Študentske zahteve

[premza]

Pripravljam si večerjo, v sosednji sobi pa ropota televizor. Študentje nekaj zahtevajo. Končno! Študij pri nas je res v k***u. Ničesar ne da kar se človek ne bi mogel naučiti iz desetletja starih knjig. Možnosti za raziskave je bolj malo, za praktično delo še manj, tisto piflanje ki ostane pa je itak le samo sebi namen. Potem pa slišim zahteve: zastonj prevoz, subvencionirana prehrana, davče ugodnosti,... nič o boljšem, zahtevnejšem in zanimivejšem študiju, nič o razmerah na fukaltetah, nič o okamenelih profesorjih,... skratka nič o pomembnih rečeh.

Je res cilj študentske populacije edino to, da bi se kar se da lagodno prebila čez študij? A res ne vidi dlje kot do diplome? Dajte se študentje zavzemat raje za zahtevnejši študij, ki bo naredil nekaj selekcije in bo tistim, ki se bodo prebili skozi, tudi nekaj dal. Le tako bo tista diploma, s katero boste čez par let mahali okoli, nekaj vredna.

V razmislek pa še misel nekoga, ki se v uspešnem podjetju že vrsto let ukvarja s kadri... "Včasih si moral imeti grozno nesrečo, da si zaposlil diplomanta, ki ni bil uporaben. Danes moraš imeti prekleto srečo, da najdeš takega, ki je."

[Broj Jedan]

"Včasih si moral imeti grozno nesrečo, da si zaposlil diplomanta, ki ni bil uporaben. Danes moraš imeti prekleto srečo, da najdeš takega, ki je."

absolutno drži

:yes:

Dokazana

je izredno visoka korelacija med dvema trendoma:

1 - vsako leto bruhajo ekonomske fakultete vedno več diplomiranih ekonomistov stila Mrkaić

2 - svetovna ekonomija je vsako leto bolj v riti

Korelacijski koeficient med variablama 1 in 2 = 1 (in korelacija 100%na - brez običajnega 3%nega statističnega rizika!)

in

trditev: "Čim več je na svetu ekonomistov, bolj je ekonomija v riti"

popolnoma odgovarja staremu pregovoru

"Veliko babic - kilavo dete!"

Kar so seveda naši dedki vedeli brez ekonomije in statistike.

:lol1:

[Damian]

Včasih so (kdaj tudi smo) znali študentje štrajkati za kakšno pametno stvar. Sedaj pa nič, oz.skoraj nič.....

Ja, ja, problem je, če imajo "direktorji" študentskih organizacij preveliko plačo (brutto krepko čez milijon) ter polno rit politikantstva......

Študentje, pa čez milijon plače.....????????? A to so študentje.....??????? :SS :SS :SS :SS :SS

[_THUNDER_]

broj jedan... a si ti malo v statistiko padu? :P

[HHV]

Če je tako hudo, bi jaz na njihovem mestu štrajkal. Ja prmejduš da!

[.T.]

A res ne vidi dlje kot do diplome? Dajte se študentje zavzemat raje za zahtevnejši študij, ki bo naredil nekaj selekcije in bo tistim, ki se bodo prebili skozi, tudi nekaj dal. Le tako bo tista diploma, s katero boste čez par let mahali okoli, nekaj vredna.

Diploma naj bi pomenila selekcijo???? Diploma je le list papirja s katero dokazuješ, da izpolnjuješ neke pogoje in se lahko prijaviš na razpisano delovno mesto.

Selekcijo pa potem naredi pripravništvo (če ga opravljaš), pa strokovni izpiti. + ocenjevanje predstojnika.

In če si priden in pri svojem delu pokažeš določene rezultate te bo tvoj predstojnik "rinil naprej", ker bo videl, da si to zaslužiš, njemu pa se bo to tudi obrestovalo pri njegovih šefih. Vsekor pa se bo to poznalo tudi pri kvaliteti opravljenega dela.

Mogoče naredi selekcijo tudi preizkusna doba, na kateri se moraš izkazati, predno ti pred nos pomolijo pogodbo o zaposlitvi za nedoločen delovni čas.

Tadej

[cyc]

1 - vsako leto bruhajo ekonomske fakultete vedno več diplomiranih ekonomistov stila Mrkaić

Samo opazka ... Mrkaić ni diplomirani ekonomist. Prvotno je možakar fizik ... se pravi - diplomiral je iz fizike, študij je pa nadaljeval v smer ekonomije. :)

[PERO58]

To delajte študenti,mi smo z vami :OK: :OK: :OK:

[premza]

Diploma naj bi pomenila selekcijo???? Diploma je le list papirja s katero dokazuješ, da izpolnjuješ neke pogoje in se lahko prijaviš na razpisano delovno mesto.

Ja Tadej tudi (in predvsem) študij bi moral narediti selekcijo. Ne more delodajalec preizkusiti 100 ljudi, da bi našel enega sposobnega. Za to nima ne sredstev, ne časa.

Danes je pač vsak kekec sposoben končati študij. Ker imam stik s študenti, ti lahko povem, da je to posledica vse manjše zahtevnosti študija. Na Fakulteti za strojništvo v Ljubljani npr. pri fiziki uporabljajo srednješolsko literaturo, ker je kladnikova Visokošolska fizika menda preveč zahtevna... :blink: o izpitnih nalogah pa raje ne bi, ker ne dosegajo niti srednješolskega nivoja. Na družboslovnih fakultetah je še huje. Podiplomski programi pa so mnogokrat le ponavljanje dodiplomske snovi na nekoliko nižjem nivoju, nekakšna oblika zavodu za zaposlovanje (službe ne dobim, grem pa še malo v šolo :wacko: ).

[Rude Boy]

Študentje v omenjenih zahtevah – v 13. točkah jih je zbranih natanko 40 –med drugim terjajo, da vlada vsem nezaposlenim študentom zagotovi študij brez šolnin do konca nove druge stopnje;

zahtevajo 20.000 novih štipendij in ustanovitev javnega štipendijskega sklada;

terjajo ohranitev študentskega dela, ki bo časovno neomejeno, nadzorovano in bo veljalo kot delovna izkušnja;

zahtevajo izenačitev subvencije za prehrano z regresom za prehrano delavcev;

terjajo dosledno uveljavitev bolonjske reforme in izboljšano kakovost našega visokega šolstva, vključno z ustanovitvijo neodvisne javne agencije za kakovost visokega šolstva;

zahtevajo 5000 novih študentskih postelj, ureditev bivanja študentskih družin in študentov invalidov s spremljevalci in ureditev zakonske podlage za koncesijsko gradnjo študentskih domov;

zahtevajo tudi zaposlitev v pol leta po diplomi in pravico do zavrnitve dela, ki ni v skladu s pridobljeno izobrazbo;

terjajo ohranitev študentske davčne olajšave in enake davčne pravice za tujce, ki študirajo pri nas; zahtevajo tudi brezplačni javni prevoz za študente, povečano financiranje visokega šolstva in pravico študentov, da si lahko osebnega zdravnika izberejo tako v domačem kraju kakor v kraju študija.

vir DELO

za malo bolj "široki" pogled na celotno stvar !

[Jure]

No ja ni čisto povosod nezahteven študij. Mogoče nekje je, ampak ponekod je pa še vedno prisotna huda selekcija.. Na našem faksu pride cca cca 30% v drugi letnik.. tako da ne mi reč da ni selekcije že pri študiju.. .)

Popravljeno Marec 29, 2006. Popravil DeX

[Jurij]

...Mrkaić ni diplomirani ekonomist. Prvotno je možakar fizik ... se pravi - diplomiral je iz fizike, študij je pa nadaljeval v smer ekonomije. :)

... na FOV v kranju.... :lol1:

ahhhhh... Francija.... Kaj bi dal, da bi bil Napoleon uspešnejši....Ilirija...oživljena.... pri nas na tako razsežnost demonstracij lahko kar pozabimo.... ma kdo kake veze za organizacijo "izobraževanja" naših sindikatov in študentskih organizacij s strani francozov?... :wub:

Komad "Anarchy in the UK" nekako izgubi na pomembnosti... ma kdo v planu priredbo Anarchy in France ali pa še bolje kar pristno domačo vižo Brezvladje v RS :naughty:

drugače pa Premza se strinjam.. ko sem bral tiste zahteve ala Zaposlitev v 6mesecih po diplomi se mi zdijo nekako otročje... "Ueeeee.... dej mi službooooo..." MARŠ! najd si jo, če nisi sposoben pa jarke kopat... :angry2:

[premza]

zahtevajo tudi zaposlitev v pol leta po diplomi

Stvar je očitno hujša kot sem predvideval... :?

[Rude Boy]

hujša ja !?! zakaj si nisi izbral manjkajočih 5000 postelj ! :hmm:

[premza]

hujša ja !?! zakaj si nisi izbral manjkajočih 5000 postelj ! :hmm:

Postelj ja... :OK:

...da se pa v predavalnicah študentje več nimajo kam vsest, ker fakultete brez osnovnih pogojev vsako leto povečujejo število vpisnih mest... ne, to pa nikogar ne moti. Kdo pa še hodi na predavanja poslušat snov, ki jo lahko v knjigah prebere. <_<

Pa bolonjska reforma. O čem že govori? O kvaliteti študija? Ne, ukvarja se z nazivi in bolj malo z znanjem. Lepo, po novem bomo vsi magistri in doktorji in vsi bomo zahtevali službo in plačo izobrazbi primerno. Izobrazbi, kaj pa znanju? <_<

Aja tista o višji kvaliteti študija je tudi dobra. Zanima me kako jo boste zagovarjali takrat, ko se bo izkazalo, da večja kvaliteta študija pomeni tudi večjo zahtevnost, več truda, večjo selekcijo... Mogoče pa takrat ne bo več pramalo postelj... :hmm:

Popravljeno Marec 29, 2006. Popravil premza

[Broj Jedan]

Samo opazka ... Mrkaić ni diplomirani ekonomist. Prvotno je možakar fizik ... se pravi - diplomiral je iz fizike, študij je pa nadaljeval v smer ekonomije. :)

Torej .. njegove študentske poti ne poznam,

vem pa, da predava v Kranju in monogo, premnogo (bedarij)

piše v Finance na temo sodobna ekonomija libertarcev

(ekonomija povampirjenega turbo-kapitalizma) ..

vem, da ga veliiko ekonomistov zelo ceni,

kar je resna tragedija, prava nacionalna katastrofa

ogromnih razsežnosti za SLO.

Posledice bomo čutili še desetletja.

:cry:

[SiR]

Aja tista o višji kvaliteti študija je tudi dobra. Zanima me kako jo boste zagovarjali takrat, ko se bo izkazalo, da večja kvaliteta študija pomeni tudi večjo zahtevnost, več truda, večjo selekcijo... Mogoče pa takrat ne bo več pramalo postelj... :hmm:

Vesna Vuk Godina bi se v tem primeru lahko zdela kot prav prijetna prfoksa, prava dobričina :-)

[premza]

hujša ja !?! zakaj si nisi izbral manjkajočih 5000 postelj ! :hmm:

Postelj ja... :OK:

...da se pa v predavalnicah študentje več nimajo kam vsest, ker fakultete brez osnovnih pogojev vsako leto povečujejo število vpisnih mest... ne, to pa nikogar ne moti. Kdo pa še hodi na predavanja poslušat snov, ki jo lahko v knjigah prebere. <_<

Pa bolonjska reforma. O čem že govori? O kvaliteti študija? Ne, ukvarja se z nazivi in bolj malo z znanjem. Lepo, po novem bomo vsi magistri in doktorji in vsi bomo zahtevali službo in plačo izobrazbi primerno. Izobrazbi, kaj pa znanju? <_<

Aja tista o višji kvaliteti študija je tudi dobra. Zanima me kako jo boste zagovarjali takrat, ko se bo izkazalo, da večja kvaliteta študija pomeni tudi večjo zahtevnost, več truda, večjo selekcijo... Mogoče pa takrat ne bo več pramalo postelj... :hmm:

Pa še to...

...štipendije nekega javnega sklada. Se vam študenom ne zdi, da nam zaposlenim že počasi zmanjkuje seskov? Ste morda pozabili, da boste nekoč tudi vi v naši koži. :hmm: Če bi vas take kot pridete iz šol industrija rabila, bi vas že štipendirala, ker pa so vam na prvem mestu postelje, pa subvencije, pa davčne olajšave, pa zastonj to in ono,... nekje na koncu, če sploh, je pa znanje, vas pač ne! :glare:

[cyc]

... na FOV v kranju.... :lol1:

Kaj ima veze to kje predava s tem kje je doktoriral? :eek: (ne, ni bilo na FOV ... )

[franc]

Mrkaić ima "malo" čuden pogled na socialo, drugače pa je izredno bister dečko.

lp

Franc

[ciciban]

Lep pozdrav!

Bolonjska reforma gor al pa dol, ko ne bo čisto nič boljše, dokler se ne zamenja generacija profesorjev, ki že 30 let uči enako in bo to še naprej počela. Razumem, da se pri matematiki ne more nič spremeniti, ampak da se na našem predragem faksu učimo programski jezik (fortran), ki se že 10 let ne uporablja več, je pa popolnoma nesmiselno. Kljub številnim programom za tehnično risanje, nas še vedno učijo risati na roke in podobno. Da o organizaciji faksa sploh ne govorim. Lepo bi bilo, da bi študent lahko sam izbiral profesorja in pri njem tudi opravljal izpit ne glede na fakulteto. Tako bi imeli profesorji z slabimi predavanji pač prazne predavalnice...

Verjetno pa se bo zgodilo naslednje: Profesor, ki še nikoli ni delal v gospodarstvu in ki že 30 let uči neko snov, ki je popolnoma teoretična, bo samo prilagodil število ur, uvedel seminarske (to pomeni pri nas prevajanje angleške tehnične literature za njegove potrebe) in spremenil naslove poglavij, da bodo ustrezali novim programom. Študentje pa se bodo še naprej učili isto snov in hodili na izpite, ki jih letno naredi 3,8%. Prakso pa bodo študentje še naprej pridobivali v podjetjih, ki jih bodo ne glede na znanje porinili za fotokopirni stroj.

Nisem za poenastavitev programov, ampak si želim, da bi se ti posodobili in da bi predavali profesorji, ki imajo tudi določene praktične izkušnje. :unsure:

[Miki Mauss]

Samo opazka ... Mrkaić ni diplomirani ekonomist. Prvotno je možakar fizik ... se pravi - diplomiral je iz fizike, študij je pa nadaljeval v smer ekonomije. :)

Prvotno ni fizik ampak če... ki se preveč vtika v vse stvari. naj gre red in pamet prodajat tja od koder je prišel....

[SF]

Mene pa zanima, zakaj moram jest vse te gnoje (8 in več let študija za tistih par letnikov) redit? Jest pravim tko. Naj vsak, kdor pač hoče študirat vzame kredit in bomo mel res uporabne kadre, ker žurerji ne bojo mel volje po zadolževanju. Pozna kdo normalno državo, kjer lahko "večno" študiraš na ramenih družbe, ne da bi te zaradi neuspeha to udarilo po žepu?

[Rude Boy]

Pozna kdo normalno državo, kjer lahko "večno" študiraš na ramenih družbe, ne da bi te zaradi neuspeha to udarilo po žepu?

Da ne boš zavajal in napeljeval ! Tega ni niti pri nas !

Sploh pa, kaj je to večno v narekovajih ? :doze:

[SiR]

Prvotno ni fizik ampak če... ki se preveč vtika v vse stvari. naj gre red in pamet prodajat tja od koder je prišel....

v pizdo materno?