Brezplačni vrtci,

[Andrej.d]

Ja,kaj nimate nič otrok?

[Sanda7]

:hmm: :?

[snoopy]

Ja,kaj nimate nič otrok?

Ne se nimam(zaenkrat).Upam pa da ko jih bom imel to ne bo več ideja(FREE vrtci)ampak bo nekdo to udejanjil :OK:

[pupa]

ne še.... pa vseeno mislim, da je to bolj nabijanje kot pa da bi kdajkoli prešlo v realnost. Kje pa bo prišel denar za financiranje?? aja.. verjetno od davkoplačevalcev - torej ne bi bili zastonj, kajne? :hmm:

[soncy]

Ja,kaj nimate nič otrok?

imamo :OK: in to veliko otrok vsak dan :lol1: in mnogo takih ki so že zdaj brezplačno v vrtcu, pa niso socialni problem :grrr

ja,ja boljš je otroku kupt najmodernejše igrače kot pa plačat varstvo in vzgojo :whistle: in vrtci niso predragi, sorazmerni dohodkom..

nikoli nisem razmišljala, da bi za moja otroka mogla skrbet država.

drugač, jz bi tud imela kaj zastonj..naprimer elektriko

[Pervy]

OK ideja če nebi bila samo nabiranje političnih točk in realno neizvedljiva, tako da za SMS iz moje strani ne bo glasu :nono:

PS: sicer pa bo za mene (mojega) vrtec praktično brezplačen, sem pač tako slabo plačan :grim

[Anubis]

Idejno pogojenega idealista z idealiziranim idejno zasnovanim planom idiotskih idej, bi bilo potrebno fejst nabrcati v jajca. Pa četudi mu je zato treba privzdignit kiklo.

Brezplačni....aha...super krasno...

????

Vse je brezplačno.

Noat.

[motofrik]

Saj šole tudi imamo brezplačne. To, da daš za zvezke in ostale potrebščine celo premoženje pa tako ni važno... .)

[Andrej.d]

Zakaj ne bo ideja zaživela?

Zato,ker se v vrtcu po Fulghumu naučiš:

Vse deli z drugimi.

Igraj pošteno.

Ne prizadeni ljudi.

Vedno daj vsako reč tja,kjer si jo našel.

Pospravi za seboj-

Ne vzemi,kar ni tvoje.

Opraviči se,kadar koga prizadeneš.

ITD...

Naši pa tega ne obvladajo.Slab vzgled pa vleče.

[pupa]

Zakaj ne bo ideja zaživela?

Zato,ker se v vrtcu po Fulghumu naučiš:

Vse deli z drugimi.

Igraj pošteno.

Ne prizadeni ljudi.

Vedno daj vsako reč tja,kjer si jo našel.

Pospravi za seboj-

Ne vzemi,kar ni tvoje.

Opraviči se,kadar koga prizadeneš.

ITD...

Naši pa tega ne obvladajo.Slab vzgled pa vleče.

menda bi morali to učiti starši in ne vrtci........ :hmm:

[Provokator]

Kako da ne bi mogli financirati???

Vojaško transportno letalo stane 30+ mio € pa se nihče ne vpraša kako ga bomo plačali.

Ko je treba dati 100 SIT za otroke, pa je takoj vprašanje, kdo bo plačal........ :SS :SS

[pupa]

narobe si tole malo interpretiral. Ne gre za to, da država ne bi mogla plačati.... gre za to, da če plača, plača iz denarja davkoplačevalcev. Torej niso zastonj, kajne??

kdo bi potem to plačal in na kak način, da bi bilo resnično zastonj?

[Provokator]

Ja pupika, resnično BREZPLAČNO (ne zastonj, je razlika. si hodila v šolo brezplačno ali zastonj?? ) ne bo nikoli, saj je treba plačati ljudi, ki tam delajo, pa vodo, pa plenice, pa čistilko, pa hrano, pa zgradbo, pa.......

Plačali bomo vsi.

Ti pa po resnici povem: rajši dam 200 SIT mesečno za to, da bodo vsi otroci imeli možnost hoditi v vrtec, pa še 100 SIT za to, da bodo kasneje lahko študirali vsi, ki bi to hoteli, kot pa da mi ta denar jemljejo za vojaške transporterje, pa za predsedovanje EU, pa za Drnovškove koreninice, pa za Janševe kreme, da se mu pleša lepše sveti, pa .........

[Pervy]

Kako da ne bi mogli financirati???

Vojaško transportno letalo stane 30+ mio € pa se nihče ne vpraša kako ga bomo plačali.

Ko je treba dati 100 SIT za otroke, pa je takoj vprašanje, kdo bo plačal........ :SS :SS

ne bit optimist, država za sebe vedno najde dnar če bi pa financirala še to bi pač morala najti dodatne dohodke, ki bi bili jasno od nas - davkoplačevalcev.

država še nikoli ni šparala pri sebi ampak vedno prevali dodatne stroške na nas! :angry:

se ti zdi to možen scenarij?

[soncy]

vrtci so dostopni vsem. :grim tudi brezposlnim staršem :grim in še enkrat, niso predragi, ker ekonomske cene skoraj nihče ne plača.

zdi se mi pa prav, da starši prispevajo določen znesek za svojega otroka, ker se že tko preveč odgovornosti do vzgoje in skrbi za otroke prelaga na inštitucije..vsak starš je odgovorn, da poskrbi za svojega otroka, finančno in vzgojno..vrtec je samo dopolnilo vzgoje

sem mnenja, da kdor gleda na otroke samo finančno, je boljš da jih nima. :grrr v pehanju za materialnimi dobrinami, bi se lahko zavedali, da ti otrok velik več da kot en vikend..in zato je treba tudi nekaj prispevati in to celo življenje...

[ton]

zdi se mi pa prav, da starši prispevajo določen znesek za svojega otroka, ker se že tko preveč odgovornosti do vzgoje in skrbi za otroke prelaga na inštitucije..vsak starš je odgovorn, da poskrbi za svojega otroka, finančno in vzgojno..vrtec je samo dopolnilo vzgoje

Oddaja otroka v vrtec ni le prelaganje skrbi za otroke na inštitucije ampak predvsem nuja, da lahko starša normalno opravljata svoje delo - službo. Pač nimajo vsi starih mam in atov. Je pa res, da se otroci v vrtcih naučijo veliko stvari, ki jih otroci, ki jih čuvajo stare mame, osvojijo šele kasneje.

[Ervina]

vrtci so dostopni vsem. :grim tudi brezposlnim staršem :grim in še enkrat, niso predragi, ker ekonomske cene skoraj nihče ne plača.

Vrtci že zdaj niso dostopni vsem. V nekaterih krajih je potrebno otroke vpisat v vrtec, preden se rodijo. Pa še v tem primeru, ni nujno, da pridejo prvo leto v vrtec, še posebej, če so rojeni v sredini leta in bi kot bi človek pričakoval, začeli hoditi v vrtec leto po rojstvu in ne 1. septembra. Tako morajo marsikateri starši plačevati ''ohranitev mesta'' od 1. septembra do dne, ko gre otrok resnično v vrtec. Sicer ne polne cene ampak jim odštejejo hrano. Drugače pa mesta sploh ne bi imeli, ker se oddelki formirajo 1. septembra. Med letom pa jih vzamejo, le če kakšnega otroka vzamejo iz vrca ali pa je izjemoma prosto mesto od septembra.

Če bi bili vrtci brezplačni, bi se ta problem razširil še na druge kraje. Starši bi dali otroke v vrtce, ker bi bilo zastonj. Pri tem pa ne igra nobene vloge predpis, ki zapoveduje občini, da odpre nove oddelke, če se pojavi potreba po dodatnih skupinah, ker ni prostora, ker ni kadrov ali pa si izmislijo še kaj bolj banalnega.

Glede na to, da živim v regiji, ki je po povprečni bruto plači na zaposlenega na repu slovenske lestvice, poznam vsaj 20 staršev, ki plačujejo polno ceno za prvega otroka. Pa le-ti niso direktorji ali kaj podobnega.

Menim, da bi bilo potrebno, da se plačljivost vrtcev ohrani. Pametno pa se mi zdi, da bi vsi starši prispevali enako (razliko pa bi bila krita iz proračuna občin kot je sedaj oz. dodatno s strani države), saj so vsi otroci deležni enake ''storitve'' ne glede na to, koliko prispevajo starši.

Popravljeno Oktober 14, 2006. Popravil Ervina

[motofrik]

Samo za informacijo: po lestvici CZSD je 104.000 sit dovolj za preživetje štiričlanske družine. Ali drudače povedano,- če je zaposlen en starš, pa ima plačo 105.000 sit, drugi starš ni upravičen do socialne pomoči. K..., pa taka socialna država. In potem bi taki starši naj še plačevali enako za vrtec, kot neki npr. direktorji. Če že imamo denar za neka transportna letala, pa policijski čoln ( ki je več na suhem, kot v vodi), in podobne oslarije, pa naj se vrtec financira iz proračuna. Ja, tudi za direktorske otroke. To pa ni nobeden pomislil, da bi bil vrtec zastoj za vse?

[soncy]

Občina, kot ustanovitelj in financer vrtcev, je dolžna zagotavljati dostopnost vrtcev vsem ki želijo. Če je povpraševanje večje kot mest v vrtcu, mora odpret nov oddelek. Kadra je dovolj, prostor se pa tudi najde. Torej je vse odvisno od občine, naša je klonila pod pritiskom staršev.

Da se še kje plačuje rezervacija mesta, tud nevem. Vem za leta nazaj, da je blo to možno, sedaj se mi zdi, da je to sporno.

Plačilo se začne od dneva, ko otrok ostane brez starša v vrtcu, torej je tudi uvajanje brezplačno.

Lestvice plačila so pa določene in gredo po dohodkih in res ekonomsko ceno plačajo le malokateri. Ta trenutno znaša za naš vrtec 102.ooo sit za jaslični oddelek, v povprečju starši plačujejo 20-30.ooo sit.

je pa res, da je veliko odvisno od občine koliko ima posluha za vrtce.

[Andrej.d]

Vrtci morajo cene nabit.Recimo blond otroci z plavimi očmi v najvišjo tarifo.Tisti čižeki,ki znajo kaj zaigrat še dodatno takso.Mamine maze plačujejo dvojno.

Zakaj? Zato,da bomo Slovenci cenili otroke.Ker kar je drago je v redu.In bo spet tekma kot včasih za večje hiše,boljše avte,vikende,čolne,gobe,trofeje...(naštevajte dalje sami).

"Za našega pa plačujemo 423 eurov.Ja pa drugi mesec bomo prišli verjetno v višji level,ker zna Na planincah zašpilat."

To bo prosperitet.Denarja kot toče.Iz vrtcev se bo živela vsa država.

Ja pol sem se pa zbudu,... z roko v kahli.

[andy77]

To bi bilo za družinski proračun super! Močno dvomim, da bo ideja prišla v življenje... :angry:

[Provokator]

se ti zdi to možen scenarij?

Kratko in jedrnato:

da, zdi se mi mogoč scenarij

Samo za informacijo: po lestvici CZSD je 104.000 sit dovolj za preživetje štiričlanske družine.

Po drugi strani pa študentom, ki zaslužijo 104 jurje, ni treba plačevati dohodnine, ker to komaj še zadostuje za normalno življenje enočlanske družine.........

[marx]

SMS nabira točke pred volitvami.Čisti blef.Lepo bi bilo da bi to bilo res.Samo a se je kdo vprašal od kje bo to država vzela.Najlažje je ven vreči eno butasto pa da narod navali.

[motobaby]

SMS nabira točke pred volitvami.Čisti blef.Lepo bi bilo da bi to bilo res.Samo a se je kdo vprašal od kje bo to država vzela.Najlažje je ven vreči eno butasto pa da narod navali.

Ker smo v veselem pričakovanju z možem obiskujeva šolo za starše v Lj. porodnišnici; vse lepo in prav, ampak ne boste verjeli kdo sedi v prvi vrsti in pridno napenja ušesa; Dominik S. Černjak :grim :fredy: in njegova :K , ki je prav tako v veselem pričakovanju.

Mislim, da nadaljni komentar ni potreben :whistle:

Šit, sem šla gledat stran od SMS-a, pa vidm, da omenjeni gospod ni več glavni šef :blush: ; ups

Popravljeno Oktober 18, 2006. Popravil motobaby

[Andrej.d]

Brezplačni vrtci bodo še naprej cilj vseh iskalcev lukenj v zakonih.Država bo zaposlila še nekaj pisarniških moči, da bo vse to preverjala.

Včasih smo rekli:"Zakaj bi enostavno, če lahko komplicirano."