Mitja Ribičič ovaden za genocid

[cyc]

HHV, kaj se repenčiš, mišljeni so oboji, sploh pa leta 46 ni bilo več nobenih domobrancev, so bile čisto drugačne čistke - verjetno tudi iz nekdanjih partizanskih vrst ...

Popravljeno Maj 27, 2005. Popravil cyc

[Wobewt]

Lina, samo kažeš svojo primitivnost in zaplankanost. Sicer pa kaj več od tebe ne bi pričakovala...........

←

Pupa, Lina je čist feyst dečva, k pač razmišlja drgač kot ti. In to precej široko. Zarad tega se pač ni potrebno klele žalit, in to iz obeh strani :?

Mal heca je pa lohk. :yes: Respect, deklice.

Popravljeno Maj 27, 2005. Popravil Wobewt

[Alla]

Men se zdi, da se je Mitja Ribičič že zadavil od samega kolcanja, ko ga tule tako obdelujete. :xx: :doze:

Alla B)

[cyc]

No, ampak dajmo še mal, da bo ziher :devil:

[SiR]

Lina, samo kažeš svojo primitivnost in zaplankanost. Sicer pa kaj več od tebe ne bi pričakovala...........

←

Uf, krepke besede.

[Rude Boy]

HHV, kaj se repenčiš, mišljeni so oboji, sploh pa leta 46 ni bilo več nobenih domobrancev, so bile čisto drugačne čistke - verjetno tudi iz nekdanjih partizanskih vrst ...

←

ja tako kot so napisani oboji na spominskih ploščah domobrancem ki so nalimana na stene posameznih cerkva ! ni važno kaj se mu je zgodilo in kaj je bil, važno je da jih mamo čim več napisanih, pa da je iz naše fare ! :devil: tudi taki primeri ko se je 10 letni deček igral z bombo, ki se na žalost aktivirala, pa je že zabeležen kot domobranska žrtev oz. žrtev povojnih pobojev ! :devil:

[pupa]

Pupa, Lina je čist feyst dečva, k pač razmišlja drgač kot ti. In to precej široko. Zarad tega se pač ni potrebno klele žalit, in to iz obeh strani :?

Mal heca je pa lohk. :yes: Respect, deklice.

←

če je zate hec, da ti nekdo v politični temi, ki naj bi bila na nek način "resna" nekdo reče, da bi lahko v glavi sušil pršut... žal, jaz ne......

po drugi strani, ko nekoga označim za primitivca, sem pa žaljiva? :hmm:

ja ja... pametnejši prej odneha.... imaš prav........

[SiR]

ja ja... pametnejši prej odneha.... imaš prav........

←

cheap trick :P

Kar se mene tiče - se strinjam z mnogimi. Gre bolj za principe, kot pa za praktične zahteve, naj se M. R. cvre v ječi in potem peklu ...

[lina]

Lina, samo kažeš svojo primitivnost in zaplankanost. Sicer pa kaj več od tebe ne bi pričakovala...........

←

To je vse kar tvoja pršutarna premore? :? ....no ja pričakovati kaj več (izvirnost npr.) bi bil strašen optimizem... :kva2:

Pa še enkrat -desetič, al katerič ne vem.... sama si začela...sicer ne pri meni...pa vendar...

Mitja Ribicic

Upokojenega funkcionarja komunistične stranke Mitjo Ribičiča je ovadba doletela v njegovi počitniški hiši na Obali: Po letu 1945 vpleten v montirane politične procese proti posameznikom, ki jim je pripisoval opozicijsko delovanje proti tedanjemu režimu

Ribičič je bil med drugo svetovno vojno politični komisar komunistične stranke, od novembra 1944 do aprila 1945 pa se je šolal na sedežu stalinistične tajne policije NKVD v Moskvi. Po prihodu iz tedanje Sovjetske zveze je postal pomočnik načelnika politične policije OZNA, v letih 1947-51 pa je bil namestnik notranjega ministra in tožilec. Leta 1969 je postal predsednik vlade SFR Jugoslavije. Quote end

Njegov odvetnik Peter Čeferin je medtem sporočil, da so bile "vse dosedanje ovadbe zoper njegovega klienta zavržene, ker ni obstajal niti utemeljen sum, da bi Mitja Ribičič storil katerokoli od očitanih mu kaznivih dejanj".

Z Vrhovnega državnega tožilstva so sporočili, da bodo pristojnemu okrožnemu tožilstvu v Ljubljani "nudili vso potrebno strokovno pomoč" v zvezi s kazensko ovadbo zoper Ribičiča.

Ribičič je pod ukazi podpisan z "major Mitja"

86- letnega Ribičiča, nekdanjega visokega funkcionarja komunistične stranke, je posebna skupina kriminalistov z Generalne policijske uprave ovadila zaradi genocida po 373.členu Kazenskega zakonika. Po trimesečni intenzivni preiskavi dokumentov iz Arhiva Republike Slovenije in zaslišanja prič so kriminalisti prišli do odločilnih dokazov, ki neposredno potrjujejo Ribičičevo odgovornost za smrt 234 ljudi. "Dokumente smo po temeljitem raziskovanju našli v državnem arhivu," je za 24ur.com povedal vodja posebne skupine kriminalistov Pavel Jamnik.

Kriminalisti so v arhivu naleteli na register pripornikov s poimenskim seznami, na podlagi drugih dokazov pa so potrdili, da so bili ti priporniki pobiti brez sodnega ugotavljanje krivde, zgolj na podlagi ukazov "majorja Mitje", kar je bil Ribičičev naziv v času, ko je bil pomočnik načelnika politične policije.

Kocevski Rog, svojci zrtev

Sorodniki žrtev povojnega genocida na žalni slovesnosti v Kočevskem Rogu: Doslej je državno tožilstvo odgovornost za množične poboje pripisovalo neznanim storilcem (Foto: POPTV)

Zločini, ki ne zastarajo

"Po vseh kriterijih opisa kaznivih dejanj, ki bremenijo Ribičiča, gre za načrtovan genocid s teroristično-razrednim ozadjem," pravi zgodovinar dr. Jože Dežman. "Skrajni čas je že, da se z dejstvi, s katerimi smo več kot desetletje seznanjeni družboslovci, pričnejo ukvarjati tudi ljudje iz pravosodja." Po Dežmanovem mnenju ni toliko pomembno, ali bo Ribičič na koncu tudi obsojen, temveč ima posebno težo dejstvo, da "se končno tudi v Sloveniji zavemo, da tovrstni zločini proti človeštvu ne zastarajo".

ostanki zrtev pobojev

Ekshumacije posmrtnih ostankov žrtev komunističnih pobojev so kriminalistični policiji v zadnjih letih pomagale pri zbiranju dokaznega gradiva

Upokojeni politik, ki je vpleten tudi v številne montirane sodne procese po letu 1945, je tako osumljen, da je ukazal pobijati ali povzročati hude telesne poškodbe članom etnične, verske, socialne oziroma politične skupine z namenom, da bi jih uničil na podlagi njihove pripadnosti. Za storilca genocida je po slovenskem Kazenskem zakoniku predpisana kazen najmanj deset do trideset let zapora.

Ribičič je bil v času očitanega genocida pomočnik Ivana Mačka - Matije, vodje tedanje politične policije Komunistične partije Slovenije, imenovane Oddelek za zaščito naroda (OZNA). Ta je po uradnem koncu druge svetovne vojne ustanovila koncentracijska taborišča in izdajala ukaze za izvensodne množične poboje pripadnikov poražene nemške vojske, domobrancev in vojaških enot, zvestih tedanji jugoslovanski vladi v Londonu, OZNA pa je odgovorna tudi za številne civilne žrtve izvensodnih likvidacij. Množične poboje so na podlagi navodil OZNE izvrševale posebne enote partizanske vojske - KNOJ.

Enajst let od začetka preiskave

Preiskava povojnih pobojev poteka od leta 1994, vendar je kmalu zamrla, domnevno zaradi pomanjkanja dokazov. Na pobudo nekdanjega generalnega direktorja policije Marka Pogorevca in nekdanje generalne državne tožilke Zdenke Cerar je preiskava dobila nov zagon leta 2001, ko so odkrili grobišče žrtev pobojev v zaklonišču pri Slovenski Bistrici.

Forenziki preiskujejo mnozicno grobisce

Slovenski forenziki preiskujejo enega od 411 doslej odkritih grobišč, v katerih so našli posmrtne ostanke žrtev povojnih pobojev

Do marca 2004 se je policija ukvarjala z iskanjem krivcev za poboje s pomočjo dokazov iz skupno 411 grobišč žrtev, nato pa se je preusmerila predvsem na iskanje arhivskih dokumentov, ki bi pripeljali do osumljencev. Policija je marca 2004 vrhovnemu državnemu tožilstvu poslala tudi t.i. poročilo o akciji Sprava, v katerem so pojasnjene dotedanje aktivnosti in ugotovitve policije v preiskavi. V akciji sicer sodeluje po nekaj kriminalistov iz vseh policijskih uprav.

Nekateri pravni strokovnjaki v zvezi s pregonom Ribičiča izražajo dvom, ali ga je mogoče obtožiti genocida, saj naj bi tovrstno kaznivo dejanje proti človečnosti postalo del mednarodnega prava šele po 9. septembru 1948, ko je bila podpisana Konvencija o preprečevanju zločinov genocida, povojni poboji pa so se zgodili pred tem datumom.

Vrhovno tožilstvo: Povojni poboji so hudodelstva

Kaznivo dejanje genocida je "uvrščeno v poglavje o kaznivih dejanjih zoper človečnost in mednarodno pravo, zanj pa v mednarodnem pravu velja naziv hudodelstvo proti človečnosti", zato po mnenju vrhovnega tožilstva ni "nobenega razloga, da razlage, po kateri je dovoljeno za nazaj uporabljati določbe kaznivih dejanj, ki določajo vojna hudodelstva v drugi svetovni vojni, ne bi veljale tudi za poboje takoj po drugi svetovni vojni".

Londonski sporazum je sprejela tudi nekdanja Jugoslavija, z Aktom o nasledstvu pa tudi Slovenija.

Londonski sporazum je vzpostavil kaznivost za nazaj, četrta haaška konvencija in njeno sklicevanje na načela mednarodnega in humanitarnega prava ter načela, ki veljajo med civiliziranimi narodi, pa so bila pravni vir tudi v letih 1945 in 1946, torej v času povojnih pobojev, za katere je osumljen Ribičič.

Sicer pa o vsebini konkretnih kazenskih zadev, v katerih tožilec še ni sprejel odločitve, ne bodo "diskutirali v javnosti", so še sporočili z Vrhovnega državnega tožilstva.

vir 24 ur

Popravljeno Maj 27, 2005. Popravil lina

[Rude Boy]

Hrvaška protestira v Bruslju naj Slovenija takoj izključijo iz unije, dokler ne preda majorja Mitjo haaškemu sodišču !

ako mi trebamo dati generala i nešto gotovine , dajte i vi majora i nešto zlata ! :P

vir: 24 oskubljenih kur :devil:

[Ice]

ce jaz zdaj recem "moze joze" bom pa spet nazi in agresor in belogardist in kwa pa vem vse kwa. :devil:

(paseldsjimzravenzapakirajtepress) :lol1:

zastavnik zdravko :ninja:

:whistle:

[HHV]

HHV, kaj se repenčiš, ...

mišljeni so oboji, sploh pa leta 46 ni bilo več nobenih domobrancev, so bile čisto drugačne čistke - verjetno tudi iz nekdanjih partizanskih vrst ...

←

:hmm: Ko daš na vago (to je zadnje cajte tako popularno) nezakonito (a je dost mil izraz?) pobite internirane, razseljene zažgane ipd. civiliste med vojno in po vojni nezakonito pobite tiste, ki so to počeli, plus vedno in obeh časovnih obdobjih prisotne nedolžne in "nedolžne" žrtve obeh strani, se pa repenčim. Interesantno! :hmm:

Huraaa ko se obsoja eno stran in fuj oz. "kaj se repenčiš", ko se primerja druga stran?! Oh ti naš Cyc ti ...

Zapisi na cerkvah in raznih spominskih ploščah niso in ne morejo biti dokaz.

Dokazi bodo tisto, kar bodo tožilci zbrali in bo imelo pravno veljavo! Če bodo in so delali profesionalno. V kar se pa lahko tudi dvomi, ko se gleda kdo zaseda mesta v tožilstvu. Neodvisno sodstvo meni ne gre skupaj z odkritim strankarskim delovanjem, naj bo take ali drugačne barve. To naj bi že preživeli. A zgleda, da se le barve menjajo. :hmm:

[lina]

Hm...a prej pred zadnjimi volitvami je bilo pa ,,nevtralno,, tožlstvo :? ...svašta.

Tožilstvo od naše osamosvojitve naprej je naredilo ogromno škode in ne funkcionira naredili so celo štalo....nobena afera ni dobila epiloga (na to so opozarjale tudi tuje delegacije)...in sedaj bi jim ti po pol leta naprtil obarvanost...kaj pa so naredili drugega kot da so zamenjali kader (popolnoma opravičeno-na podlagi 12 let ne-dela)

A bi lahko dali nekomu možnost da se zorganizira,....pa da vidimo rezultate...ki se bodo pokazali če se bodo pokazali čez čas (prej si lahko čakal na konec postopka deset let, sedaj bi pa rad instant pravico). Toliko o tvojih ,,nepristranskih dvomih,,...ki so se glej ga hudiča kakšno naklučje-začeli z menjavo oblasti.

In ne cerkveni nagrobniki niso dokaz.

[HHV]

Lina, naj samo ponovim "Neodvisno sodstvo meni ne gre skupaj z odkritim strankarskim delovanjem, naj bo take ali drugačne barve."

In tudi to mi ne gre, da se na preteklih napakah ene strani že vnaprej tolerira in opravičuje nove napake druge strani. Sodstvo bi moralo biti neodvisno in pika!

[HHV]

Hm...a prej pred zadnjimi volitvami je bilo pa ,,nevtralno,, tožlstvo :? ...svašta.

...

Svašta, da! Namreč to, kdaj sem jaz to izjavil!? Zgleda da me res EMŠO daje. Al pa tebe PMS mogoče? :hmm:

[cyc]

Horjo, super in fino fajn, ampak če si pred dejstvom, da je sodstvo/tožilstvo že krepko odvisno in da se zaradi tega ne razreši nobene afere .. kaj boš potem? Pustiti jih ne smeš, ker so odvisni in ljubi določeni politični opciji. Ampak menjati pa po tvojem tudi ne? :? Catch 22?

[lina]

In kje so do sedaj bili ,,pristranski,, (od te nove vlade)...al je to spet Lada Zei zjutraj zlajala v mikrofon?

Gospa Cerar je bila nepristranska :blink: ...do predkratkim, ko je stoplila v LDS...in nikoli nisi pojamral, da je sodstvo strankarsko obarvano...do sedaj....ko že dvomiš in bla bla bla.

Mnogo bolj cenim človeka, ki pove kaj je kot nekoga ki to prikriva pod krinko ,,neodvisni,,...narava dela je taka, da to ne sme vplivati na ,,sodbo,,...če vpliva...takoj odvzem lience...in nekdo ki v štartu pove kaj je ...se tega zaveda in verjamem, da je bolj pošten kot nek ,,undrcover,, kameleon.

Popravljeno Maj 27, 2005. Popravil lina

[Rude Boy]

:zzz: koje li dosade političke ! :zzz:

[HHV]

No ja, Cyc in Lina, ko že tako gonita svoje, prav! A še to naj povem, da se tudi za to področje lahko uporabi podnaslov teme. Vse se vrača, vse se plača. In po tem principu in Linini teoriji, da so še tisti zadnji pošteni samo undercover, bo čez čas spet politični preobrat, pa spet čistke, pa spet, pa spet itd.

Vse to zato, ker je tako hudičevo nujno biti le za ali proti kakšni struji. Le za red in pravico biti ni popularno.

Ok, as you wish. Jaz imam te teme vrh kape. Adijo!

[Rude Boy]

"To so bili vendarle domoljubi, čeprav so se postavili na napačno stran, in zato je velika laž, če jih imenujemo narodne izdajalce. Sicer pa prisege ne bi smeli jemati smrtno resno, preprosto zato, ker jim je bila vsiljena ... Raje dopuščam možnost, da so držali figo v žepu."

Profesor ANDREJ CAPUDER, v Magu, o domobrancih, prisegi Hitlerju, figah in resnosti.

:BUA: :SS

[marijan]

malo se mi kolca po TITEJU in socializmu, ko to berem. močna roka nam manjka se mi zdi, pa čeprav napačna. :OK:

[wind]

"To so bili vendarle domoljubi, čeprav so se postavili na napačno stran, in zato je velika laž, če jih imenujemo narodne izdajalce. Sicer pa prisege ne bi smeli jemati smrtno resno, preprosto zato, ker jim je bila vsiljena ... Raje dopuščam možnost, da so držali figo v žepu."

Profesor ANDREJ CAPUDER, v Magu, o domobrancih, prisegi Hitlerju, figah in resnosti.

  :BUA:  :SS

←

Pa to je ze skozlat! Take ljudi bi bilo treba prav tako preganjat! :SS :SS

[Thundercat]

Pa to je ze skozlat! Take ljudi bi bilo treba prav tako preganjat!  :SS  :SS

←

a res....ti bi preganjal ljudi zaradi njihovega osebnega mnenja....

:slap:

jao, jao...kje živimo..... :SS

[cyc]

A sem jaz v kako časovno luknjo padel ali kako da je po novem zgleda spet kaznivo izrekat svoje mnenje v javnosti, če le-to ni v skladu s predpisanim? :blink:

[wind]

a res....ti bi preganjal ljudi zaradi njihovega osebnega mnenja....

:slap:

jao, jao...kje živimo..... :SS

←

Vsako osebno mnenje je dovoljeno, razen tistih, ki povzrocajo narodni razkroj, hujskajo k rasni verski... idr nestrpnosti...

Tole njegovo "osebno" mnjenje je cisto navadno sprenevedanje. Ko se bodo domobranci opravicili in priznali zmoto, bo mozna sprava! Nic prej...

Sicer pa mislim da smo way off topic...