Volovja reber

[pupa]

Kolikšen procent električne energije bi dajala veterna elektrarna...naj vprašam raje kolikšen del procenta?Kakšen je procent rasti porabe? Dej Pupa a bi lahko prebrala že odprto temo na isti problem pa pol komentirala?

kolikšen % bi dajala veterna elektrarna je predvsem odvisno kako bi se postavilo, koliko bi se jih postavilo, itd... enako ti lahko odgovorim na drugo vprašanje. Kakšen je procen rasti porabe? Uradno 7%, neuradno še več. Že sedaj jo cca 30% uvažamo, s tem da je vsak dan dražja, letno pa ne naredimo novih virov pridobivanja, ki bi pokrile tistih 7%.

Lina, teme nisem sama odprla, zato menim, da imam enako pravico pisati ena in iste stvari, kot to počneš tudi sama. Če pa meniš, da si višje kvalificirana za razpravljanje o tej temi, potem pa se lahko dobiš z nekom, ki dela direktno pri proizvodnji in prodaji električne energije v SLO. Do takrat pa svoje višje cilje neokrnjene narave zadrži zase, da ne boš nažalost med tistimi, ki boste v PC-je samo še gledali, uporabljati pa jih ne boste morali, ker bo za vas elektrika energija predraga :winkiss:

[kat]

Ko bo pa elektrika poskočila (v ceni) za 100 ali več %, boste pa vsi jokali in si kar doma pred nosom postavljali svašta za pridelovanje elektrike.

Super, takrat se bo takim, ki jim itak nobeno mesto ni primerno za pridobivanje česarkoli, kar v bistvu sami veliko uporabljajo prvo doklopili elektriko, pa potem mogoče zemeljski plin........ kanalizacijo se tudi lahko začepi......... :OK:

delamo že zdej na tem z energijsko varnimi žarnicami in napravami, zvečer si beremo pravljice ob sveči, računalo pa priklopimo na hrčke ki poganjajo bicikel ;) .... varčni Nemci so že davno pred nami odkrili, da so veterne elektrarne porabniki energije ne pa proizvajalci :closedeyes: in ..... pupa verjemi mi, da bo čez par mesecev bolš.... nosečniški hormoni so huda stvar :winkiss:

[pupa]

Le kako naj komentiram tole tvojo zadnjo izjavo, ki se spravi na tako osebni nivo, da me sodi po nosečniških hormonih :doze:

V bistvu se ne morem...... sva zaključili. Ko boš pa podala kake boljše argumente (predvsem o Nemčiji in njihovih ugotovitvah (BTW ne vem, zakaj jih potem še na novo postavljajo, če bi bili taki samipotratniki (le od česa))) in se ne boš več naslajala na neke hormone, ki nimajo blage veze, bova pa spet kako "pametno" rekli.... do takrat pa uživaj tipkati po tipkovnici........ :trance_33_sleep:

Popravljeno Maj 31, 2007. Popravil pupa

[misty]

A, res :eek: ......bemti lajike :trance_33_sleep:

samo še eno poznam ki operira s tako močnimi argumenti kot ti ...

Da vas vidim junake, če vam vzamejo elektriko za en dan :grim ....pojma nimate, kako je glede proizvodnje, dobave in cene elektrike. Pupa je že napisala...ko bo elektrika samo še dražja, pa bote jokali....pa ne bo se samo elektrika podražila....še kaj drugega potegne za sabo.......SLO že sedaj uvaža velike količine elektrike, kaj šele bo, če bodo vsi kvazi "zeleni" , apriori proti.

Basta...se ne oglašam več... :glare:

Seveda, sedaj pa ti strokovnjak ki se spoznaš na proizvodnjo, dobavo in ceno elektrike nam laikom pojasni kaj je dolgoročno cenejše, vetrne elektrarne ali nov blok JE v Krškem.

bemti zaposlence na nekem delovnem mestu, ki mislijo da imajo v malem prstu celo branžo :fredy:

[rude]

http://www.savethevale.org.uk/darmstadt_manifesto.html

http://www.geocities.com/nigbarnes/

http://bubl.ac.uk/org/tacit/tac/tac33/moretilt.htm

BTW ne vem, zakaj jih potem še na novo postavljajo, če bi bili taki samipotratniki (le od česa)))

Zakaj se še vedno vozimo na fosilna goriva?

Zakaj še vedno kurimo fosilna goriva?

Zakaj postavljamo veterne elektrarne?

ZARADI DENARJA

BTW

Zato, da lahko država subvencionira izgradno in odkup "zelene" energije je potrebno zaslužiti (ne moreš verjet) denar. Pri tem, ko služiš denar porabljaš energijo. (koliko energine na BDP porabimo v SLO najdeš tukaj: <a href="http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?ID=479" target="_blank">http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?ID=479</a> ). Ko preračunaš vložek v veterne elektrarne iz denarja v energijo ugotoviš, da jo dejansko porabljajo in ne proizvajajo. Izračun je bil narejen za Nemčijo, ki ima precej boljšo energijsko bilanco kot mi.

Popravljeno Junij 1, 2007. Popravil rude

[Andrej.d]

Javna razsvetljava. Se pravi osvetljevanje zvezd. Se pravi metanje denarja v zrak.

Saj je že kronično. Vsak bi samo povečeval porabo , potrošnjo , zajebancijo . . .

[pupa]

samo še eno poznam ki operira s tako močnimi argumenti kot ti ...

Seveda, sedaj pa ti strokovnjak ki se spoznaš na proizvodnjo, dobavo in ceno elektrike nam laikom pojasni kaj je dolgoročno cenejše, vetrne elektrarne ali nov blok JE v Krškem.

bemti zaposlence na nekem delovnem mestu, ki mislijo da imajo v malem prstu celo branžo :fredy:

Jah saj novega bloka JE v Krškem tudi nihče noče imeti......... :doze: Zato pa je Francija edina država v Evropi, ki elektriko konstantno izvaža......

In kdo bi si mislil, da res obstajajo ljudje, ki se izključno s tem pečajo že kar nekaj let in se na zadeve res spoznajo.

Za razliko od nekaterih pa pač ne pametujejo v vseh ostalih temah, kot ima tu večina navado.......... :doze:

[lina]

kolikšen % bi dajala veterna elektrarna je predvsem odvisno kako bi se postavilo, koliko bi se jih postavilo, itd... enako ti lahko odgovorim na drugo vprašanje. Kakšen je procen rasti porabe? Uradno 7%, neuradno še več. Že sedaj jo cca 30% uvažamo, s tem da je vsak dan dražja, letno pa ne naredimo novih virov pridobivanja, ki bi pokrile tistih 7%.

Lina, teme nisem sama odprla, zato menim, da imam enako pravico pisati ena in iste stvari, kot to počneš tudi sama. Če pa meniš, da si višje kvalificirana za razpravljanje o tej temi, potem pa se lahko dobiš z nekom, ki dela direktno pri proizvodnji in prodaji električne energije v SLO. Do takrat pa svoje višje cilje neokrnjene narave zadrži zase, da ne boš nažalost med tistimi, ki boste v PC-je samo še gledali, uporabljati pa jih ne boste morali, ker bo za vas elektrika energija predraga :winkiss:

Nisi teme odprla sama lajaš pa tako kot bi ravnokrar odkrila toplo vodo. Seveda so tvoji argumenti sila strokovni kot;;ko se bo štrom podražil boste pa vsi jokali,,

Povzetki za tehnične laike -upam da je tudi zate Pupa dovolj laično, če ni pa vprašaj na ringaraja.

• Letna proizvodnja električne energije načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber bi pokrivala 0,6% trenutnih slovenskih potreb po električni energiji, proizvodnja vseh treh načrtovanih vetrnih elektrarn pa 3% (razpredelnica št. 2).

• Slovenska letna poraba električne energije se je v zadnjih dveh letih (2001-2003) zvišala za 12% (5% povečanja gre na račun Taluma), štirikrat toliko, kolikor bi znašala proizvodnja električne energije vseh treh načrtovanih vetrnih elektrarn skupaj (razpredelnica št. 2 in 7).

• K bilanci slovenske porabe primarne (= vse) energije bi načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber prispevala eno tisočinko energije, vse tri načrtovane vetrne elektrarne skupaj pet tisočink (razpredelnica št. 2).

• Povečanje letne porabe električne energije tovarne Talum iz Kidričevega v zadnjih dveh letih (579 GWh, od 1163 GWh v letu 2001 na 1742 GWh v letu 2003) ustreza porabi 146.500 slovenskih gospodinjstev. Ljubljana in Maribor skupaj štejeta 146.000 gospodinjstev (razpredelnica št. 2 in 6).

• Za pokritje povečanja letne porabe električne energije tovarne Talum v zadnjih dveh letih (2001-2003) bi potrebovali najmanj sedem vetrnih elektrarn velikosti načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber (razpredelnica št. 2)..

• Za pokritje povečanja slovenske porabe električne energije v zadnjih dveh letih (2001-2003), bi potrebovali približno dvajset vetrnih elektrarn velikosti načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber (razpredelnica št. 2 in 7).

• Ocena vpliva delovanja načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber na slovenske emisije toplogrednih plinov znaša 0,16% (razpredelnica št. 2).

• Ob izgradnji vetrne elektrarne znaša površina neposrednega gradbenega posega v povprečju za vsako vetrnico pol hektarja (razpredelnica št. 3).

• Načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber bi bila večja od največjih kopenskih vetrnih elektrarn na Danskem in Nizozemskem (razpredelnica št. 9). (Odgovorna oseba investitorja je kljub temu javno izjavila, da naj bi bila načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber pilotni projekt. : ) )

• Na prebivalca porabimo letno v Sloveniji več električne energije kot v vseh novih članicah EU in več kot v naslednjh starih članicah EU: Danska, Velika Britanija, Irska, Španija, Italija, Portugalska, Grčija (razpredelnica št. 7).

• Med državami EU25 porabijo letno na prebivalca več električne energije od Slovenije: Švedska, Finska, Luksemburg, Belgija, Avstrija, Francija, Nemčija, Nizozemska (razpredelnica št. 7).

• Vetrnice načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber so za 6 metrov nižje od najvišjega stebra viadukta Črni kal. Vetrnice načrtovanih vetrnih elektrarn Vremščica in Selivec so za 28 metrov višje (!!!) od najvišjega stebra viadukta Črni kal (razpredelnica št. 4).

• Dimenzijsko in vizualno pomeni načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber objekt 7-kratnika velikosti viadukta Črni kal, vse tri načrtovane vetrne elektrarne skupaj objekt 30-kratnika velikosti viadukta Črni kal (razpredelnica št. 4).

• Če lansko celoletno obratovanje vseh vetrnic na Danskem pretvorimo v dni obratovanja pri polni moči, so obratovale 75 dni in stale 290 dni. Vetrnice v Nemčiji: 53 (312) dni; vetrnice v Španiji: 77(288) dni (razpredelnica št. 6).

• Prostornina betonskega temelja vetrnice znaša 200-300 kubičnih metrov. Za vlitje temeljev vseh vetrnic načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber bi bilo potrebnih približno 1000-1500 "hrušk" betona (razpredelnica št. 3).

• Načrtovani vetrni elektrarni Vremščica in Selivec sta dejansko vetrna elektrarna Vremščica-Selivec (zemljevid).

• Načrtovana vetrna elektrarna Vremščica-Selivec je večja od največje doslej na kopnem zgrajene vetrne elektrarne v Evropi. Prav tako je večja od največje evropske kopenske vetrne elektrarne, ki še ni zgrajena, a že ima vsa potrebna dovoljenja za izgradnjo (razpredelnica št. 9).

• Velikost vetrne elektrarne Vremščica-Selivec je enaka velikosti največjih evropskih offshore vetrnih elektrarn na Danskem (razpredelnica št. 9).

[dr.looney]

jest bom pa samo eno drobceno propombico dodala....kaj pa ko bi začeli malo varčrvati z energijo...a bi bilo to prehudo. ne pa da se samo troši in troši in troši.

zakaj mora biti vsaka druga stavba ponoči osvetljena, a da se kdo ne zaleti v njo, :headbang: zakaj hudiča si vsak raje montira v stanovanje klimo, namesto, da bi izoliral zunanje stene(to samo eden od primerov).

dolgoročno je to veliko ceneje in bolj zdravo.

ali je že kdo razmišljal, da si doma naredil mini elektrarno za lastne potrebe(solarna, veterna).

ali res samo trošite in trošite in vas boli za naslednje rodove :hmm: :hmm:

takole malo v razmislek.

dr.looney :devil:

[Damian]

Sem se odločil, da bom danes šparal.

Gledal bom TV, ne da bi jo prižgal, ugasnil luči v stanovanju ,povabil ženo k sebi na kavč...... (otroci so šli itaq v kino), jo prijel za ...... in...........

Lepo se imejte, grem šparat..... :wub: :wub:

LPD

[lojzek]

žal je zgodba malo bolj kompleksna in zdej tudi dobro predstavljena javnosti ..... začela se je zelo "demokratično" ko je elektro primorska z mojim, tvojim, našim denarjem odkupovala zemljišča na Volovji rebri še pred spremembo prostorskega plana, PVO-jem, študijami ... najbrž ozadja tega početja ni treba razčlenjevati :( .... so pač računali na zaplankanost prebivalstva. Ekola men gre pa na k.... da bomo imeli kup spomenikov neumnosti na vodozbirnem območju (a sem pozabla povedat da ma vsak veterni mlinček 200 l olja pa še trafo postaja 20.000 l... coool) zaradi par mastnih podkupnin ;). O smotrni izrabi burje pa drugič ;)

Klele se bom pa jest utaknu... ker sem nekak iz branže...

za tolkle veliko količino olja v transformatorju bi mogli celo primorsko pa notranjsko pa še kaj z vetrnicami oblečt, ne pa sam tistih nekaj pikijev. da bi se splačal takle transformator postavt.

Pa še vsak trafo mora nad predpisano močjo (v litrih olja bi bilo to 400-500l) imeti oljno jamo ki v vsakem primeru izpuščanja ali izteka olja celotno količino olja ujame in zadrži. Pa te jame so podvržene rednim letnim inšpekcijskim pregledom in preizkusom.

Tako da boš v primerjavi z morebiti izteklo količino omenjenega olja ti (in jaz tudi, nisem izjema) več jedilnega olja zlila v lijak al pa WC, kot pa ga bo tam šlo v okolje. Pa da ne omenjam še Cetov pa Prilov pa WC račk, ki bodo šle v našo "neokrnjeno" naravo v tvoji in moji hiši. Ampak to ni direkt pred tvojimi očmi anede. Tisto sranje kar ga mi preč ulijemo, morejo samo ribice prenašat. Te pa govort ne znajo.

PS še to sem pozabil dodat... Ker si tako okoljuprijazno usmerjena, a veš, da obstajajo trafo olja, ki v slučaju, da že nekako izteče (skorajda da ga namerno izliješ), se skoraj hitreje razkroji v nenevarne snovi, kot pa ti pokošena trava na kupu segnije?

Popravljeno Junij 1, 2007. Popravil lojzek

[pupa]

Nisi teme odprla sama lajaš pa tako kot bi ravnokrar odkrila toplo vodo. Seveda so tvoji argumenti sila strokovni kot;;ko se bo štrom podražil boste pa vsi jokali,,

Povzetki za tehnične laike -upam da je tudi zate Pupa dovolj laično, če ni pa vprašaj na ringaraja.

Uuuuu a se gremo, kdo je prej zalajal? Pa kaj se ti tak z mano obremenjuješ, kaj jaz počnem in kje itd.... mislim, a res nimaš v življenju kaj bolj pametnega početi? Res se mi smiliš.......

Argumenti so bili primerni nivoju debate. Nažalost ljudje poštudirajo, da nekaj ni tako, kot bi moglo biti, ko jih po denarnici udari. Pa še vedno je čista resnica, kar je napisano - al se ti s tem ne strinjaš, al kako? Sej niti ne vem, če se napihuješ ko stara žaba zaradi napisanega, ali izključno zato, ker sem to jaz napisala?

Lubica, moj dragi dela na tem področju že vrsto let in verjemi, da te nosi v vseh podatkih, kakor si dolga in široka. Pa se njemu ne da pisati ena in iste stvari, ker bedaki, kot si sama ena in iste bedarije nabijate tu gor. Če kdo odkriva toplo vodo, si sama. Kaj si hotela povedati s podatki, ki si jih od ne vem kje pobrala? Ja, gola dejstva. Čez dva meseca boš pa protestirala proti bloku JE v Krškem. Ker uničujemo okolje. Pa bog ne daj kako novo HE postaviti, ker kvazi umre N rib mesečno, itd..... Pa kaj bi ti in tebi podobni kvazi okoljevarstveniki sploh radi?

Kot je looney dobro napisala. Šparal pa ne bi nihče ne? Če ne prižgeš PC-ja vsakič, ko hočeš na motosvet, verjemi Lina narediš največ zase in za še koga drugega.......

Pa saj nima smisla..... ker si spet padla na osebni nivo, ker je to edino, kar znaš. Omejena kakor si, sploh ne vem, kako lahko od tebe kaj več pričakujem.

Sedaj pa se razpoči žaba zagamana........... Upam, da bo fejst smrdelo......

[_Nejkooo_]

jest bom pa samo eno drobceno propombico dodala....kaj pa ko bi začeli malo varčrvati z energijo...a bi bilo to prehudo. ne pa da se samo troši in troši in troši.

zakaj mora biti vsaka druga stavba ponoči osvetljena, a da se kdo ne zaleti v njo, :headbang: zakaj hudiča si vsak raje montira v stanovanje klimo, namesto, da bi izoliral zunanje stene(to samo eden od primerov).

dolgoročno je to veliko ceneje in bolj zdravo.

ali je že kdo razmišljal, da si doma naredil mini elektrarno za lastne potrebe(solarna, veterna).

ali res samo trošite in trošite in vas boli za naslednje rodove :hmm: :hmm:

takole malo v razmislek.

dr.looney :devil:

...nek se vidi razkoš.... kaj nas te briga, kak bojo oni za nami skoz prišli...če smo se mi znajdli, se bojo mogli še oni :D

[janih]

Nisi teme odprla sama lajaš pa tako kot bi ravnokrar odkrila toplo vodo. Seveda so tvoji argumenti sila strokovni kot;;ko se bo štrom podražil boste pa vsi jokali,,

Povzetki za tehnične laike -upam da je tudi zate Pupa dovolj laično, če ni pa vprašaj na ringaraja.

• Letna proizvodnja električne energije načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber bi pokrivala 0,6% trenutnih slovenskih potreb po električni energiji, proizvodnja vseh treh načrtovanih vetrnih elektrarn pa 3% (razpredelnica št. 2).

• Slovenska letna poraba električne energije se je v zadnjih dveh letih (2001-2003) zvišala za 12% (5% povečanja gre na račun Taluma), štirikrat toliko, kolikor bi znašala proizvodnja električne energije vseh treh načrtovanih vetrnih elektrarn skupaj (razpredelnica št. 2 in 7).

• K bilanci slovenske porabe primarne (= vse) energije bi načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber prispevala eno tisočinko energije, vse tri načrtovane vetrne elektrarne skupaj pet tisočink (razpredelnica št. 2).

• Povečanje letne porabe električne energije tovarne Talum iz Kidričevega v zadnjih dveh letih (579 GWh, od 1163 GWh v letu 2001 na 1742 GWh v letu 2003) ustreza porabi 146.500 slovenskih gospodinjstev. Ljubljana in Maribor skupaj štejeta 146.000 gospodinjstev (razpredelnica št. 2 in 6).

• Za pokritje povečanja letne porabe električne energije tovarne Talum v zadnjih dveh letih (2001-2003) bi potrebovali najmanj sedem vetrnih elektrarn velikosti načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber (razpredelnica št. 2)..

• Za pokritje povečanja slovenske porabe električne energije v zadnjih dveh letih (2001-2003), bi potrebovali približno dvajset vetrnih elektrarn velikosti načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber (razpredelnica št. 2 in 7).

• Ocena vpliva delovanja načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber na slovenske emisije toplogrednih plinov znaša 0,16% (razpredelnica št. 2).

• Ob izgradnji vetrne elektrarne znaša površina neposrednega gradbenega posega v povprečju za vsako vetrnico pol hektarja (razpredelnica št. 3).

• Načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber bi bila večja od največjih kopenskih vetrnih elektrarn na Danskem in Nizozemskem (razpredelnica št. 9). (Odgovorna oseba investitorja je kljub temu javno izjavila, da naj bi bila načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber pilotni projekt. : ) )

• Na prebivalca porabimo letno v Sloveniji več električne energije kot v vseh novih članicah EU in več kot v naslednjh starih članicah EU: Danska, Velika Britanija, Irska, Španija, Italija, Portugalska, Grčija (razpredelnica št. 7).

• Med državami EU25 porabijo letno na prebivalca več električne energije od Slovenije: Švedska, Finska, Luksemburg, Belgija, Avstrija, Francija, Nemčija, Nizozemska (razpredelnica št. 7).

• Vetrnice načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber so za 6 metrov nižje od najvišjega stebra viadukta Črni kal. Vetrnice načrtovanih vetrnih elektrarn Vremščica in Selivec so za 28 metrov višje (!!!) od najvišjega stebra viadukta Črni kal (razpredelnica št. 4).

• Dimenzijsko in vizualno pomeni načrtovana vetrna elektrarna Volovja reber objekt 7-kratnika velikosti viadukta Črni kal, vse tri načrtovane vetrne elektrarne skupaj objekt 30-kratnika velikosti viadukta Črni kal (razpredelnica št. 4).

• Če lansko celoletno obratovanje vseh vetrnic na Danskem pretvorimo v dni obratovanja pri polni moči, so obratovale 75 dni in stale 290 dni. Vetrnice v Nemčiji: 53 (312) dni; vetrnice v Španiji: 77(288) dni (razpredelnica št. 6).

• Prostornina betonskega temelja vetrnice znaša 200-300 kubičnih metrov. Za vlitje temeljev vseh vetrnic načrtovane vetrne elektrarne Volovja reber bi bilo potrebnih približno 1000-1500 "hrušk" betona (razpredelnica št. 3).

• Načrtovani vetrni elektrarni Vremščica in Selivec sta dejansko vetrna elektrarna Vremščica-Selivec (zemljevid).

• Načrtovana vetrna elektrarna Vremščica-Selivec je večja od največje doslej na kopnem zgrajene vetrne elektrarne v Evropi. Prav tako je večja od največje evropske kopenske vetrne elektrarne, ki še ni zgrajena, a že ima vsa potrebna dovoljenja za izgradnjo (razpredelnica št. 9).

• Velikost vetrne elektrarne Vremščica-Selivec je enaka velikosti največjih evropskih offshore vetrnih elektrarn na Danskem (razpredelnica št. 9).

lina, nisem vedel, da si tolk razgledana punca, starši so sigurno zadovoljni s teboj, ali pa samo prepisuješ stvari ki so tebi po godu, kar pa ni vedno čist uredu, kaj misliš, glede elektraren(veternih) se pa strinjam, da so čist uredu in nemoteče za okolje, še vedno boljš kot pa jederske elektrarne

janih

[rude]

Klele se bom pa jest utaknu... ker sem nekak iz branže...

za tolkle veliko količino olja v transformatorju bi mogli celo primorsko pa notranjsko pa še kaj z vetrnicami oblečt, ne pa sam tistih nekaj pikijev. da bi se splačal takle transformator postavt.

Pa še vsak trafo mora nad predpisano močjo (v litrih olja bi bilo to 400-500l) imeti oljno jamo ki v vsakem primeru izpuščanja ali izteka olja celotno količino olja ujame in zadrži. Pa te jame so podvržene rednim letnim inšpekcijskim pregledom in preizkusom.

Tako da boš v primerjavi z morebiti izteklo količino omenjenega olja ti (in jaz tudi, nisem izjema) več jedilnega olja zlila v lijak al pa WC, kot pa ga bo tam šlo v okolje. Pa da ne omenjam še Cetov pa Prilov pa WC račk, ki bodo šle v našo "neokrnjeno" naravo v tvoji in moji hiši. Ampak to ni direkt pred tvojimi očmi anede. Tisto sranje kar ga mi preč ulijemo, morejo samo ribice prenašat. Te pa govort ne znajo.

PS še to sem pozabil dodat... Ker si tako okoljuprijazno usmerjena, a veš, da obstajajo trafo olja, ki v slučaju, da že nekako izteče (skorajda da ga namerno izliješ), se skoraj hitreje razkroji v nenevarne snovi, kot pa ti pokošena trava na kupu segnije?

Podatki o količini olja so iz projekta veternih elektrarn. V istem projektu ni ne duha ne sluha o kakšnem biorazgradljivem olju. Za sam trafo je predvidena lovilna jama za posamezno turbino pa ne (kar je razumljivo).

Jedilnega olja se pri naši hiši ne zliva v lijak ali WC pa tudi, če bi se ga je prvič na koncu kanalizacije delujoča ČN in drugič nismo locirani na vodozbirnem območju (kot recimo veterne elektrarne).

PS

A v Dedka Mraza tudi verjameš???

[rude]

... Nažalost ljudje poštudirajo, da nekaj ni tako, kot bi moglo biti, ko jih po denarnici udari...

Ja res nas bo kar pošteno udarilo saj je cena "zelene" energije dvakrat višja od tržne cene. :blink:

Lubica, moj dragi dela na tem področju že vrsto let ...

Bi blo fajn, če bi še tebi kaj povedal, da ne bi takšnih neumnosti klatila.

[Anubis]

Se raje prepričam v vse te trditve in grem na izziv - tek tam okrog. Če bo rehidracija zares ok.

Pupa, drugač vse ok? ;) Naj s svojim tičem po koprivam maha tisti, ki ga ima, če presodi, da je to zares potrebno. Vdihni, pa bo bolje - meni pomaga. ;)

Popravljeno Junij 2, 2007. Popravil Anubis

[lina]

Uuuuu a se gremo, kdo je prej zalajal? Pa kaj se ti tak z mano obremenjuješ, kaj jaz počnem in kje itd.... mislim, a res nimaš v življenju kaj bolj pametnega početi? Res se mi smiliš.......

V bistvu me nič drugega v življenju ne obremenjuje kot enoumje. Drugače ne bi imela nobenih obremenitev in bi bilo življenje kičasto.

Argumenti so bili primerni nivoju debate. Nažalost ljudje poštudirajo, da nekaj ni tako, kot bi moglo biti, ko jih po denarnici udari. Pa še vedno je čista resnica, kar je napisano - al se ti s tem ne strinjaš, al kako? Sej niti ne vem, če se napihuješ ko stara žaba zaradi napisanega, ali izključno zato, ker sem to jaz napisala?

Enkrat v življenju mi napiši argumentiano izjavo...enkrat,pa ti dam mir.

Lubica, moj dragi dela na tem področju že vrsto let in verjemi, da te nosi v vseh podatkih, kakor si dolga in široka. Pa se njemu ne da pisati ena in iste stvari, ker bedaki, kot si sama ena in iste bedarije nabijate tu gor.

Ja in tebi je vedno dovolj le ena stran, da si ustvariš mnenje. No za take stvari imam jaz psa. Nikoli ne dvomi v moje izjave in ne ugovarja in se ne spušča v debate. Oprani možgani.

Če kdo odkriva toplo vodo, si sama. Kaj si hotela povedati s podatki, ki si jih od ne vem kje pobrala? Ja, gola dejstva. Čez dva meseca boš pa protestirala proti bloku JE v Krškem.

Jaz bom protestirala?...vidiš če bi prebrala kar sem ti rekla, da preberi bi lahko videla da jaz ne nasprotujem jederski eneriji. Še vedno mislim, da je trenutno najčistejša energija če je le za vse poskrbljeno kot mora biti. Da o posegu v okolje glede na količino pridobljene energije sploh ne gvorim.

Ker uničujemo okolje. Pa bog ne daj kako novo HE postaviti, ker kvazi umre N rib mesečno, itd..... Pa kaj bi ti in tebi podobni kvazi okoljevarstveniki sploh radi?

Kot je looney dobro napisala. Šparal pa ne bi nihče ne? Če ne prižgeš PC-ja vsakič, ko hočeš na motosvet, verjemi Lina narediš največ zase in za še koga drugega.......

Res? Koliko špar žarnic maš, koliko aparatov nimaš na stand-by, ko jih ne uporabljaš, Kakšna okna imaš in kako imaš izolirano hišo, ter kakšno temperaturo vzdržuješ v bivalnih prostorih čez zimo, koliko tople vode skuriš, imaš solarne celice ?

Verjami jaz se trudim na vseh teh področjih.

Pa saj nima smisla..... ker si spet padla na osebni nivo, ker je to edino, kar znaš. Omejena kakor si, sploh ne vem, kako lahko od tebe kaj več pričakujem.

Osebni nivo? Na kakšnem nivoju pa se komunicira? Jaz se vedno pogovarjam z osebo na osebnem nivoju. Posploševanje je tvoja domena. In ne res se ne moreš spuščati v debate z mano. Ker si kratka.

Sedaj pa se razpoči žaba zagamana........... Upam, da bo fejst smrdelo......

Baje je ni žabe, ki bi se toliko napihnila kot si se ti v zadnjih mesecih... :naughty:

lina, nisem vedel, da si tolk razgledana punca, starši so sigurno zadovoljni s teboj, ali pa samo prepisuješ stvari ki so tebi po godu, kar pa ni vedno čist uredu, kaj misliš, glede elektraren(veternih) se pa strinjam, da so čist uredu in nemoteče za okolje, še vedno boljš kot pa jederske elektrarne

janih

Lej jaz nisem ekspert na vsakem področju in si mnenje ustvarjam na podlagi ljudi, ki o tem nekaj vedo. ZA in PROTI. Torej prilepi ali povej kontra mojemu postu.Trla baba lan da joj prođe dan....kr neki... brez kakršnekoli osnove pa lahko počneš s pupo. Fajn se bosta ujela in naflancala marsikatero globokoumo.

Popravljeno Junij 2, 2007. Popravil lina

[janih]

lina, torej če bodo strkovnjaki dognali, da je brez veze, da sploh še živimo, boš naredila samomor, al kaj, zdaj mi pa ti iz tvoje glave argumentiraj zakaj ne veternih elektraren na volovjem, pa ne mi spet pisat kar so drugi dognali, jaz sem ti napisal, da sem raj za veterne kot pa za jederske elektrarne, elektriko pa rabimo že zato, da se mamo fajn tukaj na ms-ju, kadar je slabo vreme

janih

[lina]

Lej jaz nisem proti veternicam nasploh. Sigurno je obnovljiv vir energije, sigurno je čista energija. Problem je samo v tem, da uničiti neokrnjeno naravo zaradi 0,6 % enegije kolikor naj bi o Volovja reber prispevala v skupno proizvodnjo je meni previlika izguba za premajhen dobiček. To je vse. Računica se mi ne izide. Agrumenti za, so medli (ali pa jih nočete predstaviti) oz. temeljiho na nekih hipotezah in že od začetka so mučke (Volovje rebro je bilo vključeno v Naturo 2000, kasneje vzeto ven.) Moje mnenje je lahko samo objektivno in nima veze z stroko samo in nikoli ne žeilm biti proti nečemu na podlagi mojega osebnega videnja, o zadevi o kateri nikakor ne morem vedeti dovolj saj to ni moje področje. Sploh ne pri zadevah s takimi posledicami na okolje.

Popravljeno Junij 2, 2007. Popravil lina

[SiR]

lina, torej če bodo strkovnjaki dognali, da je brez veze, da sploh še živimo, boš naredila samomor, al kaj, zdaj mi pa ti iz tvoje glave argumentiraj zakaj ne veternih elektraren na volovjem, pa ne mi spet pisat kar so drugi dognali, jaz sem ti napisal, da sem raj za veterne kot pa za jederske elektrarne, elektriko pa rabimo že zato, da se mamo fajn tukaj na ms-ju, kadar je slabo vreme

janih

če bi te res ekološkost zanimala, potem ob dolgočasenju ne bi visel na netu, ker s tem kuriš dragoceno električno energijo, pridobljeno v glavnem v nuklearkah - pač bi ob sveči igral človek ne jezi se z družino ... ali sosedi ... tudi z motorjem se v prostem času ne bi vvozil, ker izpuhi res škodujejo ozračju in celemu človeštvu ... pa še kaj bi se najdlo.

skratka - buče ... sej, lohk si za vetrnice, ampak ne si domišljat, da imaš za to neke objektivne argumente v podporo. Seveda je pa pri ljudeh, ker smo kao individualisti in znamo kao razmišljati glavni argument vedno itak samo "jaz pač tako mislim in po mojem je pač tako prav".

Kar se mene tiče - nimam dovolj podatkov, da bi se lahko res avtoritativno vključil v to debato. Vetrnice se mi res zdijo malo smešno neučinkovite, jedrska energija pa pač tudi strašljivo nevarna v primeru, če se je ne pridobiva po pravilnih postopkih... želel bi si seveda, da jedrskih elektrarn ne bi potrebovali, da ozračja ne bi onesnaževali in da vetrnic ne bi bilo treba postavljati tam, ker tu in tam kakega ptiča poškodujejo in se mi ptiči tudi smilijo - prav tako, kot ljudje, neumni ali pametni.

Da bi pa ljudem dopovedoval, kaj je prav in kaj ne ter jim očital to ali oni (ali prepisovanje od drugod) se mi pa zdi mal glupo... jebiga ... itak vsi prepisujemo, malo nas je tu takih, ki bi dejansko kakšno stvar res sami pogruntali, brez pomoči koga drugega, kajne ...

[SiR]

PS: tko da ... ko imam junaški dan, sem za jedrsk oenergijo, saj takrat "itak da znamo brzdati to pošast"... ko sem pa bolj preplašena ovčka, pa bolj meketam za vetrnice... jebiga, ipak se e more zgodit drugi černobil z vetrnicami, a ne ...

pa še na rudetovo izjavo o dvakrat dražji vetrniški ekološki eletriki - ja, tudi biohrana je ful dražja ... vprašanje, če si lahko to privoščimo, da gremo na tako drago električko .. žal :(

[TBoxer]

.....

malo nas je tu takih, ki bi dejansko kakšno stvar res sami pogruntali, brez pomoči koga drugega, kajne ...

B) :photo:

[feltna]

Lej jaz nisem proti veternicam nasploh. Sigurno je obnovljiv vir energije, sigurno je čista energija. Problem je samo v tem, da uničiti neokrnjeno naravo zaradi 0,6 % enegije kolikor naj bi o Volovja reber prispevala v skupno proizvodnjo je meni previlika izguba za premajhen dobiček. To je vse. Računica se mi ne izide. Agrumenti za, so medli (ali pa jih nočete predstaviti) oz. temeljiho na nekih hipotezah in že od začetka so mučke (Volovje rebro je bilo vključeno v Naturo 2000, kasneje vzeto ven.) Moje mnenje je lahko samo objektivno in nima veze z stroko samo in nikoli ne žeilm biti proti nečemu na podlagi mojega osebnega videnja, o zadevi o kateri nikakor ne morem vedeti dovolj saj to ni moje področje. Sploh ne pri zadevah s takimi posledicami na okolje.

Kar pa se tiče neokrnjene narave, pa jo tam gor čez 20 let ne bo več, ker bo Volovjo reber takrat prekril borov gozd :evilgrin: - odkar se ne kosi več tam gor se vse zarašča - vetrne elektrarne bi po mojem mnenju tudi nekako pripomogle k ohranitvi tega okolja (košnja in to) :trance_33_sleep: . Torej ta t.i. neokrnjena narava se bo prej ali slej zarasla-ko bo pa tam borov gozd pa ne bo nobenega naravovarstvenika nič več zanimalo :whistle:

[kat]

Klele se bom pa jest utaknu... ker sem nekak iz branže...

za tolkle veliko količino olja v transformatorju bi mogli celo primorsko pa notranjsko pa še kaj z vetrnicami oblečt, ne pa sam tistih nekaj pikijev. da bi se splačal takle transformator postavt.

Pa še vsak trafo mora nad predpisano močjo (v litrih olja bi bilo to 400-500l) imeti oljno jamo ki v vsakem primeru izpuščanja ali izteka olja celotno količino olja ujame in zadrži. Pa te jame so podvržene rednim letnim inšpekcijskim pregledom in preizkusom.

Tako da boš v primerjavi z morebiti izteklo količino omenjenega olja ti (in jaz tudi, nisem izjema) več jedilnega olja zlila v lijak al pa WC, kot pa ga bo tam šlo v okolje. Pa da ne omenjam še Cetov pa Prilov pa WC račk, ki bodo šle v našo "neokrnjeno" naravo v tvoji in moji hiši. Ampak to ni direkt pred tvojimi očmi anede. Tisto sranje kar ga mi preč ulijemo, morejo samo ribice prenašat. Te pa govort ne znajo.

PS še to sem pozabil dodat... Ker si tako okoljuprijazno usmerjena, a veš, da obstajajo trafo olja, ki v slučaju, da že nekako izteče (skorajda da ga namerno izliješ), se skoraj hitreje razkroji v nenevarne snovi, kot pa ti pokošena trava na kupu segnije?

Po prvotnih načrtih naj bi bilo 47 veternih elektraren in zato je bil predviden transformator moči 50 MVA oziroma 63 MVA z 20 oziroma 23 tonami olja. Če so se pa projekti iz leta 2003 kaj spremenili se pa posipam s pepelom :). Gospodinjsko olje se ujame v oljnih lovilcih, tenzide & fosfate pa popapcajo bakterije v komunalni čistilni napravi. Tako je tole pri nas ;).

Popravljeno Junij 4, 2007. Popravil kat