Mitja Ribičič ovaden za genocid

[mr.Evil]

Mislim, da se prepirate o nečem kar nihče ni doživel. Najbolje, da pri sebi razčistite kako bi reagirali v tistem času. Zase vem, da bom, ko se bo zgodovina ponovila sodeloval pri pobijanju vseh izdajalcev ter njihovih privržencev. Čisto preprosto.

[cyc]

@mr.Evil: sedaj je treba samo še definirat kdo je izdajalec, tisti ki lastnemu narodu skuša poturit (in mu potem tudi rata) totalitarni sistem, vse to pod krinko boja proti okupatorju, ali tisti ki so hoteli okupatorje na oblasti ali oboji in ali sem sodijo tudi ljudje na obeh straneh ki sploh niso imeli privilegija izbire ... :BUA:

Moraš vedeti, da so bili na obeh straneh *tudi* ljudje ki so mislili, da se bojujejo za domovino ... le da si bili eni pri tem zavedeni in so delali revolucijo, zraven pa ko je bila prilika še malo okupatorja razpizdili da so jemali talce (ne po naključju na ozemlju kjer komunisti niso bili priljubljeni!). Drugi so zajebal koncept in še prisegli ... :)

In še vedno mi ni jasno a gre za pomanjkanje inteligence ali kje je krivo da nekateri ne dojamejo da v igri sploh niso bili samo domobranci in njihovi privrženci ... <_<

Popravljeno Junij 2, 2005. Popravil cyc

[mr.Evil]

CYC: Poglej kako jaz gledam na vso stvar. Komunizma jim nihče ni podturil ampak ponudil. Ljudje (večina) je bila nezadovoljna s slabim življenjem v Kraljevini Jugoslaviji, pa še kralj je pobegnil v tujino, tako, da odločitev sploh ni bila težka. Komunizem sploh ni bila slaba stvar (čeprav še ni mrtev). Po vojni se je ljudem to obrestovalo. Iz zaostale kraljevine je nastala sodobna država z zavidanja vrednim življenskim standardom (sociala, zdravstveno varstvo, izobraževanje,..), močno armado, industrijo,... Ljudje so bili ponosni nanjo.

Kar pa se tiče žrtev pa že od praveka naprej velja (tudi v prihodnje):

GORJE PREMAGANIM

[Thundercat]

Zase vem, da bom, ko se bo zgodovina ponovila sodeloval pri pobijanju vseh izdajalcev ter njihovih privržencev. Čisto preprosto.

←

mislim, da ni tako preprosto...v današnjem času taka izjava :BUA:

kakršno koli pobijanje ljudi bi moralo veljati za nečastno ne pa za častno dejanje....v sloveniji zaenkrat še nimamo smrtne kazni...tako da si za to izjavo z moje strani zaslužiš en velik :SS

[Thundercat]

1. Komunizma jim  nihče ni podturil ampak ponudil.

2. Ljudje (večina) je bila nezadovoljna s slabim življenjem v Kraljevini Jugoslaviji, .

3. Komunizem sploh ni bila slaba stvar (čeprav še ni mrtev).

4.Po vojni se je ljudem to obrestovalo.

5. Iz zaostale kraljevine je nastala sodobna država z zavidanja vrednim življenskim standardom

←

1. s tem se ne strinjam, zgodovina priča drugače.....

2. zakaj se potem pred vojno ni v kraljevini razvijalo kakršnokoli revolucionarno stanje....

3. na papirju res ne....v praksi pa je spet zgodovina pokazala nasprotno...ni boljše preizkušnje za teoretično politično ureditev kot preizkus v praksi.....

4. obrestovalo?? res?? nekateri so krvavo plačali svoje drugačne usmerjenosti kar je treba z današnjega vidika obsojati....

5. bi se dalo diskusirat....

[mr.Evil]

Beseda pobijati je res težka ampak če bi zapisal npr. iztrebljati, uničevati, odstranjevati,... bi bil pomen isti. Malce provokacije. Tisti bruh :SS si namenil moji izjavi ali namenu?

[Thundercat]

tvoji izjavi ki govori o tvojem namenu.....

[mr.Evil]

1. s tem se ne strinjam, zgodovina priča drugače.....

2. zakaj se potem pred vojno ni v kraljevini razvijalo kakršnokoli revolucionarno stanje....

3. na papirju res ne....v praksi pa je spet zgodovina pokazala nasprotno...ni boljše preizkušnje za teoretično politično ureditev kot preizkus v praksi.....

4. obrestovalo?? res?? nekateri so krvavo plačali svoje drugačne usmerjenosti kar je treba z današnjega vidika obsojati....

5. bi se dalo diskusirat....

←

1. če ne bi imeli podpore večine se komunizem ne razvil (tako kot se to ni v franciji, nemčiji,...)

2. zato ker so prav tako živeli v totalitarnem sistemu

3. vzemi za primer kitajsko

4. bolje, da trpi jedan čovjek nego čitav narod

5. res bi se dalo

[Thundercat]

1. če ne bi imeli podpore večine se komunizem ne razvil (tako kot se to ni v franciji, nemčiji,...)

2. zato ker so prav tako živeli v totalitarnem sistemu

3. vzemi za primer kitajsko

4. bolje, da trpi jedan čovjek nego čitav narod

5. res bi se dalo

←

1. pod pojmom ponujeno bi razumel kaj drugega...v kateri državi je bil komunizem ponujen...govorim o tem da ima ljudstvo pravico in možnost izbire med vsaj dvema pol. sistemoma....

3. kaj je s kitajsko...je mar svetovni zgled zgledne politične ureditve??...haloo...kje živiš?..primerjaš 1 državo z ostalimi 178...

[Ice]

CYC: Poglej kako jaz gledam na vso stvar. Komunizma jim  nihče ni podturil ampak ponudil. Ljudje (večina) je bila nezadovoljna s slabim življenjem v Kraljevini Jugoslaviji, pa še kralj je pobegnil v tujino, tako, da odločitev sploh ni bila težka. Komunizem sploh ni bila slaba stvar (čeprav še ni mrtev). Po vojni se je ljudem to obrestovalo. Iz zaostale kraljevine je nastala sodobna država z zavidanja vrednim življenskim standardom (sociala, zdravstveno varstvo, izobraževanje,..), močno armado, industrijo,... Ljudje so bili ponosni nanjo.

1. če ne bi imeli podpore večine se komunizem ne razvil (tako kot se to ni v franciji, nemčiji,...)

2. zato ker so prav tako živeli v totalitarnem sistemu

3. vzemi za primer kitajsko

4. bolje, da trpi jedan čovjek nego čitav narod

5. res bi se dalo

←

totalno brez veze in able bable dragi mr. evil. ker ravno o vsem kar pises imam nasprotne dokaze iz lastne familije, potrjene od slovenskega sodisca, katero je oba stara starsa rehabilitiral.

komunizem se ni "razvil", bil je diktatura manjsine nad vecino. in se vedno je, ce ze vlacis kitajsko v ekvacijo.

in rade volje se povem, da je bolje da trpis ti, kot vsi ostali slovenci. se strinjas? :devil:

[Thundercat]

gledal kdo danes Trenja..... :hmm:

[margo]

Gledal!

Upam, da bojo zdej ze nehal folk obremenjevat s preteklostjo in si nekateri nabijal medijsko pozornost s takimi stvarmi.

Se strijam, da zberejo dokaze in povejo kako in kaj in tudi obsodijo odgovorne za taka in drugacna dejanja na obeh straneh !

To je stvar sodisc in zgodovine, politika po naj raje gleda v prihodnost, kjer bo mela se velik posla.

Skoda bi blo zivet v preteklosti za preteklost :angry2:

[Manu]

Unih 27.000 partizanov, ki so zgubili življenje je pa Sv. duh spreletel pa so kar usahnili.

←

Ne gre za ponovno ugotavljanje zgodovinske resnice, gre nam za vrednote, ki jih je narodnoosvobodilna borba vklesala v karakter slovenskega naroda . Naš narod je bil obsojen na uničenje. Tej obsodbi pa se je stotisoč borcev uprlo z odločnim bojem na življenje in smrt. Z osvobodilnim bojem zoper okupatorja smo dosegli svobodo in ustvarili zgodovinski cilj Združene Slovenije, izbojevali smo si pravico do samoodločbe in postavili temelje lastne državnosti.

To je bila osnova iz katere se je v osamosvojitveni vojni za Slovenijo rodila samostojna, neodvisna in mednarodno priznana članica Združenih narodov – SLOVENIJA.

O naši dolini in žrtvah druge svetovne vojne, raje ne bi, dolina ni pretirano velika in je redko poseljena - na obeležitvi konca druge sv etovne vojne smo se zbrali vsi in omenjene so bile vse žrtve. 75 "partizanov " , kmetov, moških, fantov, žensk, otrok, zažganih, pobitih, zaklanih, izdanih.... in ne, slavnostni govorec je bil ( v duhu stanja v državi ) korekten in je povedal tudi, da je bil 1 ( z besedo eden) ubit tudi s strani partizanske vojske. Tako. Da bo vse prav. Rada imam mojo dolino, v kateri sem sicer šele slaba tri leta, rada imam moje sosede, rada imam ptice, ki me zjutraj zbudijo... pa češrav moram potem v službo v Ljubljano.

Narodnoosvobodilni boj je zahteval od slovenskega naroda ogromne žrtve : samo v partizanskih vrstah je padlo (tako kot je napial RAN ) 27.000 borcev,

nehote pa je pozabil omeniti , da je med civilnim prebivalstvom v ječah, taboriščih, na streliščih talcev in v izgnanstvu pa še dvakrat toliko.

Menim, da sem povedala dovolj. V bistvu toliko, kot sem hotela.

Popravljeno Junij 3, 2005. Popravil Manu

[Ice]

Naš narod je bil obsojen na uničenje.

v bistvu se z vsem lahko strinjam, samo z zgornjim stavkom nekako ne. ne trdim, da temu ni bilo tako, tudi ne da je bilo tako; enostavno ne vem. sklepam pa, da slovenski narod kot tak - pa ceprav je bil stet k slovanom (kar slovenci niso, tako vsaj trdijo nekateri) - ni bil ravno na listi za iztrebljenje. prevec je bilo namrec mesanih zakonov in prevec so se ze zdruzile "germanske" in "slovanske" krvne linije, da bi lahko brezpogojno (ce lahko tako gledamo na takratno nemsko politiko) celoten narod unicili.

naj nekdo poda historicno bolj zanesljive podatke, jaz jih nimam. tudi nikdar nisem nic slisal glede take nemske politike s strani ljudi, ki so takrat ziveli.

mogoce je to ena od "resnic", katere so bile prevzete kot splosno dejtvo s strani ljudstva, katere je partija namensko sirila.

kot receno, ne vem.

[Manu]

:004

[Dietrich]

Dejte ze nehat s temi neumnostimi! Kar se dogaja v tem topic-u gre vse po sistemu NAKNADNO PAMETNIH! A je kdo od vas doživel stvari o katerih govorite? A je bil kdo že sploh rojen ko se je dogajala II. svetovna vojna? NE! Vse "resnice" pobirate iz ust in knjig ljudi, ki so bili na eni ali drugi strani, torej nimate nekega neodvisnega in globalnega pogleda na stanje in vzroke. Zgodovino vedno pišejo zmagovalci. In ker so poraženci morali biti tiho 50 let, bi sedaj radi še oni malo pisali zgodovino. Poglejte malo Francijo, a ste kdaj slišali, da je kakšen bivši Vichy-evec ali kakšen njihov somišljenik dal v nič Francosko odporniško gibanje? Pa so jih enako tamanili po koncu vojne. Ko berem ta topic samo čakam na trenutek, ko bo kdo hotel rehabilititati Hitlerja in njegovo klapo. In začel objokovati vse, ki so jih zavezniki potamanili po vojni. Dejte no mir! V vojnah so vedno dve strani in po končani vojni je še vedno zmagovalec odstranil nevarne poražence. So pa vedno tudi nedolžne žrtve. To je treba sprejeti. Ampak po 60 letih je nemogoče ločiti nedolžne od krivih. Zato jim postavimo spomenike, ampak brez obtoževalnih napisov. So pač žrtve vojne. Al mislite, da se boji v vojni končajo ko dva politika podpišeta premirje?

LP

Dietrich

PS: Čez deset let bodo tako al tako mrtvi vsi udeleženci te vojne. Naj vsi počivajo v miru.

[GorazdH]

se mi je kar zdelo, da je tu kar nekaj germano in italofilov, ter verjetno še srbofilov (četniki ipd.. ) :lol1: samo, da nisi svojnarodfil, pa je vse uredu..ah, :afro1:

med osvobajanjem francije oziroma evrope je umrlo mnogo več civilistov kot zavezniških vojakov...seveda, krivi so bili zavezniki, ker so osvobajali, ne pa nemci, ki so vso reč začeli....sprevržena logika do amena... <_<

smo že tu...boj proti okupatorju je neumen, ker lahko umrejo nedolžni...mislim, kaj pa svoboda, ki jo imate vsi tako polna usta? a mislite, da jo imate zato, ker ste tako kul? imate jo zato, ker so vedno ljudje, ki so pripravljeni žrtvovat sebe zato, da lahko živite v njej! in boj za svobodo slovenskega naroda se je končal leta 91, ko so domoljubi spet prijeli za orožje. in že so začeli ljudje nehvaležni in zahrbtni pljuvat po teh, češ da so bili samo pijanci in bleferji...ne zavedate se pa tega, da bi se idila kmalu končala če bi bilo treba se borit kot je treba! to smo slovenci dokazali skozi zgodovino! seveda vi KVIZLINGI bi se hitro POSRBILI o tem ni dvoma. kaj mislite, da bi se zgodilo z nami, če bi nas potolkli v večjem spopadu? a? tisti ki ne bi pričali srbski bi končal kot uni u srebrenici...vtaknite si vašega hitlerja, musolinija, rožmana, rupnika, četnike, ustaše in vso prekleto izdajalsko bando nekam...v tisto luknjo tam zadaj. :angry2:

to, da so se okupatorji in IZDAJALCI znašali nad civilisti zaradi svoje nesposobnosti ugnati partizane samo kaže kaka ZAHRBTNA in svinjska banda so bili vsi skupaj z našo RKC na čelu.

pa še, primorska ni imela takih težav, tu se je narod dvignil kot eden proti vsej tej zalegi, da tudi duhovniki! dovolj so imeli italijanov in njihovih svinjarij.

Živel IX korpus, živela svoboda, živel tito!

[Dietrich]

se mi je kar zdelo, da je tu kar nekaj germano in italofilov, ter verjetno še srbofilov (četniki ipd.. ) :lol1: samo, da nisi svojnarodfil, pa je vse uredu..ah,  :afro1:

Živel IX korpus, živela svoboda, živel tito!

←

Gorazd upam, da to ni letelo name :hmm: .

K mam v glavi lepo pošlihtano kam gdo spada. Samo, da nikomur tega prepričanja ne vsiljujem in ne dovolim, da bi ga kdo vsiljeval meni.

LP

Dietrich

[GorazdH]

ne nate. na une druge. na KVISLINGE na prejšnji strani. si lepo napisal. .)

[Ice]

a s tem se lahko tudi jaz stejem k tem "kvislingom"? :fight2:

gorazd, preden zacnes lupetati nekj v tri krasne se vsaj informiraj. mogoce o dogodivscinah mojih starih starsev med in po drugi svetovni vojni. mozno, da ti bo potem malce vec jasno.

enako lahko jaz govorim za rdeco zalego, katera je zahrbtno, nizkotno in predvsem bestialno poklala kar nekaj znanih ljudi na celjskem, za kar obstajo price. med ostalim obstaja tudi opis procesa proti stirim celjskim gradbenikom, katerega so uprizorili rdeci samo zato, ker se je izvajala nacionalizacija. in kako lahko nekaj nekomu vzames, ce ta ni nic storil oz. je aktivno pomagal v boju proti okupatorju? lahko ga samo kriminaliziras. ker ima ta nekdo premozenje, firme in delavce je posledicno NARODNI SOVRAZNIK. :SS

BTW: "borcevske penzije" ni dobil, ceprav je aktivno stiri leta skrival partizane v lastni hisi, zidanici in skladiscih in se na nekaj nacinov je pomagal resiti nekaj zivljenj. eden od teh resenih ga je 1946 aretiral.

je pa dobil borcevsko penzijo sosedov mulc, ki je imel leta 1945 3 leta in nekaj mesecev. najbrz je s svojim posranim smradom aktivno odganjal vojsko. :doze:

:angry:

ce bi bil naslov "znasanje nemske vojske nad slovenskimi prebivalci" bi tvoj prispevek veliko bolje pasal v temo.

[Provokator]

da bi slovenija, ce ne bi "bila pristopljena" leta 1945 v takratno FLRJ in kasnejso SFRJ lahko ekonomsko in politicno vsaj na nivoju svice, ce ne dlje. marljivosti in volje takrat slovencem se ni manjkalo

←

Ja, ICE, to je govoril tudi moj dedek.

A kdo ve, če ne bi tistega koščka zemlje južno od Alp v svoj zemljevid vrisali Angleži, Američani, ali pa bi se prek njega s tanki peljali Rusi, pa si ga vzeli za svojega.......

In še nekaj bi te vprašal ICE. Kaj pomeni tvoj stavek, kjer pišeš, da MARLJIVOSTI IN VOLJE TAKRAT ŠE NI MANJKALO?

Bi s tem rad povedal, da nam sedaj manjka??

Zato naj rečem le še:

Kosti naj ostanejo tam kjer so, pa naj bo nad njimi križ ali zvezda!

Ni prav, da se  na njih lomijo kopja mladih, tistih, ki bi morali razmišljati o življenju ne pa o smrti!

←

Horjo, brez komentarja, samo :worship:

[Ice]

tistega izreka ni govoril moj dedek. samo v vednost.

da. govorim lahko le s stalisca nekoga, ki se 15 let trudi izvoziti razne slovenske izdelke na evropski ali svetovni trg. ne bos verjel, vendar skoraj vedno je razlog za propad posla neresnost proizvajalca - od nespostovanja terminov do zavajanja s kvaliteto koncnega izdelka, "navijanja" cen (ceprav pozna priblizni nivo cen v tujini) itd. itn.

tako da iz teh postopkov (in tudi iz pricanj starsev) sklepam, da se je volja slovenca uspesno prodajati na prostem trziscu zmanjsala. ker pri vseh ekonomistih v sloveniji skoraj ne verjamem, da ne ve prodajati; zna pa ne.

[lasagna]

Saj ne govorimo o zgodovinskih predispozicijah, ki so izdelale v naslovu teme omenjenega. Beseda gre o majorju Mitji, ki je le izpolnjeval ukaze in hodil v službo ter se postavljal v bran tedaj veljavne zakonodaje. Čeprav so pred cca. 7 leti ugotovili, da so mnogi intervjuanci na njegovih trenjih šli na Goli v nasprotju s tedaj veljavno zakonodajo.

Živela XIV. !

[Damian]

a s tem se lahko tudi jaz stejem k tem "kvislingom"?  :fight2:

..... preden zacnes lupetati nekj v tri krasne se vsaj informiraj. mogoce o dogodivscinah mojih starih starsev med in po drugi svetovni vojni. mozno, da ti bo potem malce vec jasno.....

.....enako lahko jaz govorim za rdeco zalego, katera je zahrbtno, nizkotno in predvsem bestialno poklala kar nekaj znanih ljudi......

←

Da , Ice, zgodovina tvojih starih staršev je edina zveličavna ter edina realno in edino resnično opisuje grozote 2.svet.vojne.

kdor se ne strinja s tvojimi starimi starši in posledično s teboj, itaq nič ne ve in je zaveden....

Tvoje mnenje o "rdeči zalegi" pa se mi zdi tako primerno in enakovredno Jelinčičevi trditvi o "golazni.....", da sem o tvoji pošteni zahodni nepristranskosti, katero tako rad poudarjaš, dobil čisto drugo mnenje....

Ice, ta stavek ne leti samo nate, ampak, kot kaže se bom umaknil iz vseh političnih tem, saj imam zadosti sprenevedanja, spreminjanja zgodovine, zadosti imam tudi nekatreih iz bivše oblasti, kateri bi z majhnimi koraki za politiko, vendar velikimi za slovenstvo lahko že zdavnaj rešili določene probleme, da ne govorim o kompleksih nekaterih.

Teme, kjer se razpravlja o sedanjosti in bodočnosti nimajo odmevov, saj večino "mladih" najbolj zanimajo kosti.....

Uživajte v tem...

LP Damjan

Popravljeno Junij 6, 2005. Popravil Damian

[jetman]

Vsa ta vsakodnevna progovarjanja po raznih medijih o partizanih in domobrancih ipd. je samo slepilo folku, da ne vidijo pravih problemov :BUA: