SMRTNA KAZEN 2

[SiR]

TC, zelo lahkotno operiraš z besedico "že" v kontekstu časovnih enot 10 in več let. Še doma v dnevni sobi je težko zdržat 1 mesec, kaj šele v zaporu 12 let ali več. Razumeti je treba, da država vendarle tudi v zaporniku vidi strošek.

Kar tako nazorno očrta preljubi De Sade .)

Jep. Tudi najbolj bazični birokrati imajo v ozadju čustva in mehanizme, ki se jim sprožijo, ko začutijo neko 'moč'. Le spomnite se, kako ostre in osorne so včasih bazične ženske na šalterjih, ko ugotovijo, da vas lahko še malo v glavo drkajo ...

[Avatar]

Jep. Tudi najbolj bazični birokrati imajo v ozadju čustva in mehanizme, ki se jim sprožijo, ko začutijo neko 'moč'. Le spomnite se, kako ostre in osorne so včasih bazične ženske na šalterjih, ko ugotovijo, da vas lahko še malo v glavo drkajo ...

...s svojo mastno rašpljo :P Drži...za uradniško masko Francke Krajnc se skriva tribada Julliette.

[pupa]

pa še nekaj glede kazni...mnogo ljudi tega ne ve...

pri nas je najvišja izrečena kazen 30 let...to dobi recimo morilec 5 žensk....možnost pogojnega izpusta je možna po 2/3 odslužene kazni, kar je 22,5 let...torej, ko morilec odsluži 22 let in pol lahko zaprosi za pogojen izpust...

v državah EU kjer je najvišja kazen dosmrtna ječa je praksa taka, da lahko morilec 5. žensk zaprosi za pogojen izpust že po 12 oz. 17 letih v določenih primerih...tudi praksa je taka, da jih ponavadi izpustijo že po vsaj 17 letih odslužene zaporne kazni...

kar pomeni, da morilec 5 žensk pri nas ostane v zaporu dlje kot v državah, kjer imajo kot kazen dosmrtno ječo...pa kljub temu pri nas kričijo, da je 30 let "premalo" in naj bo vsaj dosmrtna ječa....

:)

kaj meniš na to brihta?

to bi še držalo vodo, če bi lahko vedeli, kako je živeti in preživeti v ječi 10/15/25 let......... In spet bi bilo potrebno statistično pregledati, koliko jih ima potem dejansko vzorno vedenje, da ga po določenem času res izpustijo itd..... zadeva ni tako enostavna, kot deluje na prvi pogled.....

Popravljeno Junij 19, 2006. Popravil pupa

[Brihta]

kaj meniš na to brihta?

Zakaj sprašuješ mene. Nikoli nisem komentiral našega oz. evropskega kazenskega zakonika in jih primerjal. Rekel sem samo, da sem za smrtno kazen.

[lenči]

Proti smrtni kazni, ker se tako preveč enostavno rešiš problemov - prestajanje kazni s prisilnim delom bi bilo v redu in bi moral fajn garat, da bi te pol sam prosil, da ga počiš...

Proti sem tudi, ker se mi zdi, da se vse take drastične zadeve prej ali slej začnejo zlorabljati - nekdo bi se lahko zameril komu, ki bi odločal o smrtnih kaznih, pa bi te ta potem zaradi npr. glasnega prepevanja na ulici obsodil in počil. To ne bi bilo gut... :BUA:

[Avatar]

Proti smrtni kazni, ker se tako preveč enostavno rešiš problemov - prestajanje kazni s prisilnim delom bi bilo v redu in bi moral fajn garat, da bi te pol sam prosil, da ga počiš...

Proti sem tudi, ker se mi zdi, da se vse take drastične zadeve prej ali slej začnejo zlorabljati - nekdo bi se lahko zameril komu, ki bi odločal o smrtnih kaznih, pa bi te ta potem zaradi npr. glasnega prepevanja na ulici obsodil in počil. To ne bi bilo gut... :BUA:

Ja, prisilno delo je res boljši nadomestek. Če kdo pravi, da je smrtna kazen cenejša kot zapor, potem je prisilno delo daleč najboljše, saj folk zastonj dela in na nek način celo prispeva v državno blagajno oz. se vsaj sam vzdržuje. Pretehtati je le potrebno, do kakšnih zlorab lahko prisilno delo privede.

[Thundercat]

a ne delajo naši zaporniki tudi po zaporih?

[lenči]

a ne delajo naši zaporniki tudi po zaporih?

Naši zaporniki lahko delajo, če hočejo - za to seveda dobijo plačilo, če jim ni za delat, pa ne delajo. Poleg tega (plačila) pa nas, davkoplačevalce, preživljanje vsakega zapornika stane okrog 16.000 sit/dan.... :BUA:

[Broj Jedan]

Naši zaporniki lahko delajo, če hočejo - za to seveda dobijo plačilo, če jim ni za delat, pa ne delajo. Poleg tega (plačila) pa nas, davkoplačevalce, preživljanje vsakega zapornika stane okrog 16.000 sit/dan.... :BUA:

in kaj ti predlagaš ob tej finančni katastrofi:

- da jih vse spustijo

- flajšmašino za vse zapornike

- zamnjšanje stroškov na 0 in posledično smrt od lakote za vse zapornike

- razno

:?

[SiR]

Hja, treba jim je dati možnost, da si s pridnim delom skrajšajo kazen in da se to pridno delo lahko s strani države dobro vnovči. Ampak to vam spet ne bi ustrezalo, če bi lahko 'oni' hitrej vn prišli, če bi pridno delali ...

[Broj Jedan]

Hja, treba jim je dati možnost, da si s pridnim delom skrajšajo kazen in da se to pridno delo lahko s strani države dobro vnovči. Ampak to vam spet ne bi ustrezalo, če bi lahko 'oni' hitrej vn prišli, če bi pridno delali ...

slaba

stran te prevzgoje je, da ni nobene garancije, da po prihodu

v ozunje spet ne ušpičijo kake zvite, na hitro zaslužijo in

si malo odpočijejo od arestantskega garanja ..

ampak takih garancij arest tako ali tako ne nudi ..

:glare:

[Osama]

Kje je pa zapisano, da je namen smrtne kazni zmanjšanje št. kaznivih dejanj? Vedno sem mislil, da je njen namen pač "fentat kretena, ki si je preveč dovolil"? Saj, vsaj po uradnih formulacijah in po mojem mnenju, namen skorajda nobene kazni ni vzgoja unih, ki bi utegnili kdaj kaj storiti ... Gre za princip zaprimo/fentajmo jih, da ga ne bodo več kapitalno srali. In edino v tem vidiku gre za zmanjšanje št. kaznivih dejanj?

Novi "Zakon o zaposlovanju in zavarovanju za primer brezposelnosti", ki jemlje vrsto ugodnosti brezposelnim in uvaja institut "prisilnega dela" ima ravno nalogo generalne pervencije v smislu:

Bodite tiho in garajte, sicer se boste znašli med brezposelnimi!

[Broj Jedan]

Bodite tiho in garajte, sicer se boste znašli med brezposelnimi!

tole, sicer v ilegali velja že skoraj 10 let .. a zdaj so pa uzakonili praviš?

no fino ... BMK .. to vem že dooolgo in temu primerno sam skrbim zase ..

qrcgledaBRoSLO&dalajlamopress

[Einherjar]

in kaj ti predlagaš ob tej finančni katastrofi:

- da jih vse spustijo

- flajšmašino za vse zapornike

- zamnjšanje stroškov na 0 in posledično smrt od lakote za vse zapornike

- razno

:?

- ne

- da

- da

- je ze reseno!

(jebigaradikalcsempress)

[Broj Jedan]

- ne

- da

- da

- je ze reseno!

(jebigaradikalcsempress)

tebi

tega sploh pisati ni treba,

ker si tako predvidljiv kot

8-letnica

:photo:

[lenči]

in kaj ti predlagaš ob tej finančni katastrofi:

- da jih vse spustijo

- flajšmašino za vse zapornike

- zamnjšanje stroškov na 0 in posledično smrt od lakote za vse zapornike

- razno

:?

jaz sem za to, da vsi zaporniki delajo in s tem kar zaslužijo plačajo hrano, bivanje... tako kot to dela vsak normalen človek. naj se navadi da ni vse zastonj, saj se nekateri potem kar selijo iz enega zapora v drugega in preizkušajo, kje je boljš... da ne rečem, da je precej popularen naš koprski zapor (marsikateri je že zahteval, da ga zaprejo tja, ker je tko fajn... :BUA: )

mogoče bi ugotovili, da lajf ni tako na izi in da si treba vse dobrine fajn zaslužit (razen če nimaš bogatega strica).

[Broj Jedan]

jaz sem za to, da vsi zaporniki delajo in s tem kar zaslužijo plačajo hrano, bivanje... tako kot to dela vsak normalen človek. naj se navadi da ni vse zastonj, saj se nekateri potem kar selijo iz enega zapora v drugega in preizkušajo, kje je boljš... da ne rečem, da je precej popularen naš koprski zapor (marsikateri je že zahteval, da ga zaprejo tja, ker je tko fajn... :BUA: )

mogoče bi ugotovili, da lajf ni tako na izi in da si treba vse dobrine fajn zaslužit (razen če nimaš bogatega strica).

ti

si pa osebnost kriminalcev zeloooo poenostavljeno predstavljaš - kako bi bilo lepo, če bi bilo vse tako enostavno:

kriminalca

daš delat v delavnico, tam seveda spozna kako hudo narobe je živel svoje celo življenje in ven pride svetnik, odide direktno v samostan na posvetiotev in s prvo expedicijo v družbi našega dalajlame v Afriko reševat lačne otroke.

Ti,

kako pa kaj drugače .. je vse ok s tabo?

:blush:

[lenči]

ti

si pa osebnost kriminalcev zeloooo poenostavljeno predstavljaš - kako bi bilo lepo, če bi bilo vse tako enostavno:

kriminalca

daš delat v delavnico, tam seveda spozna kako hudo narobe je živel svoje celo življenje in ven pride svetnik, odide direktno v samostan na posvetiotev in s prvo expedicijo v družbi našega dalajlame v Afriko reševat lačne otroke.

Ti,

kako pa kaj drugače .. je vse ok s tabo?

:blush:

sicer si včasih delam malo iluzij, drugače pa živim na precej realnih tleh, nič bat. in ne predstavljam si, da bi bilo z zaporniki tako, kot si opisal - pravim samo, da bi si lahko bivanje v zaporu sami plačevali z delom, ne da moramo zato, ker je kriminalc ubil koga, posilil.... temu človeku še plačevat, da živi. to pa res ne! :nono:

tako bi bilo pošteno, al ne?

kak pa ven pride, pa vsi vemo - redkokateremu se uspe spreobrniti in ne priti nikoli več nazaj v zapor...

[Broj Jedan]

..redkokateremu se uspe spreobrniti in ne priti nikoli več nazaj v zapor...

cca 1/3 jih ne gre več nazaj .. ne pozabit, da so všteti vsi (tudi prometni) ..

[lenči]

pardon, tukaj sem morda res dala vse v isti koš... v mislih (to z delom) imam bolj take, ki se selijo iz enega zapora v drugega...

[Avatar]

Garancije da bo zapornik živel pohlevno in bogaboječe, ko pride ven, pač ni. Vseeno ali notri dela ali ne. Ampak prisilno delo res ni švoh zadeva. Na ta način imamo poceni delovno silo, ki se ji plača le (prisilno) bivanje, drugih stroškov ni. Da je delo vzgojno v smislu produciranja sužnjev (ali pohlevnih državljanov) pa tudi vemo.

Ker s tem smrtni kazni odvzamemo element ekonomičnosti (zastonj suženj več prispeva državi kot mrtev suženj), ostane le še sla po krvi. Tisti (očitno večina), ki jih rajca nasilje, naj začnejo trenirati kakšen boks ali podobne pizdarije in malo hodijo na tekme. Lahko bodo tolkli, pa tudi po pički jih bodo dobili (hja...kar je vsekakor manj prijetno kot gledanje usmrtitev z udobnih stolov).

[SiR]

pardon, tukaj sem morda res dala vse v isti koš... v mislih (to z delom) imam bolj take, ki se selijo iz enega zapora v drugega...

Preveč filme gledaš ...

[lenči]

Preveč filme gledaš ...

filme bolj malo gledam. zato pa poznam nekaj ljudi, ki imajo tak lajf... pa včasih tudi kaj preberem...

[Broj Jedan]

.. pa včasih tudi kaj preberem...

a namenoma?

;)

[lenči]

a namenoma?

;)

ja, včasih, ko imam gužvo na šihtu kot npr. danes, me kar prime, da bi šla malo sedet... zato pa se izobražujem :naughty: