocena reč. Skratka... Nije žvaka za seljaka... Popravljeno April 21, 2005. Popravil SF Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Softi...ne da se mi spuščat v to kaj dejansko je komunizem, kako se je izrodil v prasksi, se prepirati z vsem nostalgiki kako je bilo fino...zato, ker papež ni rekel, da je komunist,....ker za časa kristusa so bile drugačne neenakosti, izkoriščanja itd....ugotovila ne bi ničesar sploh pa ne bi prišli skupaj.....itd. ← komunizem je tocno to kar si ti napisala, da je rekel the pope..tocno to. v kaj se je izrodil je druga stvar. cerkev se ni borila proti komunizmu v smislu, sefi kradejo firme, delavci pa plohe, trije delajo, sest jih dobi placo, inflacija je velika...ampak v nekem drugem, verjetno tebi neznanem. nisem nostalgik. in sedaj vidim, da je ata imel prav, ko je govoril, da je kristus bil prvi komunist. kaksne neenakosti in izkoriscanja so pa bila za casa kristusa. razsvetli me. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
pupa Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Svašta...in jaz pes pravim, da ..... ← OK od začetka, kaj je tu nejasnega????? :hmm: :hmm: :hmm: :hmm: še vedno trdim, da sem samo enkrat napisala mi in to v smislu, da mi - ljudje...... sem kaj narobe rekla mogoče?? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 No Brrrrm hotel sem dat primerjavo RKC s tu tako opevanim komunizmom. Vsekakor je tvoja ugotovitev v tej primerjavi pravilna... Tako kot mesto Ptuj se je tudi krščanstvo razvijalo. Nekdo je omenil sežiganje čarovnic in heretikov...)))) No takrat je cerkev igrala precejšno vlogo tudi kot oblast. Niso zažigali le čarovnic ampak tudi javno pogubljali tatove in goljufe... Vedet je treba, da če ne bi cerkev silila ljudi živeti po desetih zapovedih, ne bi bilo nobenega napredka, ker so v končni fazi ljudem dali ene smernice za življenje. Konec koncev tudi vse bolj razvite demokracije delujejo po načelih spoštovanja lastnine in življenja drugega. Jasno, da se je zahodna civilizacija v vseh teh letih razvila. Kljub pogubitvi vsega tega silnega števila čarovnic je treba RKC priznati neizbrisljiv pečat v umetnosti, pa tudi znanosti. Nekateri mi bodo takoj ugovarjali, da je cerkev znanje ljubosumno hranila zase. Odgovor je preprost. Knjige včasih niso mogli dat v roke nekomu, ki ni bil vsaj malo čist. Bila je ročno delo in vsled tega precej dragocena reč. Skratka... Nije žvaka za seljaka... ← ce ni zvaka za seljaka jo pljun, prosim lepo. tok klobas kukr je v tem postu, jih danes niso nardil pr strasku. noben kle ne opeva komunizem, samo komunisticna ideologija se siri iz ust papeza. kdo je dal cerkvi oblast, da vzame zivljenje nekomu. sam en od zapovedi pravi ne ubijaj. jaz ne, cerkev da. bog ne bi delal razlik. deset zapovedi je nardil napredek. aha. seziganje ljudi, ki so ugotovila, da zgleda, da je zemlja kugla ne plosca je pospesilo napredek. najbolj opevana ameriska demokracija zivi po nacelu spostovanja lastnine in zivljenja drugega. zato vtaknejo noc v vsako drzavo, zato majo smrtno kazen, pa nedolzne zrtve v vojnah, pa vietnam, pa irak, pa haiti Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lina Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 očitno sta tole temo izčrpala do konca, da sta se spravila name, Nate...???boh ne daj prej, ko si bila del ,,VAS,, je bilo fino, dobila si krilca....ugibala o mojiih mislih..izrednon na niskem nivoju, .....in sedaj ko ni več taka premoč...pa gas...... A naj pomislim na glas?...neeee.... pol bi bila ista kot ti. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 najbolj opevana ameriska demokracija zivi po nacelu spostovanja lastnine in zivljenja drugega. zato vtaknejo noc v vsako drzavo, zato majo smrtno kazen, pa nedolzne zrtve v vojnah, pa vietnam, pa irak, pa haiti ← Kako naj to razumem? Se pravi: če ne živiš po načelu spoštovanja lastnine in življenja drugega in ok, tudi nosu ne vtikaš v tuje države, potem nimaš ne smrtne kazni, ne nedolžnih žrtev ...? :blink: Morda zato, ker imaš popolno anarhijo? :) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lina Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 . sam en od zapovedi pravi ne ubijaj. jaz ne, cerkev da. bog ne bi delal razlik. deset zapovedi je nardil napredek. aha. seziganje ljudi, ki so ugotovila, da zgleda, da je zemlja kugla ne plosca je pospesilo napredek. ← In kdo je imel najbolje založene knjižnice in kdo se trudil opismeniti ljudi, da je nekdo lahko pol sploh kaj prebral...in kaj odkril? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 In kdo je imel najbolje založene knjižnice in kdo se trudil opismeniti ljudi, da je nekdo lahko pol sploh kaj prebral...in kaj odkril? ← zakaj so se trudili opismeniti ljudi. ne da bi bral erotiko, ampak njihova dela, njihov prav. se razumeva kle al ne. iz vseh teh njihovih knjig se ni dal nic ugotovit, naucit kar bi bilo njim skodljivo. z malo samoiniciative pa si nasel nekaj novega in koncal na grmadi Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
pupa Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Nate...???boh ne daj prej, ko si bila del ,,VAS,, je bilo fino, dobila si krilca....ugibala o mojiih mislih..izrednon na niskem nivoju, .....in sedaj ko ni več taka premoč...pa gas...... A naj pomislim na glas?...neeee.... pol bi bila ista kot ti. ← dajva nadaljevati prosim s temo potem.... če je temu tako, zakaj si se name osebno spravila........ :hmm: :hmm: :hmm: :hmm: no no..... Lina, saj vem da si tako brihtna, da boš še naprej lahko nadaljevala debato....... sej vem, mogla si malo zadihat.......... :friend1: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Kako naj to razumem? Se pravi: če ne živiš po načelu spoštovanja lastnine in življenja drugega in ok, tudi nosu ne vtikaš v tuje države, potem nimaš ne smrtne kazni, ne nedolžnih žrtev ...? :blink: Morda zato, ker imaš popolno anarhijo? :) ← se enkrat naj demokracija sveta zivi po nacelu spostovanja tuje lastnine in zivljenja drugega. dodajam da z vero v boga delajo vse in njemu se molijo za boljsi jutri. istocasno pa izvrsujejo smrtne obsodbe in vtikajo nos kamor jim pase, netijo vojne, pobijajo nedolzne. si zdaj razumel Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 očitno sta tole temo izčrpala do konca, da sta se spravila name, ker sem enkrat samkrat napisala nam.... (mislila sem pa nasplošno na ljudi....) no ja saj razumem.... take organizacije, kot je Cerkev pač ne morš v nedogled zastopat........ ja, spravili smo se nate, pod okriljem cerkve, da ne bi ti resnice raztrobila vesoljnemu svetu ;) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 čeprav, meni v bistvu so cerkve lepe.... čeprav se pa nikakor ne strinjam, kako so do tega denarja za opremljanje teh crkva prišli........ ← in, kako so pridobili? si upaš trditi, da so večino nakradli? Saj vem, boš rekla morda, da je to "splošno znano"... ampak, ali je tudi res? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 ko si ravno tukaj..kaj ti mislis o besedah novega papeza..a je komunist ali ni. ker lina mi ne bo odgovorila ocitno. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 in, kako so pridobili? si upaš trditi, da so večino nakradli? Saj vem, boš rekla morda, da je to "splošno znano"... ampak, ali je tudi res? ← prodaja odpustkov, sprejemanje daril za nenarejena dejanja..je dovolj. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 ko si ravno tukaj..kaj ti mislis o besedah novega papeza..a je komunist ali ni. ker lina mi ne bo odgovorila ocitno. ← kolikor jaz vem, ni član KP Yu, zato dvomim, da bi bil komunajzer. Lahko pa, da svojo knjižico skriva kje med solato v zmrzovalniku. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
softi Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 kolikor jaz vem, ni član KP Yu, zato dvomim, da bi bil komunajzer. Lahko pa, da svojo knjižico skriva kje med solato v zmrzovalniku. ← sej je lahko clan kaksne druge kp..lahko sploh ni clan..prodajal je besede, nacela, zelje, cilje iste kot jih je komunizem oz jih se danes in povsem nasprotno kot jih zahod in evropa v katero nas je vatikan tudi pripeljal. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
pupa Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 in, kako so pridobili? si upaš trditi, da so večino nakradli? Saj vem, boš rekla morda, da je to "splošno znano"... ampak, ali je tudi res? ← Zagotov so dobili od nedeljskih maš in dajanjem v pušico (saj se tako reče, ne?), zagotovo so dobili od prostovoljnih prispevkov, ko morjo bogi reveži malček preurediti cerkev (sem gledala prispevek na to temo... človek nima za kruh, pa je pripavljen dati cerkvi 50.000 sit za obnovo cerkve), sigurno so dobili od denarja, ki so ga ljudje z oporokam puščali duhovnikom in cerkvi. zagotovo so dobili od odpustkov in drugačnih načinov pobiranja neobdavčenega denarja... in še bi lahko naštevala...... morda, je bilo to dovolj za začetek?? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 sej je lahko clan kaksne druge kp..lahko sploh ni clan..prodajal je besede, nacela, zelje, cilje iste kot jih je komunizem oz jih se danes in povsem nasprotno kot jih zahod in evropa v katero nas je vatikan tudi pripeljal. ← Nič nas ni Vatikan peljal v Evropo ... vatikan je ragiral na krivice, ki so se dogajale v našem prejšnjem sistemu ... enako sedaj včasih reagirajo na krivice, ki se dogajajo v kapitalizmu ... čeprav zgleda RKC od zunaj rigiden sistem, ima vseeno pogosto več občutka za človeka, kot pa pa klasične korporacije ... ampak to se mi ne da več tipkat. raje v živo zdebatiram :) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
pupa Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Aha, je delno že Softi odgovoril..... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Zagotov so dobili od nedeljskih maš in dajanjem v pušico (saj se tako reče, ne?), zagotovo so dobili od prostovoljnih prispevkov, ko morjo bogi reveži malček preurediti cerkev (sem gledala prispevek na to temo... človek nima za kruh, pa je pripavljen dati cerkvi 50.000 sit za obnovo cerkve), sigurno so dobili od denarja, ki so ga ljudje z oporokam puščali duhovnikom in cerkvi. zagotovo so dobili od odpustkov in drugačnih načinov pobiranja neobdavčenega denarja... in še bi lahko naštevala...... morda, je bilo to dovolj za začetek?? ← tu ne vidim nič spornega - razen, da je vse neobdavčeno... edino tam lahko rečeš, da so na ta način pridobili korist mimo sistema javnih davkov ... dokler pa ljudje prostovoljno donirajo ... hej, a jim boš ti pamet solila, kam naj dajejo denar? Tudi ti, če boš kdaj kupila motor, si ne boš pustila pameti soliti, da to ni dobro... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
pupa Objavljeno April 21, 2005 Deli Objavljeno April 21, 2005 Nič nas ni Vatikan peljal v Evropo ... vatikan je ragiral na krivice, ki so se dogajale v našem prejšnjem sistemu ... enako sedaj včasih reagirajo na krivice, ki se dogajajo v kapitalizmu ... čeprav zgleda RKC od zunaj rigiden sistem, ima vseeno pogosto več občutka za človeka, kot pa pa klasične korporacije ... ampak to se mi ne da več tipkat. raje v živo zdebatiram :) ← predvsem več občutka, kako izcuzat čim več od njega. Lej, ne bom trdila da vsi duhovniki, samo včasih res naletiš na kakega,ki vse kar vidiš na njemu je, kako te hoče ocuzat za denar in pa ti vtepsti njegovo mišljenje v glavo.......... in žal - večjo funkcijo ko imajo, bolj jih tako vidim in dojemam...... seveda, zakaj pa ne bi sedeli ob bolni ženički noč in dan in molili zanjo, če pa nazandje vse svoje premoženje zapusti fari?? kaj pa vem..... je to res potem še tako zelo človeško in humano? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se