"Sivi" uvozniki motorjev

[Codeine]

katana je objavil mail DKS brez kakršnih koli svojih komentarjev o DDV ali kaj drugega. o tem so začeli debatirati drugi. forumi se obravnavajo enako kot npr. blogi, pa si poglej malo primere tožb proti blogerjem in predvsem njihov efekt.

Predvsem je zanimiv primer bloga na SIOLu in kako se je tožba končala. Slednje je odličen precedens za vse ostale morebitne tožbe.

[gusti]

KILL THE MESSENGER! :slap: :slap: Svšta...Jaz bi užalil neko osebo (ali firmo), kriv bi bil pa tisti, ki me je zatožil? Zelo rad bi videl sodnika, ki bi dosodil v prid Moto Iglu, če bi tožil Katano za tole. To bi blo še huje kot tisti primer slovenskega mednarodnega terorizma ala "Tomi Sluga", ki je grozil Bushu, da ga bo spravil na oni svet. Pa ga je lovil FBI, CIA pa še kdo, pa mož ni bil obsojen. Moto Igl si pluva samo v svojo skledo in v nobeno drugo. :lol1: :BUA: :BUA: Če jih kaj moti, naj se obrnejo na DKS, ki bi jih morebitno lahko blatil.

Katana tebi pa :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: da si javno objavil še tisto grožnjo z tožbo.

Če boš dobil slučajno kakšen poziv od sodišča, povej pa bomo ustanovili kakšen poseben fond in bomo zbirali denar za kakšnega krvoločnega odvetnika :grim :grim :grim

[Pervy]

Predvsem je zanimiv primer bloga na SIOLu in kako se je tožba končala. Slednje je odličen precedens za vse ostale morebitne tožbe.

če misliš na Guštijev blog potem zadeva niti slučajno ni enaka, saj je šlo za osebne zapise in osebno "blatenje" ne pa objavo uradnega odgovora druge osebe.

Če pa gre za katero drugo tožbo pa me zanima za katero ker pač ne spremljam čisto vsega nepreglednega blogerskega dogajanja.

[bladzo]

Vidim, da ima kar nekaj oseb težave z razumevanjem moje objave.

V objavi ne govorim, da je ravnal pravilno IGL ali Katana v primeru objave mailov. Obrazložil sem le zakaj prihaja do tega in da ima IGL, kot tudi Katana pravico pisati kar mu paše in oba za svoje pisanje odgovarjata in nosita posledice. Tudi jaz pozdravljam, da deli celo zgodbo z nami Katana!

Kar se tiče sporne objave Katane, jo bom kar skopiral sem, da jo boste vsi tisti, ki jo nočete videti lažje opazili.

Citiram Katano: Se bo fant krvavo useknu kmalu če bo grozil

Horjo, a zdaj vidiš kje je Katana prestopil mejo.

Pervy, sam ugotavljaš, da imamo tu kar nekaj strani naflancanega o tem kako "sivi" uvozniki (sicer ne vem kdo to sploh je) kradejo davke, pri tem pa nisem nikjer zasledil, da bi kdo navedel točno nekoga in stal za tem kar je napisal. Kaj ni poguma??? Zanimivo je, da na vprašanje DKS-u, kako da je v Ameriki "Kawa" toliko cenejša, le ta odgovarja, da je to pač ekonomija...

Tam je ekonomija, pri nas pa bojda utaja davkov!

Horjo, dvomim, da v Sloveniji obstaja podjetje, ki je davčno neoporečno. To, da država izgublja davke in da cel čas razmišljamo, kako bi plačali čim manj, si je kriva sama. Vse to na račun nesposobnosti organov pregona in neučinkovite zakonodaje.

Da razčistimo še o Motosvetu. Motosvet je daleč od dobrodelne ustanove. Tak kot je, ne bi preživel ne brez bralcev in ne brez oglaševalcev. Zato bo vedno na strani obeh, a le do takrat, ko se ne prestopi razumna meja. Pravila so dovolj jasna in veljajo za vse!

Popravljeno Februar 18, 2008. Popravil bladzo

[Provokator]

Se strinjam z Bladzotom.

Je razlika, če na forumu rečem, da Bladzo ne zna voziti motorja, da ima Pervy malega, da SiR nijma pojma, da pizdek69 noče dati za špricer, ali pa če rečem, da je HHV krivolovec, Katana pa je tat.

Sicer sem prve štiri užalil, druga dva pa sem obtožil kaznivega dejanja.

In takšne obtožbe so težke. Pravzaprav sem s svojimi obtožbami sam storil kaznivo dejanje.

In če s svojimi besedami na forumu nekomu povzročim tudi gospodarsko škodo, je to še toliko huje.

Po moje je bilo samo vprašanje časa, kdaj bo do tega prišlo, saj so se v tej temi nenehno pojavljale izjave o tem, da bodo vsem, ki so pri t.i. sivih uvoznikih zaplenili motorje, da so motorji slabše kvalitete kot pri uradnih uvoznikih, da so papirji prirejeni, da nimajo garancije, da jih uradni serviserji nočejo servisirati, itd itd.

Čeprav se v dveh letih, odkar je bila odprta ta tema, ni javil nihče, ki bi potrdil govorice o tem, da mu je bil motor zaradi neplačanih davkov zaplenjen, da ga ni mogel registrirati........

Naivno se mi zdi tudi navijanje za Katano in trditve o tem, da mu nihče nič ne more, obenem pa se nihče ne vpraša, zakaj je sploh objavil mail, ki ga je dobil, če se ne boji posledic, ki bi nastale, če maila ne bi objavil........

[Dadi]

:lol1: :lol1: :lol1: In od kdaj sta posedovanje podjetja in status pravne osebe sinonim za poštenost? Bladzo, pa saj nismo slepi in gluhi! Nekateri celo še kaj soli premorejo.

od kdaj pa je status prevne osebe in posedovanje podjetja sinonim za nepoštenje ? :headbang:

dvomim, da premoreš kaj soli! zakaj ? zato, ker jo vso divjadi zmečeš ! :evilgrin:

:whistle:

[Jure]

Naj bo kakorkoli že, moje mnenje je, da se je IGL odzval neprofesionalno, nezrelo in primitivno.

Nek kupec pač kupuje motor in se je hotel pozanimat kje se ga najbolj splača kupit in zakaj. V ta namen je povprašal o tem uvoznika, ta mu je odgovoril in potencialni kupec je odgovor objavil na Motosvetu, da o tem osvesti tudi ostale motoriste, mogoče z njimi predebatira o tem, dobi še kakšno mnenje.. Forum je temu namreč namenjen.

IGL je tole videl in namesto, da bi se sam oglasil in argumentirano pojasnil zakaj so trditve DKS brezpredmetne, neutemeljene in neresnične ter mogoče s tem celo pridobil kupca, je začel le temu raje groziti s tožbo.. In kar je najhuje, ni začel groziti s tožbo in se obrnil na tistega, ki je neresnico podal (DKS), ampak se je spravil na morebitnehga kupca.. HALO!! Dosegel pa je kaj? Jezo motoristov, ki bi tudi mogoče bili potencialni kupcu pri njemu, ugibanje zakaj se je raje poslužil groženj, kot da bi utemeljil, zakaj je nakup pri njemu ugoden. :headbang: :headbang: :headbang: Skrajno bedasto. Jaz vem, da se bom podjetja, ki ima tak odnos do kupcev na daleč izognil.

[gusti]

Ah dejte dejte tule se je motoigl sam v veliko blamažo spravil, tisti ki pa zagovarjate motoigl tukaj pa še sami iz sebe budalo delate. Pa naj bo užaljen kdor hoče! Spravili so se na ubogega posameznika, ker so mislil da se bo ob grožnji z tožbo usral in da bo tukaj napisal 2 strani dolg spis kako je motoigl oh in sploh super in da se jim iz dna srca opravičuje. On ni napisal niti besede o nobenih davkih, ni napisal nič o tem kdo koga farba ali kaj podobnega. To o farbanju so napisali na DKS d.o.o. in zej naj pa Katana opravičuje za njihove besede? Fantje bodite malo bolj resni, razmišljajte z svojo glavo, ne bit tako presrani, pa boste še kam prišli v življenju.

[bladzo]

Gusti, bodi no malo bolj resen! V blamažo bi se podjetje spravilo, če bi začelo pisati tu na forumu in bi se pregovarjalo z vsemi nami. To, da je IGL poslal mail, se mi zdi ravno OK. Pa kaj misliš, da imajo prav vsi čas se ukvarjati s forumi in pisanjem po njih?

Vse, ki jih zanima zakaj ima nekdo dobro ceno in če plačuje davke, itd..., svetujem, da se obrnejo še kam drugam, kot pa le na forum. Mogoče bi pomagal klic, osebni obisk, mail,...

Popravljeno Februar 19, 2008. Popravil bladzo

[Jure]

V blamažo SE JE podjetje spravilo, ker je potencialnemu kupcu neupravičeno začelo grozit s tožbo, samo zato ker je objavil mail od uradnega uvoznika, ki pač posredno blati sive uvoznike.. Kot je bilo že napisano, kill the messenger :headbang: Namesto, da bi mu poslali mail pa obrazložili zakaj ni tako in bi mogoče šel še kupit k njim mu pošljejo neke grožnje. Bedno

In čisto prav dam Katani, da je tudi ta mail objavil. Naj se ve kakšen je IGL. Pa ga ni noben zasral (če odmilsimo DKS), se je sam.

Popravljeno Februar 19, 2008. Popravil DeX

[Pervy]

Pervy, sam ugotavljaš, da imamo tu kar nekaj strani naflancanega o tem kako "sivi" uvozniki (sicer ne vem kdo to sploh je) kradejo davke, pri tem pa nisem nikjer zasledil, da bi kdo navedel točno nekoga in stal za tem kar je napisal. Kaj ni poguma??? Zanimivo je, da na vprašanje DKS-u, kako da je v Ameriki "Kawa" toliko cenejša, le ta odgovarja, da je to pač ekonomija...

Tam je ekonomija, pri nas pa bojda utaja davkov!

no vidiš, toliko govora o utaji davkov je povsod samo v kataninem mailu ne, na koncu pa njemu grozijo z tožbo namesto da bi mu magari rekli "mail DKS je neresnica, ta motor se da registrirat in je pri nas cenejši ker smo sposobnejši, govorice o neplačevanju davkov pa so neresnica. pridite in se prepričajte!". verjetno bi potem katana šel po motor k njim ali pa bi jih vsaj obiskal in se tam pomenil in če je vse OK bi ga verjetno glede na razliko v ceni tudi vzel pri njih.

za tisto o krvavem useku pa tudi ne takoj skakat do stropa, je pač reakcija človeka ki mu na post nekdo odgovori z grožnjo.

zakaj nihče ne napiše kdo ne plačije davkov???? zato ker jim še davkarija težko dokaže in TO bi pa res bila podlaga za gladko tožbo z velikim % možnosti za uspeh. sam vem za kar nekaj primerov podjetij pri uvozu avtov (za motorje ne ker se nisem spuščal v to in me ne zanima dokler sam ne kupujem novega) pa mi niti slučajno ne pride na misel kaj takega javno govorit ker vem da jih država terja in ji verjetno ne bo uspelo.

kakorkoli, tak način je skregan s poslovno logiko, to je vse. kaj ti pomaga oglaševanje na motosvetu in še kje, če potem ravno pripadnika iste ciljne skupine tako napadeš. efekt oglaševanja z eno tako potezo skoraj izničiš.

se poslavljam od te teme ker mislim da je bilo vse povedano. če pa bo kdo kdaj hotel moj IP zaradi objav na motosvetu pooblaščam Noisa, da jim da kar moj gsm ker ga itak ima.

Lp

Pervy

[Jure]

Se pridružujem Pervyu. S tem, da je moja št. že v profilu in če bi me kdo rad tožil, lahko ponajde vse podatke v tel imeniku, lahko pa me tudi osebno pokliče, pa mu jih bom z veseljem dal. Če so grozili katani, lahko mogoče tudi jaz kaj pričakujem, ker sem v eni izmed prejšnih objav zapisal, da je tak način beden primitiven :evilgrin:

Popravljeno Februar 19, 2008. Popravil DeX

[bladzo]

Zakaj večina pričakuje, da bodo VSI odreagirali prav na takšen način, kot paše vam???

Pervy, kdo pa pravi, da je Katana kaj o davkih govoril? Zakaj je njemu zagroženo s tožbo, je popolnoma razvidno iz maila. Ali je to upravičeno ali ne, v to se jaz ne bom spuščal. Se bosta že zmenila!

[gusti]

Vse, ki jih zanima zakaj ima nekdo dobro ceno in če plačuje davke, itd..., svetujem, da se obrnejo še kam drugam, kot pa le na forum. Mogoče bi pomagal klic, osebni obisk, mail,...

Se jih bojim vprašat, ker se bojim da me bodo še tožili, ker tako neumna vprašanja zastavljam :lol1: Katana se je obrnil na generalnega uvoznika, novico je delil z nami in dobil grožnjo da ga bodo tožili.

Lepa beseda seže v 9. vas. Grda pa še dlje. To naj si vzame na znanje vsak prodajalec.

Tukaj nimajo veze nobeni davki, niti kdo koga farba, kako ima lahko nekdo ceneje nove motocikle, vse skupaj me niti ne zanima. Bolj me moti odnos do potencialnega kupca.

Se pr pridružujem Dex-u in Pervy-u, tudi zame je ta stvar končana in se ne bom več spuščal v to. Povedal sem kaj si mislim, kaj si pa ostali mislite je pa vaš problem.

[hirabbit]

V objavi ne govorim, da je ravnal pravilno IGL ali Katana v primeru objave mailov.

Jaz v tem dopisu ne vidim nič spornega. Moto IGL je ubral eno od možnosti reševanja takšnih zadev. Res, da je nastopil zelo ostro, a verjetno zato, ker mu gre resnično na živce, da mu o njegovih neplačanih in plačanih davkih in ne vem še čemu, pametuje vsak, ki ima nekaj časa za pisanje po forumu.

Kaj se samo meni zdi, da s tem odobravaš početje Igla in kritiziraš dejanja Katane? :unsure:

Jasno mi je postalo kasneje, ko sem videl na prvi strani reklamo od Igla. Razumem, da je to vaš kruh, ampak tako očitno zagovarjanje se mi zdi prav hinavsko do uporabnikov foruma.

Vse, ki jih zanima zakaj ima nekdo dobro ceno in če plačuje davke, itd..., svetujem, da se obrnejo še kam drugam, kot pa le na forum. Mogoče bi pomagal klic, osebni obisk, mail,...

Pa ne bi raje motiviral ljudi, da se obračajo na forum, če tudi zaradi njih forum obstaja ? Meni ni nič več jasno...

Zanimivo je, da na vprašanje DKS-u, kako da je v Ameriki "Kawa" toliko cenejša, le ta odgovarja, da je to pač ekonomija...

Tam je ekonomija, pri nas pa bojda utaja davkov!

Kot je meni znano, je v ZDA vse bolj poceni, od živil do vozil in oblačil, ne samo "Kawa", tako de bo že res nekaj v tej ekonomiji.

[Pervy]

Zakaj večina pričakuje, da bodo VSI odreagirali prav na takšen način, kot paše vam???

Ker je to (da se ne kregaš - groziš potencialnim strankam) del ustaljene poslovne prakse in te to učijo že pri vsakih osnovah marketinga? zakaj imajo potem podjetja PR strokovnjake ali najemajo drage agencije za to? ker je vsako tako dejanje kontraproduktivno od željenega efekta?

predlagam da se takoj umakne in trajno izbriše tudi tema o serviserjih saj je tam pa res kar nekaj podlag za tožbe proti forumašem.

zdaj pa sem res over&out iz te teme!

[bladzo]

Kaj se samo meni zdi, da s tem odobravaš početje Igla in kritiziraš dejanja Katane? :unsure:

Jasno mi je postalo kasneje, ko sem videl na prvi strani reklamo od Igla. Razumem, da je to vaš kruh, ampak tako očitno zagovarjanje se mi zdi prav hinavsko do uporabnikov foruma.

Pa ne bi raje motiviral ljudi, da se obračajo na forum, če tudi zaradi njih forum obstaja ? Meni ni nič več jasno...

Kot je meni znano, je v ZDA vse bolj poceni, od živil do vozil in oblačil, ne samo "Kawa", tako de bo že res nekaj v tej ekonomiji.

Zdaj ne vem??? Ali nočeš razumeti kaj sem napisal ali pa ne zmoreš. Nekaj bo prav gotovo. Predlagam da počasi (res počasi) prebereš vse moje objave v tej temi na zadnjih straneh.

Kaj kritiziram pri Katani, sem jasno napisal! Celo citiral sem ga in poudaril sporni tekst. (Sej pravim res počasi... )

Preberi tudi tisto kaj sem napisal o motosvetu in na čigavi stani je! (spet počasi, ne spuščaj besed, uporabi tudi razum... )

Se ti zdi, da lahko vse stvari rešiš preko foruma??? No, jaz v to nisem povsem prepričan. Spodbujati ljudi naj vse rešujejo preko javnih forumov ni vedno najboljša rešitev. Se motim?? (No če ti še vedno ni jasno, ti bom enkrat rade volje v živo pojasnil!)

Pa veš zakaj je v ZDA vse bolj poceni??? Zakaj se to imenuje "ekonomija". Si že slišal za kupno moč, konkurenco. No, to je vse tisto, kar primankuje Sloveniji! Kaj misliš, da imajo slovenski uvozniki večjo maržo, kot povsem "običajni" nemški prodajalec, ki proda tudi preko 1000 motorjev letno, kar je mimogrede več, kot je na novo reg. novih motorjev v Sloveniji v celem letu!

Ja, nižje cene so zaradi tako imenovane "ekonomije", a ta "ekonomija" ne velja le čez lužo. S tem, ko je Slovenija vstopila v Evropo je dobila tudi priložnost, da jo doleti "ekonomija". In jo tudi je!

[bladzo]

Ker je to (da se ne kregaš - groziš potencialnim strankam) del ustaljene poslovne prakse in te to učijo že pri vsakih osnovah marketinga? zakaj imajo potem podjetja PR strokovnjake ali najemajo drage agencije za to? ker je vsako tako dejanje kontraproduktivno od željenega efekta?

predlagam da se takoj umakne in trajno izbriše tudi tema o serviserjih saj je tam pa res kar nekaj podlag za tožbe proti forumašem.

zdaj pa sem res over&out iz te teme!

Pervy poudaril sem VSI. Se strinjam, da obstajajo tudi drugi, bolj prefinjeni načini, a se konkretno podjetje ni odločilo zanje. Že vedo zakaj se jim to splača, oziroma se bodo že kaj naučili tudi oni iz tega!

[rebel]

(da se ne kregaš - groziš potencialnim strankam) del ustaljene poslovne prakse

ne vem kaj se sploh obremenjujete s tem Iglom

zame ne more obstajat podjetje v leseni baraki sredi vasi, telefon je pa nedosegljiv. če ima kupec težave po nakupu si ne predstavljam kako se komunicira.

po cenejše motorje se lahko vsak zapelje čez mejo. tudi pri novih so določeni popusti.

in če bi bili vsi posli čisti ne bi bilo take reakcije.

če bi meni grozil bi mu takoj poslal nekaj inšpektorjev da ga prečesejo. :evilgrin:

.

[Codeine]

če bi meni grozil bi mu takoj poslal nekaj inšpektorjev da ga prečesejo. :evilgrin:

In če ne bi bilo nič narobe bi celo plačal kazen, saj bi šlo za krivo prijavo ?!? Podjetje pa ima celo pravico po zakonu zahtevati odškodnino.

[rebel]

In če ne bi bilo nič narobe bi celo plačal kazen, saj bi šlo za krivo prijavo ?!? Podjetje pa ima celo pravico po zakonu zahtevati odškodnino.

a resno :) ... torej inšpekcija brez "uradne" prijave ne deluje al kako se tebi zdi ????

odškodnino od koga :xx: ?? inšpektorja mogoče? kateri zakon je to ?

tukaj si domišljate, da odškodnine kar padajo za vsak drek.... :alien1:

[Codeine]

a resno :) ... torej inšpekcija brez "uradne" prijave ne deluje al kako se tebi zdi ????

odškodnino od koga :xx: ?? inšpektorja mogoče? kateri zakon je to ?

tukaj si domišljate, da odškodnine kar padajo za vsak drek.... :alien1:

Aha, smo že pri mešanju jabolk in hrušk...

Najprej se odloči o čem sploh govoriš, o inšpekcijskem nadzoru, ki ga opravljajo inšpektorati sami ali o tem:

Citat: "če bi meni grozil bi mu takoj poslal nekaj inšpektorjev da ga prečesejo."

31. člen

(stroški inšpekcijskega postopka)

Stroške inšpekcijskega postopka, ki so bili nujni za ugotovitev dejstev, ki dokazujejo, da je zavezanec kršil zakon ali drug predpis, trpi zavezanec.

Če se inšpekcijski postopek ustavi v skladu s prvim odstavkom 28. člena tega zakona, trpi stroške inšpekcijskega postopka organ. Organ trpi tudi stroške dejanj oziroma opravil v inšpekcijskem postopku, ki se nanašajo na tisti del nadzora, pri katerem niso bile ugotovljene nepravilnosti.

Če je bil inšpekcijski postopek izveden na podlagi lažne prijave, trpi stroške postopka iz prejšnjega odstavka prijavitelj.

itd.

[tombgo]

OFF TOPIC: pošljite BSA inšpektorje so zastonj :) in vsak več ali manj najebe

drugače zadnje pol teme, no comment

moje opažanje glede sivih uvoznikov: zadnje 2 leti redno spremljam (Zbrisano! Za oglaševanje se obrnite na marketing@motosvet.com) in druge take strani in dogaja se večinoma dvoje:

a.) sivi uvoznik nizke cene, po par mesecih podjetje izgine

b.) siv uvoznik nizke cene, ki se po par mesecih izenačijo al so čist mal nižje od uradnih

peace!

[Provokator]

Če bi kdo o mojem podjetju na forumu pisal neresnice, se prav gotovo ne bi spuščal v debato z vsakim posebej, saj bi s tem samo izgubil svojo kredibilnost.

Zagrozil bi s tožbo. Kdor je v svoje trditve prepričan, bo šel pred sodišče, kdor pa ni, pa bo na forumu grozil s krvjo.

Sicer pa, dragi moji ki ste tako glasni in obtožujete igla, z rdečimi črkami napišite, da Igl utajuje davke, da prodaja stare motorje, pa pojdite na sodišče. Tam pa svoje trditve podkrepite z dokazi, pa bo.

Po drugi strni pa ne vem, kaj naj bi Igl napisal na forum.

Da trditve Katane ne držijo, nato pa bi vsi udarili po njem?

Kako naj na forumu dokaže, da plačuje davke?

Kako naj na forumu dokaže, da motor, ki ga prodaja, izpolnjuje normo EURO3?

Kako naj na forumu dokaže, da ima za motorje urejene vse papirje???

Poklical vas je na sodišče, kjer se zadeve lažje dokazujejo. In kdo si upa iti tja???

Da vas vidim, začnite pisati z rdečimi črkami, pa povejte mi, kdaj je termin na sodišču, da se vam pridem smejat.......

[brabos]

No pa da se še jaz malo vključim v to temo.Verjetno je kdo od Motosvetovcev že tudi kupil motor pri omenjenem podjetju,pa me zanima njegovo mnenje.Dajmo slišat še drugo stran....Sam ne zagovarjam nobenega,prav tako nisem kupil motorja pri omenjenem podjetju,čeprav sem tudi sam razmišljal o tem.....

lp brabos