ali bomo tudi tu posnemali (prave) evropejce????

[Wobewt]

Verjetno je gledal včerajšnji dnevnik na SLO1 kjer so pokazali goreče avtomobile, pretepanje s policijo, razbito in uničeno gimnazijo, človeka, ki je držal v rokah ključe od avta, ki so ga zažgali na ulici, ...

Ne, res niso omenjali Francije. Omenjali in kazali so le Dansko.

Ne spremljam več TV-ja. Na Danskem sem se pa tudi dobro in varno počutil.

Vidim, da požanjejo več odobravanja razbiti in zažgani avtomobili, ki so jih z molotovkami požgali nogometni navijači. Seveda oni niso "umetniki" in si to lahko privoščijo.

Pravim le, da ni vse tako črno-belo. Torej, da v Rogu niso vsi posiljevalci, lopovi in morilci. Le nekateri.

[Lobo]

...

Pravim le, da ni vse tako črno-belo. Torej, da v Rogu niso vsi posiljevalci, lopovi in morilci. Le nekateri.

Nič ni črno belo. Vse je nekje vmes. Kot povsod, ne le na Metelkovi in v Rogu.

Mene ne motijo ne umetniki, ne drogeraši, ne opazovalci, ne kurbe, ne Strojani, ... v LJ. So predaleč od mene. Za zločince naj poskrbi policija, zakaj bi se še jaz s tem ukvarjal? Motijo me edino izjave v stilu: Jih bomo izselili iz stavb katere so na silo naselil v nadomestne zgradbe. :blink: Vse pa iz malhe v katero vplačujemo davkoplačevalci.

Ej, kaj pa če začnejo vse mlade družine brez stanovanj tako delat? Na silo v neko stanovanje, pol pa čakat, da jim dajo primerno nadomestno stanovanje.

Počasi imam dovolj tega, da je več kot pol raje priviligirane in je nas navadnih fizikalcev, ki plačujemo davke in se moramo držati vseh možnih zakonov vedno manj. Dovolj mi je pijavk, ki se plodijo kot podgane in se obešajo name.

[Wobewt]

Dovolj mi je pijavk, ki se plodijo kot podgane in se obešajo name.

Imaš res. Dobro je le, da vemo samo za pijavke, ki se jih javno obelodani. Tiste, ki se jih ne vidi, uradno ni.

Linčajmo roške & skvoterske parazite! Da bomo potešeni. Vmes pa puščajmo kri, da zadovoljimo tiste državne in belo-ovratniške pijavke, ki jih ni. B) Howgh!

No ja, si grem enga narolat. :smoke: (da bo dr. looney zadovoljna, ker ima prav) He. :)

[Lobo]

...

Linčajmo roške & skvoterske parazite! Da bomo potešeni. Vmes pa puščajmo kri, da zadovoljimo tiste državne in belo-ovratniške pijavke, ki jih ni. B) Howgh!

...

Zakaj bi jih linčali? Saj se da vse rešit po demokratični poti. In ker nas večina tu ni zadovoljna z obstoječim stanjem in vlado (tudi s prejšnjo nismo bili), menim, da bomo na naslednjih volitvah volili Jelinčiča Edelwaissa.

[Nagaya]

Alternativa mainstreemu je vedno dobra zadeva. Brez nje bi danes človek imel dušeč občutek, da so edini načini preživljanja prostega časa paradiranje po euro in citiy parkih, šnofanje in špikanje v Globalu (to pa nikogar ne moti a? ) in kofetkanje v Mačku.

Le kaj bi mladi krativci urbanega sveta počeli in kam bi se vtaknili če ne bi bilo takšnih sqvotov? Sploh glede na to kako zelo jim je »naklonjena« današnja družba.

Zapiranje sqvota na danskem ni stvar ki se je zgodila z danes na jutri. Vzpostavitev dialoga z novimi lastniki pač ni šla skozi. Sqvat je imel 25-letno tradicijo. Se res kdo čudi da je zavrelo in se komu res zdi da je to dejanje iz objestnosti in vandalizem….ali pa gre za zadnje dejanje pred propadom nečesa kar je protiutež današnji bebavo potrošniški družbi?

[Wobewt]

In ker nas večina tu ni zadovoljna z obstoječim stanjem in vlado (tudi s prejšnjo nismo bili), menim, da bomo na naslednjih volitvah volili Jelinčiča Edelwaissa.

Kdo je to - mi? Upam, da ne spadaš med večino. Že po defaultu mi gre ta beseda na kozl-kozl. :fredy:

Ko bo Plemeniti izvoljen, gre Wobewt med skvoterje. Da začuti bič božji! :)

[Lobo]

Kdo je to - mi? Upam, da ne spadaš med večino. Že po defaultu mi gre ta beseda na kozl-kozl. :fredy:

Ko bo Plemeniti izvoljen, gre Wobewt med skvoterje. Da začuti bič božji! :)

Torej si zadovoljen z obstoječim stanjem in ne bi nič spremenil?

Ob Jelinčičevi izvolitviji pa se ti pridružim ob roli miru.

[Wobewt]

Torej si zadovoljen z obstoječim stanjem in ne bi nič spremenil?

Ob Jelinčičevi izvolitviji pa se ti pridružim ob roli miru.

Običajno nisem blazno politično aktiven. In tudi zelo nerad uporabljam besedico bi :grrr Bo don Pepe hud!

Ko pride gor Plemeniti, zrolam dva in te držim za besedo.

Ker eden ne bo več dovolj, porkamizerija! :smoke: + :smoke: = :smoke: :smoke:

[Pravokotar]

...zrolam dva ...

Tri, please ( :smoke: :smoke: :smoke: )

Qualla :)

[Broj Jedan]

Tri, please ( :smoke: :smoke: :smoke: )

Qualla :)

Zame pa ni treba ..

sem trenutno na čikpawzi ..

bo pa za vas več ostalo.

:yawn:

[Wobewt]

Tri, please ( :smoke: :smoke: :smoke: )

Qualla :)

Zmejnenu. :yes:

Kupujem pr Mercatorju. Zdej je mal slabša roba, ker so mi odpeljal Zokija. Sej mogoče pa še boljš, ker bom zdej nabavljal po MOL tarifi. B)

[Lobo]

Zame pa ni treba ..

sem trenutno na čikpawzi ..

bo pa za vas več ostalo.

:yawn:

Do takrat, ko bo Jelinčič postal El Konkvistador na Metelkovi, boš ti še velikokrat začel in nehal kadit.

[Broj Jedan]

Do takrat, ko ..

:grrr

zdaj je zadnjič .. zaprmejhudič da je ...

:grim

[Funakoshi]

So protestniki na Danskem dost povedal, kako "kulturni" in "umetniški" so...

So razfuk*l vse kar se je razfuk*t dalo, zažgal, napadl policijo, sesul šolo... Pri tem so jim prišli seveda pomagat še "kulturniki in umetniki" iz drugih dežel Evrope. Seveda ker Danska vlada in policija nimata pojma kaj je to umetnost in sploh nista zastopla njihovga "performansa" z vso "inštalacijo", so ničkrive umetnike obdolžili in izgnali. Tumač!

:xx: :whistle:

Bom nehu, da me kdo ne označ za ksenofoba.

[HHV]

...

Poleg tega nekdo, ki ni sposoben poskrbeti za lastno preživetje, kar tile samozvani umetniki in njim podobni so, ne more zahtevati, da za njih skrbi država, oz. ne more pričakovati, da bo lastnik stavbe v katero so se naselili, mirno gledal, kako le ta propada.

.......

Evo, možakar tako je, tu je bistvo!

Pa recimo, da Strojanovi niso sposobni skrbeti zase. Ker pravite da pač kradejo, izsiljujejo ipd.

Torej bi bila sedaj logična pot, da se vsi cigani zberejo, v roke vzamejo molotovke in lepo po sredi Ambrusa zganjajo peesdarije.

In ne daj bože, da potem tu kaj rečem proti njim, ker me bo spet kdo takoj za lunatika označil.

Saj konec koncev mi je na nek način povsem vseeno, ali se gremo pravno državo z enakimi pravicami in dolžnostmi za vse, ali pa anarhijo.

Samo dajmo se enkrat zmenit, kaj se gremo. Da pripravim molotovke, pasti okoli hiše, nabrusim osti za puščice, naberem močerade in določeno jagodičje za strup. Pa potem dajmo, ko je jači!

Sam ne mi sedaj, da nekateri lahko drugim kradejo in prevzemajo, ko se od njih zahteva odgovornost, pa molotovke v roke, razbit in požgat vse po vrsti, tisti, ki se potem opredelimo proti takem načinu reševanja pa postanemo od lune nošeni.

Pač se je treba sprijazniti, da so sqvoterji v današnjih družbah enostavno socialni problemi in kot taki odvisni od ostale družbe. Nikakor oni tako kot vsi ostali, ne morejo biti nad to družbo. To pač je kruta realnost.

Jaz z vsem srcem zagovarjam, da bi države morale dopustiti svobodno življenje. Brez obveznosti sodelovanja v potrošniški dirki. Življenje prosto vseh družbenih spon kot so davki, označevanje z osebnimi dokumenti ipd. A osnovno spoštovanje in neoškodovanje drugih, tudi tistih, ki se ne strinjajo s takim načinom življenja, mora ostati!

Določen del svobodomiselnih ljudi se danes upravičeno bori proti globalizaciji in ostalim družbenim sponam. Nič novega. Stalno in potrebno družbeno gibanje. A za zmago mora premakniti množice, jim ponuditi cilj, idejo. In to z ustrahovanjem in uničevanjem lastnine posameznika ne bo šlo.

Pa četudi gre tu za to, da je zadovoljen suženj največji nasprotnik revolucije!

[GorazdH]

Nisem vedel, da sem globalizacijsko teptani potrošniški mrzličnež ko grem po liter jogurta in eno mini poli piščančjo posebno u merkator ali u kako drugo butego (štacuno) :hmm: :fredy:

že grem po nafto na petrol in po bencin na omv za nardit par molotovk!(no, da vidim obe lušni kelnarci v obeh bifejih) ker meni ne bo noben umetnik trobil, da sem mona če si kupim kako cunjo in kej za pod zob v supermarketu :fredy:

mal heca :P

ko gledam take proteste, si ne morem mislit, kako resnično dezorganizirano delujejo, kako neenotni so. z malimi sredstvi bi lahko izdelali "robocop" oklepe, pa se malo strenirali v stilu rimskih legij :kva2:, pa z malo srednjeveške taktike razbili policijske kordone. B) se samo neki zaganjajo u tri dni in uničujejo tiste boge avte od ljudi, ki večinoma celi dan garajo da nekaj majo. ja res so brezvezniki nekateri nasilni protestniki. :P

[Funakoshi]

...ja res so brezvezniki nekateri nasilni protestniki. :P

Dovoli spoštovani kolega, da te popravim: "ja res so brezvezniki VSI nasilni protestniki.

Sicer pa še vedno pravim, da je najboljše zdravilo za t.i. skvote performans in inštalacija kugle na buldožerju. To bi bil hud "performans"!

[SiR]

Sedaj bi pa kar .. kapavem .. malo

nacizma/fašizma zganjali ali kaj?

ja. danes gre vse po principu - "če jaz nimam, zakaj bi pa oni tam imel".. oziroma: "če jazm oram delat za nekaj, zakaj bi pa oni tam nekaj zastonj imel od družbe".

in pa seveda vedno aktualno "dajmo jih zjebat, ker itak niso nič vredni... KAJ PA ONI SO"... i tako dalje i napred...

juhuhu, svobodna družba. motoristi, individualisti... za okolico teroristi

Kdo je to - mi? Upam, da ne spadaš med večino. Že po defaultu mi gre ta beseda na kozl-kozl. :fredy:

mi lajk ju, wobewt-wobewt

So protestniki na Danskem dost povedal, kako "kulturni" in "umetniški" so...

So razfuk*l vse kar se je razfuk*t dalo, zažgal, napadl policijo, sesul šolo... Pri tem so jim prišli seveda pomagat še "kulturniki in umetniki" iz drugih dežel Evrope. Seveda ker Danska vlada in policija nimata pojma kaj je to umetnost in sploh nista zastopla njihovga "performansa" z vso "inštalacijo", so ničkrive umetnike obdolžili in izgnali. Tumač!

:xx: :whistle:

Bom nehu, da me kdo ne označ za ksenofoba.

Vidim, da situacijo tam poznaš u detajle, a? :D Mislim - kaj pa mi vemo, od kod izvira njihov konflikt tam in kake vrste skvoterji so tisto - a imajo enako strukturo, kot metelkovci? Kdo bi vedel - jaz ne vem ...

[SiR]

So protestniki na Danskem dost povedal, kako "kulturni" in "umetniški" so... .

PS: skvoti niso povsod "kulturniški" ali "umetniški"... no, za to dansko res ne vem.

pa ne, da bi ti po defoltu kontriral.

[Brihta]

aha, ko že omenjate metelkovo, da še povem svoje mnenje glede tega... no sicer sem iz maribora, ampak včasih hodimo tak malo ven v diskače v ljubljano, in glih ko smo prvič šli, nekak nesrečno zalutamo v to metelkovo. bil sem zgrožen kaj se tam dogaja, sn mislo da je to mogoče v filmih, ampak vidim da je to tudi prisotno v naši ljubi deželi... po tleh so ležale igle, povečini zapičene v zafiksance, folk totalno zablužen, potem še muzika taka, da te mine volja do življenja, in ves ambient v teh par lokalčkih na metelkovi popolnoma zgrešen, saj ko stopiš noter kar začutiš neko negativno sevanje... no v glavnem mislim, da to ni nobeno zbirališče umetnikov tak ko pravijo, ampak izmečkov iz dna družbene lestvice, ki so na robu propada, zato mislim da ne bi blo nobene škode če bi to vse skup podrli. :D

Vsak vikend sem tam, pa še nisem videl tega kar opisuješ. Mogoče pa hoim jaz na kako drugo Metelkovo :?

In po tvoje smo jaz in moji kolegi izmečki in dno družbene lestvice :angry:

Zarad mene lahka pa cel MAribor podrejo :evilgrin:

Popravljeno Marec 5, 2007. Popravil Brihta

[KeC]

Lani poleti sva se z drago dobra dva dni vozila z motorji iz Portugalske. Zadnji dan udarila v šubu 700km in malce čez 1 zjutraj priletela do Ljubljane. Ker je bila zunaj lepa in topla noč sva želela nazdraviti srečni vrnitvi z hladnim pivičkom kje na prostem.

Seveda si vsi bogaboječi in pravilno popredalčkani lokalčki v centru ljubljane malo pred 1 prekinili točenje na terasah in nama bi preostalo samo še stiskanje v usnjenih kombinezonih v kakšnem totalno zatohlem lokalu ala Global, As in podobno.

Na srečo obstaja Metelkova, ki je očitno edini plac, ki sva ga uspela najti v centru ljubljane kjer se je sredi poletja dalo na prostem naročiti in z užitkom popiti dobro ohlajeno pivo.

Hvala bogu, da obstajajo še takšni placi kjer ni vse lepo pizajslasto urejeno in do črtice po zakonu. Se še kdaj lahko počutiš kot človek in ne kot samo ena od ubogih duš, ki je tu samo za to da plačuje davke in hodi potroševat kakor zakoni velevajo.

[Brihta]

Na srečo obstaja Metelkova, ki je očitno edini plac, ki sva ga uspela najti v centru ljubljane kjer se je sredi poletja dalo na prostem naročiti in z užitkom popiti dobro ohlajeno pivo.

Hvala bogu, da obstajajo še takšni placi kjer ni vse lepo pizajslasto urejeno in do črtice po zakonu. Se še kdaj lahko počutiš kot človek in ne kot samo ena od ubogih duš, ki je tu samo za to da plačuje davke in hodi potroševat kakor zakoni velevajo.

Na metelkovi se ponavadi ne počutim zgolj človek, ampak tudi pijan človek :P

Popravljeno Marec 5, 2007. Popravil Brihta

[GorazdH]

kar tako mal :topic:

hja, če bi meli tisti v prvih vrstah vsi enake "uniforme"...enak način zastraševanja kot policisti...bi efekt bil boljši :D idnividualizem in drugačnost ne pomagata pri prebijanju policijskih kordonov...to zahteva disciplino in neomajnost...ne pa nek individualiziran vandalizem... :P bo treba mal vojnih zadev študirat, da se lahko borijo za mir... :lol1:

kar se tiče pa pitja piva v takem mal kavbojskem stilu se pa popolnoma strinjam :) takih placov je malo.

Popravljeno Marec 5, 2007. Popravil GorazdH

[KeC]

Hm a ni bilo partizanstvo neke vrste individualiziran vandalizem? Vsaj napram takratnim ustaljenim vojaškim praksam? :P

[Rude Boy]

iz enega "nizkonakladnega neuravnovešenega" .) slovenskega tednika, junij 2006 :

Policisti in Christiania

Politika tolerance do najbolj znanega danskega skvota

V Koebenhavnu že petintrideset let životari najbolj znani avtonomni prostor v Evropi Freetown Christiania. Hipijski skvoterji, ki so jeseni 1971 zavzeli vojaške barake, so se na začetku ubadali s podobnimi pritiski kot metelkovci, a se jim je vmes situacija izboljšala. V samoupravljalski soseski, kjer ne odloča preglasitev večine, temveč dialog med posamezniki, so eksperimentalno uvedli poskus z legalizacijo mehkih drog, ki imela za posledico znani Pusheer Street, kjer so dilerji prosto prodajali hašiš. Med okoli tisoč skvoterji je tudi nekaj otrok, za katere so poskrbeli z vrtcem. Vse več ljudi se je začelo identificirati s Christianio, in sredi osemdesetih je danska vlada tudi sama prvič prepoznala Christianio kot pomemben socialni eksperiment. Ko je njenim prebivalcem sredi devetdesetih uspelo vzpostaviti dialog še z obrambnim ministrstvom, ki je lastnik prostora, so začeli plačevati davke, elektriko in vodo. Pozneje je bil sprejet celo poseben zakon, ki je sicer prepoznal obrambno ministrstvo kot nespornega lastnika barak, a kljub temu omogočil nemoteno delovanje skvota. Predstavnik Christianie Kirsten opisuje skvot kot nekakšno vas, kjer se pač dogaja več kot v običajnih vaseh in kjer te lahko njeni prebivalci vržejo ven, če se ne držiš osnovnih pravil, kot so: "Nič nasilja, nič orožja in nič trdih drog." Kljub liberalnemu eksperimentu nikoli niso imeli težav z okoliškimi prebivalci, ki so pokazali večjo strpnost do soseske, kot jo recimo sosedje ljubljanske Metelkove. So pa zato po letu 2001 prišli v resen konflikt z novo, desno oblastjo, ki kot vse konservativne oblasti želi pomesti z nesnago. Ko so leta 2002 od prebivalcev skvota zahtevali, da morajo postati štanti manj vidni, so jih najprej samo prekrili s kamuflažnimi vojaškimi mrežami. "Na koncu smo jih sami odstranili zaradi političnega pritiska. Tega ni storila policija," pojasnjuje Kirsten. Pred dvema letoma so izginili še zadnji štanti, ostali so le še posamezni primerki, razstavljeni v danskem nacionalnem muzeju. Desničarska vlada se ni ustavila samo pri tem, in pred dvema letoma sprejela še zakon, ki prepoveduje kolektive, ter s tem ogrozila normalno delovanje devetstotih skvoterjev. Policija je izvedla nekaj velikih racij, kar je spodbudilo buren odziv javnosti, saj je sedem tisoč ljudi na demonstracijah zahtevalo ohranitev Christianie. Boj se nadaljuje.