RAK

[2384nsdf83]

zanimivo, celo priznati znaš svojo zmoto,.....ko bi jo še kdaj in ne kr brezglavo nekam u tri dni butat

o ti buhec

Mislim, da sem jo že velikokrat...

[uti]

Na tej strani Kako živeti z rakom? lahko najdete marsikaj koristnega in veliko informacij o tej bolezni!

[uti]

V bistvu so znanstveniki odkrili, da obstaja genski zapis, ki določa ali se bodo celice delile normalno ali pa ne. V tujini se lahko testiraš ali imaš takšen genski zapis in če ga imaš, te pač za vsako sumljivo stvar temeljito pregledajo.

To po mojem velja za tiste oblike raka, ki so dedni in jih je dejansko možno predvideti. Ne velja pa to za vse oblike raka, nekatere nastanejo izključno z nezdravim načinom življenja in zaradi ostalih dejavnikov, ki lahko vplivajo na slabšo kvaliteto življenja (ozračje, strupi, ki se uporabljajo, gensko spremenjena prehrana, konzervansi, stres, na splošno vse kemikalije, ki jih tako ali drugače vnašamo v telo - deodoranti, kremice, ženski higienski vložki, konec koncev tudi otroške pleničke,....). Že sam tempo življenja je za naše telo obremenilen, noramlno je, da to nekje udari ven.

Rast in razmnoževanje zdravih celic sta v telesu nadzirana. Pri raku nadzorni mehanizmi odpovejo, kar privede do nekontrolirane rasti celic (zdravih in nezdravih), ki izgubijo svojo vlogo - nastane tumor. To pomeni, da je potrebno zelo skrbeti za svoj imunski sistem, da se je zmožen boriti z nezdravimi celicami in jih uničiti - izogibati se pretiranemu stresu, nezdravi hrani,... Je res, da lahko živiš zelo zdravo, skrbiš zase, pa telo naredi po svoje, vendar neko splošno zdravo življenje definitvino lahko pripomore k zmanjšanju možnosti za nastanek raka.

O raku se da pisati in debatirati veliko kakor tudi za ostale bolezni. Je pa res, da preboleti raka pomeni veliko več, kot samo iti na kemoterapijo in izgubiti lase. Pomeni soočiti se s strahom, ki ga najprej prinese zdravljenje in posledice le tega...potem pa moraš začeti živeti s strahovi, saj živijo s tabo do konca...

[Buzdovan]

Pocasi prihajam (ob bolezni bliznjega in znancev) do spoznanja, da bolnikov z rakom sploh nocejo vec zdraviti.

Prispevki za zdravstveno varstvo bodo izgleda namenjeni samo se za place zaposlenih, ce bos hotel, da te pa zdravijo, bos moral pa sam placati.

[klimbra]

Sej ne.....da hočem bit pameten......ampak, teorija o "dednosti" raka je ovžena že najmanj 3 leta!!!!!!

Je pa res, da nekdo, ki ima podobno izkušnjo pri sorodnikih............lahko.......povdarjam.......lahko hitreje zboli za rakom!!!!!

Vzrokov je mnogo več......in če se poklopijo.......potem pride do tega.

Pa še nekaj.........po najnovejših raziskavah...........dobr, vsi vemo čemu so namenjene..........je STRES eden izmed najpogostejših vzrokov!!!

[klimbra]

Pocasi prihajam (ob bolezni bliznjega in znancev) do spoznanja, da bolnikov z rakom sploh nocejo vec zdraviti.

Prispevki za zdravstveno varstvo bodo izgleda namenjeni samo se za place zaposlenih, ce bos hotel, da te pa zdravijo, bos moral pa sam placati.

Oprosti............................tle si pa tako v temo brcnil.......da se mi kar smiliš!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Buzdovan]

Oprosti............................tle si pa tako v temo brcnil.......da se mi kar smiliš!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ne, ne, nic nisem v temo brcnil. Morda sem glede prispevkov malo potenciral, glede zdravljenja pa imam dokaze (zal tudi od najblizjega sorodnika), da marsikoga pustijo umreti, brez da bi ga poskusali zdraviti. Izjava, ki je je bila delezna prijateljicina ze pokojna mama ti pove vse: Kaj pa vi iscete tukaj, vi ste samo se za na Zale! Pa se bi jih lahko nastel. Sodelavec pa mi je ravno danes povedal, da je o tem bral tudi v enem od brezplacnih casopisov. Ga bom poskusil poiskati.

[klimbra]

Zanimivo.......

Z lepo besedo.....prijaznim odnosom.......sem dosegel vse......predvsem pa izredno profesionalen, korekten in nadvse človeški odnos........poln skrbi za sočloveka.......in ure in ure ukvarjanja z bolnikom......tako na nivoju zdravnikov......še bolj pa na nivoju medicinskih sester, ki sem jim še danes nadvse zahvalen!!!

S tem ne napeljujem, da je bil problem za tak odnos.......na vaši.....prijateljevi.....sodelavčevi strani!

[Buzdovan]

Zanimivo.......

Z lepo besedo.....prijaznim odnosom.......sem dosegel vse......predvsem pa izredno profesionalen, korekten in nadvse človeški odnos........poln skrbi za sočloveka.......in ure in ure ukvarjanja z bolnikom......tako na nivoju zdravnikov......še bolj pa na nivoju medicinskih sester, ki sem jim še danes nadvse zahvalen!!!

S tem ne napeljujem, da je bil problem za tak odnos.......na vaši.....prijateljevi.....sodelavčevi strani!

Sestram vsa cast, res se potrudijo. Druga zgodba so zdravniki. Varcujejo, varcujejo in to na racun zdravja bolnikov. Stvari, ki nekomu ob doloceni bolezni pripadajo, ti ne predpisejo kar sami od sebe, ampak se moras najprej sam pozanimati, kaj ti pripada in si potem le te priboriti!

Kaj pravis na primer, ko nekomu odstranijo ledvico zaradi tumorja, mu recejo, da je vse ok, ni rakasto, cez tri leta se pojavi zasevek na pljucih, gredo gledati stare izvide in izjavijo, da je bilo ze takrat kot kaze rakavo? Za postreljat!

Jaz zdravstvu ne zaupam nic vec. Pa se precej primerov mocno zgresenih diagnoz in varcevanja bi ti lahko nastel. Tu nima prijazen odnos nobene veze.

[klimbra]

OK....OK.....sej se trudim verjet......čeprav mi izkušnje govore drugače!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Žal ti pa moram priznat.....da bi jaz na njihovem (dohtarjevem) mestu........ob upoštevanju dejstva, da je denarja zgolj toliko in niti centa več.......raj poizkusil reševat tiste, ki imajo možnost uspeha........(in zanemaril ljudi stare preko 60 let)....???????.......verjetno se tukaj strinjava.....(ne glede na to, da imajo tudi oni vse pravice, ki jim gredo iz zdravstvenega zavarovanja).....saj je možnost uspeha pri mlajših..........bistveno večja!!!!!!.......no ne vedno 100%!!!!!!!!

Posledično.....torej niso krivi zdravniki.......pač pa naša sociala.........zakaj..........jap, za to je pa treba koga drugega vprašat.

Pa še neki ti povem........včasih je "PAMETNO" nekaj denarja investirat tudi iz lastnega žepa (sam vložil cca 4mio starih sit)..........da potem posledično (kot testni primerek......grdo rečeno)......dobiš zdravljenje, ki je vredno 2-3-6-9X toliko!!!!!!!

[2384nsdf83]

Sestram vsa cast, res se potrudijo. Druga zgodba so zdravniki. Varcujejo, varcujejo in to na racun zdravja bolnikov. Stvari, ki nekomu ob doloceni bolezni pripadajo, ti ne predpisejo kar sami od sebe, ampak se moras najprej sam pozanimati, kaj ti pripada in si potem le te priboriti!

Kaj pravis na primer, ko nekomu odstranijo ledvico zaradi tumorja, mu recejo, da je vse ok, ni rakasto, cez tri leta se pojavi zasevek na pljucih, gredo gledati stare izvide in izjavijo, da je bilo ze takrat kot kaze rakavo? Za postreljat!

Jaz zdravstvu ne zaupam nic vec. Pa se precej primerov mocno zgresenih diagnoz in varcevanja bi ti lahko nastel. Tu nima prijazen odnos nobene veze.

Ma, spet en, ko "vse ve".

Čestitam. Prosim, če se lahko zaposliš pri združenih narodih ali pa kje, tam rabijo take veleume.

PS: tudi zdravniki se zmotijo. So se tudi pri meni že... in to zlo orenk, da je bla fejst jeba.

Ampak -dejmo pljuvat, a ne ...

[Mutika]

Izkušnje v naši družini so sledeče ... moj dedek (motorist, ki me je zastrupil z ljubeznijo do teh naših zverinic že v ranem otroštvu) je umrl zaradi pljučnice.

Moja babi, njegova žena, je umrla od starosti, prav tako njena sestra ... malo pod 95-timi leti.

Moja mami, njuna hči, živi že 23 let po radikalni odstranitvi najhujše oblike rakastega tumorja (malignega melanoma), ki so ga zgolj slučajno odkrili v najbolj zgodnji fazi. Če ne bi poznala zdravnika, ki jo je "sprejel preko vrste", bi bila verjetno že 23 let mrtva.

Moj drugi dedek je umrl za rakom; njegova žena je umrla za rakom; njuna sinova, moj stric in moj oči, sta oba umrla za rakom.

Izkušnje z zdravniki so različne, tako, kot smo različni ljudje.

Nekateri ne bi smeli prodajati kislega zelja na tržnici, nekateri pa ne bi smeli biti zdravniki.

So pa ljudje, ki so rojeni za zdravnike.

Moj oči je umrl zaradi zdravnika, ki bi naredil manj škode, če bi prodajal kislo zelje na tržnici, mami pa še vedno živi zaradi zdravnika, ki se je odločil, da ji bo rešil življenje.

This is how simple our life could be ... :cry: .

[Buzdovan]

OK....OK.....sej se trudim verjet......čeprav mi izkušnje govore drugače!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Žal ti pa moram priznat.....da bi jaz na njihovem (dohtarjevem) mestu........ob upoštevanju dejstva, da je denarja zgolj toliko in niti centa več.......raj poizkusil reševat tiste, ki imajo možnost uspeha........(in zanemaril ljudi stare preko 60 let)....???????.......verjetno se tukaj strinjava.....(ne glede na to, da imajo tudi oni vse pravice, ki jim gredo iz zdravstvenega zavarovanja).....saj je možnost uspeha pri mlajših..........bistveno večja!!!!!!.......no ne vedno 100%!!!!!!!!

Posledično.....torej niso krivi zdravniki.......pač pa naša sociala.........zakaj..........jap, za to je pa treba koga drugega vprašat.

Pa še neki ti povem........včasih je "PAMETNO" nekaj denarja investirat tudi iz lastnega žepa (sam vložil cca 4mio starih sit)..........da potem posledično (kot testni primerek......grdo rečeno)......dobiš zdravljenje, ki je vredno 2-3-6-9X toliko!!!!!!!

No, saj pravzaprav si samo potrdil moja opazanja.

[Buzdovan]

Ma, spet en, ko "vse ve".

Čestitam. Prosim, če se lahko zaposliš pri združenih narodih ali pa kje, tam rabijo take veleume.

PS: tudi zdravniki se zmotijo. So se tudi pri meni že... in to zlo orenk, da je bla fejst jeba.

Ampak -dejmo pljuvat, a ne ...

Ne, hvalili jih bomo, kljub temu, da ti zajebajo zivljenje. :headbang:

[Angel_girl]

no, bom pa še jaz pristavila piskerček o tem našel ljubem zdravstvu.

kot ste že ugotovili so eni v redu in eni ne.

skozi svoje oči vidim, da je nekaterim medicinskim sestram lažje bolniku dati pleničko kot pa ga peljati do 10m oddaljenega stranišča, ker gre malo počasneje (res da je tisti trenutek hitreje, samo potem je treba bolnika umiti in preoblečti. ....

glede zdravnikov imam mešana mnenja.

Moja mama je prebolela (upam, minilo je 4 leta od 5) levkemijo. Zgodba je sedeča. pri 39.-ih letih so jo močno začele boleti kosti tako da ni mogla več normalno hodit, včasih tudi komaj do stranišča, šla je k osebni zdravnici in ta ji je predpisala zdravia, s katerimi se zdravi revmatizem in jo poslala domov (prez kakršnih koli pregledov krvi, slikanja, napotitve do specialista). Ker ji zdravila v 14. dneh nniso pomagala, je šla nazaj in zahtevala popolni pregled krvi in ga je dobila, iz laboratorija so jo po 2-eh urah klicali na ponoven odvzem, saj so izvide preverili 2x da ne bi bilo pomote. diagnoza je bila znana: levkemija. odkrita je bila na začetku in takoj so začeli zdravljenje, čez 1 leto je imela nesorodno transplantacijo kostnega mozga. Na tistem oddelku sem videla, da sestre delajo kot zmešane, v glavnema premalo za tako težke paciente. prim. Pretnar, ki je opravil transplantacijo in jo zdravil bi se pa kar razdajal pacientom in je vsakemu, pa če je bilo še tako malo možnosti, nudil vse kar je lahko.

Drugi primer:

onkološka bolnica (starejša v zelo dobri fizični in psihični kondiciji) si je zlomila kolk in roko na isti strani telesa, že 2 dni leži na hrbtu v postelji. kirurgi bi jo operirali ampak zdravnica anestezistka je rekla, da ona ji ne bo dala narkoze, ker bo itak umirla, če ne čez en teden, pač ne bi več živa in je vseeno kako preživi ta čas. Travmatologu, ki jo je sprejel so se lasje kar po koncu postavili in ji je napel, kako lahko ona presoja kako dolgo bo kdo živel, lahko da bo/je zdravljenje uspešno in bo še živela 20 let, lahko pa tudi umre...pač ona tega ne more vedet.

Ob izjavi te zdravnice sem se zgrozila. Pač iz njenega pogovora sem sklepala, da ona bi dajala narkozo samo mladim oz starim do 60 let, ker je pol itak bolj rizično in se po njenem ne splača.

pač naše zdravstvo je pač čudno, preveč je tistih, ki se zdravniki zaradi denarja in ne zaradi pomoči bolnikom.

[soncy]

sem mnenja, da je naše zdravstvo čist v redu in prav tako naši zdravniki. :grim so pa tud oni samo ljudje in normalno, da tud delajo napake. A jih kdo pri svojem delu ne? :hmm: večina pa se jih trudi, samo čudežev se ne da delat.

a se kdaj vprašamo kaj sami naredimo za svoje zdravje? Zelo malo in ko zbolimo, je najlažje udrihat po zdravnikih, mnogo težje pa priznat sebi, da je zdravje bogastvo, ki je v veliki meri odvisno od nas samih.

[motoristek]

Izkušnje v naši družini so sledeče ... moj dedek (motorist, ki me je zastrupil z ljubeznijo do teh naših zverinic že v ranem otroštvu) je umrl zaradi pljučnice.

Moja babi, njegova žena, je umrla od starosti, prav tako njena sestra ... malo pod 95-timi leti.

Moja mami, njuna hči, živi že 23 let po radikalni odstranitvi najhujše oblike rakastega tumorja (malignega melanoma), ki so ga zgolj slučajno odkrili v najbolj zgodnji fazi. Če ne bi poznala zdravnika, ki jo je "sprejel preko vrste", bi bila verjetno že 23 let mrtva.

Moj drugi dedek je umrl za rakom; njegova žena je umrla za rakom; njuna sinova, moj stric in moj oči, sta oba umrla za rakom.

Izkušnje z zdravniki so različne, tako, kot smo različni ljudje.

Nekateri ne bi smeli prodajati kislega zelja na tržnici, nekateri pa ne bi smeli biti zdravniki.

So pa ljudje, ki so rojeni za zdravnike.

Moj oči je umrl zaradi zdravnika, ki bi naredil manj škode, če bi prodajal kislo zelje na tržnici, mami pa še vedno živi zaradi zdravnika, ki se je odločil, da ji bo rešil življenje.

This is how simple our life could be ... :cry: .

Kaj še le midva, ki sva čisto rakava... :rolleyes:

[Buzdovan]

sem mnenja, da je naše zdravstvo čist v redu in prav tako naši zdravniki. :grim so pa tud oni samo ljudje in normalno, da tud delajo napake. A jih kdo pri svojem delu ne? :hmm: večina pa se jih trudi, samo čudežev se ne da delat.

a se kdaj vprašamo kaj sami naredimo za svoje zdravje? Zelo malo in ko zbolimo, je najlažje udrihat po zdravnikih, mnogo težje pa priznat sebi, da je zdravje bogastvo, ki je v veliki meri odvisno od nas samih.

V vcerajsnjem Dnevniku je razlagal g.Toth (ZZZS), da imamo v zadnjem casu v Sloveniji medikocentricni sistem, v katerem se vse vrti okrog zdravnikov in zdravstvenih zavodov, bolniki so pozabljeni.

Res so tudi zdravniki samo ljudje in delajo napake, kar jim sicer s tezkim srcem moramo oprostiti, ne moremo pa jim oprostiti, ce nekoga NOCEJO zdraviti zaradi varcevanja.

Sam sicer mislim, da za svoje zdravje skrbim kar primerno (ne kadim, ne pijem alkohola, redno se rekreiram in kolikor toliko pazim na prehrano) in sem tudi ze marsikoga preprical, da ima zdrav nacin zivljenja svoj smisel.

[soncy]

V vcerajsnjem Dnevniku je razlagal g.Toth (ZZZS), da imamo v zadnjem casu v Sloveniji medikocentricni sistem, v katerem se vse vrti okrog zdravnikov in zdravstvenih zavodov, bolniki so pozabljeni.

Res so tudi zdravniki samo ljudje in delajo napake, kar jim sicer s tezkim srcem moramo oprostiti, ne moremo pa jim oprostiti, ce nekoga NOCEJO zdraviti zaradi varcevanja.

Sam sicer mislim, da za svoje zdravje skrbim kar primerno (ne kadim, ne pijem alkohola, redno se rekreiram in kolikor toliko pazim na prehrano) in sem tudi ze marsikoga preprical, da ima zdrav nacin zivljenja svoj smisel.

sori, ampak res prvič slišim, da bi zaradi varčevanja komu odrekli zdravljenje. Prav pri onkoloških bolnikih je dostikrat dilema ali ima smisel še kako zdravljenje ali samo lajšanje bolečin. Operacije in kemoterapije niso smiselne, če je stanje bolnika tako, da mu mogoče samo malenkost podaljša trpljenje, možnosti za ozdravitev pa ni.

Drugač pa, toliko zdravil k jih pojemo slovenci,mnogo jih konča v smeteh, je samo odraz koliko nam pomeni zdravje. Nekateri za take malenkosti obiskujejo zdravnika, da ni čudn da so čakalnice prepolne in zdravniki preobremenjeni.

[Buzdovan]

sori, ampak res prvič slišim, da bi zaradi varčevanja komu odrekli zdravljenje.

Prav znacilen primer varcevanja na racun zdravja je primer moje prijateljice, ki ima sladkorno in jo je njen internist vec let prepriceval, da naj si sladkor meri samo enkrat do dvakrat na teden (ceprav je normalno veckrat na dan) in ji ni hotel napisati recepta za vecjo, normalno kolicino listicev za merjenje sladkorja. Prav tako ji ob trimesecnih kontrolah ni nikdar kontroliral urina, ceprav je to obvezno.

Nato je na svojo zeljo zamenjala internista, sedaj dobiva vsega kot je potrebno.

Zanima pa me, kaksna so pravila pri zdravljenju umirajocih rakavih bolnikov, koga zdraviti in koga ne. Poznam kar nekaj zgodb, ko niso hoteli sprejeti v bolnico bolnikov v zelo tezkem stanju.

[soncy]

Zanima pa me, kaksna so pravila pri zdravljenju umirajocih rakavih bolnikov, koga zdraviti in koga ne. Poznam kar nekaj zgodb, ko niso hoteli sprejeti v bolnico bolnikov v zelo tezkem stanju.

če bi vsi umirajoči, ki potrebujejo le nego in terapijo za lajšanje bolečin, ležali v bolnišnicah, bi bile prepolne. IN tud večina umirajočih si želi umreti doma, med bližnjimi in ne v ustanovi med neznanci.

zdravljenje je smiselno le dokler je napredek pri njem, drugač samo lajšajo bolečine. Zato tudi ne oživljajo rakavih bolnikov in bolnikov z možgansko kapjo. Če bi bilo mogoči čudeži, nebi nikoli nihče umrl.

[minca]

seveda da varčujejo pri vsem tem...če ne bi, bi biu moj oči še vedno žiu :cry: :cry: :cry:....

[soncy]

seveda da varčujejo pri vsem tem...če ne bi, bi biu moj oči še vedno žiu :cry: :cry: :cry:....

ah nehi, ni umrl zarad varčevanja ampak zarad bolezni, ki je ponavadi smrtna.

[minca]

ah nehi, ni umrl zarad varčevanja ampak zarad bolezni, ki je ponavadi smrtna.

raka so odkrili v začetni fazi, in ga bi lahko začeli zdraviti....pa ga niso...

če pa bi ga, pa vem, da bi biu še tuki, zdele ob meni. se ti ne zdi to varčevanje ?

[soncy]

raka so odkrili v začetni fazi, in ga bi lahko začeli zdraviti....pa ga niso...

če pa bi ga, pa vem, da bi biu še tuki, zdele ob meni. se ti ne zdi to varčevanje ?

mina, začetna faza raka je mnogo prej kot prične delat težave. Pa tud odvisno kje je, kako hitr napreduje, kolk je že metastaziral....pri določenih oblikah raka je prognoza slaba, pa tud če je odkrit zgodaj, le mogoče je več operacij, kemoterapij..kar dobr poznam delo na onkološki kliniki in verjem, da se trudjo po svojih močeh, sam žal je ta bolezen močnejša od znanja zdravnikov..mnogi bi živeli, če bi poznali zdravilo...žal učinkovitega še ni.