Učinkovita vlada: trije ministri podali odstopne

[Fritz]

delo,

sreda 8. avgust 2007,

rubrika mnenja, gostujoce pero:

"Koliko placuje slovenija za zlato dobo socializma ?"

dr. marko kos

kdo prebral ?

mogoce malce tudi razlaga trenutna dogajanja in psihofizicno stanje slovencev.

(se ze veselim vseh protidokazovanj, kontraargumentov in zmerjanj.)

Prebral. V pismih bralcev je že bilo kar nekaj reakcij.

Dr. Kosu je težko oporekati. In vsakomur, ki je živel v Jugi je bilo jasno, da je država ekonomsko neučinkovita. Dr. Kos opisuje tudi obdobje 50, 60ih let, ko bi naj SR Slovenija stala z ramo ob rami z Avstrijo. Tega nisem vedel. Mislil sem, da smo od vojne naprej bili v slabšem položaju in da smo se, poleg tega, še počasneje razvijali.

Vendar globalizacija daje prav neoliberalcem in ne avstrijskemu ali evropskemu keynesianizmu. Mi bomo Avstrijo težko ujeli (in ja, zato je krivo obdobje komunizma). Vprašanje pa je tudi ali bomo vsi skupaj uspeli obdržati temelje socialne države in neko normalno, uravnoteženo, evropsko družbo. Upam, da ja. V nasprotnem se nam lahko zgodi še kak eksperiment.

Tristo kosmatih - da ne boš rekel, da ni bilo zmerjanja :P

[gorskaroza]

Jaz samo se upam da odleti Erjavec... ker z njim pa res ne vem kaj cakajo? Da nabavi se kaksno Patrio, saj ni vazno ali nam vojaki bezijo iz vojske ali ne, ali pa mogoce se kaksno pusko ki tako ali tako zablokira med streljanjem. :BUA:

[Sitko]

Jaz samo se upam da odleti Erjavec... ker z njim pa res ne vem kaj cakajo? Da nabavi se kaksno Patrio, saj ni vazno ali nam vojaki bezijo iz vojske ali ne, ali pa mogoce se kaksno pusko ki tako ali tako zablokira med streljanjem. :BUA:

Bezijo ali ne, vecinoma verjetno ne zaradi ministra. Erjavec ali pa kdo drug. Minister sam ne more spremeniti sistema.

Puska pa... Si streljal? Ti je zablokirala?

Pa se rezime, da ne bo pomote: ne branim ministra niti nove puske, ampak ne strinjam se s posplosevanjem kar pocez cez vse.

[gorskaroza]

ne nisem streljala s to pusko, je pa bilo v javnosti takrat ko so jih kupovali kar nekaj polemik okoli tega.Se sklicujem na to kar pisejo caopisi, objavljajo mediji in kolikor se je dalo videti s kaksne konference z Erjavcem.

Prilagam vprasanje Anderlica ki je bilo postavljeno ministru.

(bi z veseljem tudi Erjavcev odgovor pa ga nisem nasla na internetu)

"VSEBINA PISNEGA POSLANSKEGA VPRAŠANJA

V dokumentaciji Ministrstva za obrambo (vir: spletna stran Ministrstva za obrambo, Projekt opremljanja slovenske vojske z novo pehotno oborožitvijo) je navedeno, da je bila na podlagi pogajanj med FN Herstal, Arex d.o.o. in Ministrstvom za obrambo 5.6.2006 podpisana tripartitna pogodba o nakupu 6500 kompletov avtomatske puške F 2000 (v Vaši dokumentaciji sicer piše P 2000, očitno gre za napako ali pa ne veste kaj ste nabavili), 250 kompletov enostrelnih podcevnih bombometov, optičnih namerilnih naprav različnih zmogljivosti, kompletov IR - laserskih namerilnih naprav, dokumentacije, orodij, kontrolnikov in nadomestnih delov ter pripadajoče opreme, o izdelavi učnih sredstev in izvedbi usposabljanj. Skupna vrednost pogodbe je 13.002.717,35 evra.

V časopisu Dnevnik pa lahko že kar nekaj časa beremo o domnevnih nepravilnostih pri postopkih nabave Ministrstva za obrambo. Tako smo pred kratkim, to je 28. junija 2006, v Dnevniku lahko prebrali o dvomih nemškega podjetja Hechler - Koch glede izbire avtomatske puške, saj je njihova avtomatska puška G36 že v uporabi v kar 20 -ih državah, kjer imajo več kot 250.000 kosov. Opozorili so tudi na več pomanjkljivosti avtomatske puške F 2000, ki razen v Belgiji, še ni v operativni uporabi v nobeni drugi vojski. V Dnevniku tudi pišejo, da so od nekaterih uslužbencev Ministrstva za obrambo lahko slišali, da naj bi bili rezultati testiranja (delno objavljeni v Dnevniku, 20.6.2006) avtomatskih pušk ponarejeni ter, da naj bi bili kriteriji prirejeni prav za omenjeno puško (mimogrede, Odboru DZ za obrambo, ki je omenjeno problematiko že enkrat obravnaval na eni izmed svojih sej, rezultati testiranj niso bili predstavljeni). Tudi v podjetju Heckler - Koch opozarjajo, da se je septembra 2004 na ocenjevanju tehničnih lastnosti, kjer so bili prisotni tudi proizvajalci, G36 (114 točk) odrezal veliko bolje kot F2000 (84 točk). V Hecklerju tudi trdijo, da je to razlika, ki vojake izpostavlja nesprejemljivemu tveganju okvar z možnimi smrtnimi posledicami. Dodajajo tudi, da je Vaše ministrstvo pridobilo "preprosto napačne" informacije o tem, da bo Savdska Arabija kupila 50.000 kosov F2000, pogajanja so namreč še vedno v teku (vir: Dnevnik, 28.6.2006).

Glede na vse navedeno Vas sprašujem naslednje:

Kako odgovarjate na zgoraj navedene namige o domnevnih nepravilnostih v postopku oziroma o domnevno ponarejenih rezultatih testiranja? Glede na to, da naj bi testiranja, po navedbah medijev, pokazala le majhno razliko v korist avtomatske puške F2000, kaj je bilo tisto (razen nižje cene in daljšega garancijskega roka), kar je prevesilo tehtnico na stran belgijskega proizvajalca? Kateri izmed avtomatskih pušk so pripadniki slovenske vojske prisodili boljšo subjektivno oceno in kakšno vlogo je le ta imela pri izbiri najboljšega ponudnika? "

Tole pa je bila obrazlozitev puske in tocno o tem so pisali tudi slovenski casopisi, zakaj naj ne bi kupili tega orozja...

"Pri zasnovi puške največ dvomov povzroča popolnoma nov sistem prednjega stranskega izmeta tulcev. Izmet je tudi intervalen, kar pomeni, da se tulci ne izmetavajo v neprekinjenem ciklu takoj po strelu, ampak v skupinah po nekaj tulcev z vmesnimi premori, med katerimi se tulci naberejo v vzporedni cevi in medsebojno potiskajo proti izmetni luknji. Sistem je sicer inovativen in eleganto rešuje pogoste težave levorokih strelcev pri uporabi drugih pušk, kakor tudi na splošno izboljšuje varnost in udobje strelcev. A zaradi kompleksnosti delovanja v primerjavi z običajnim stranskim izmetom, se porajajo vprašanja o zanesljivosti delovanja sistema v vseh pogojih delovanja, ki pa zaradi pomanjkanja praktične uporabe še niso dobila končnega odgovora. "

[Tepko]

Jaz bi še Bajuka in Erjavca dal na odstrel iz stolčka...

Ne vem kako lahko Bajuk trdi da imamo zelo nizko inflacijo, če pa grejo vse cene samo navzgor? Ta mesec se bo hrana podražila 5-40%!!! Kako lahko ta kreten trdi da imamo inflacijo manj kot 3%, cene so šle gor za najmanj 10%, plače pa so enake? Ja skupna evropska inflacija je manjša, ampak pri nas pa grejo cene prehitro gor, še posebej za storitve. Z uvedbo evra se je veliko stvari podražilo oz. trgovci so podražili tisto, kar so lahko, da množica tega ni opazila. Potem se pa vsi izgovarjajo na dobivatelje, pa na kitajce in oh in sploh... Pa ne mi rečt, da se slovenska hrana, pridelana pri nas draži zaradi kitajcev? Se strinjam, da se pa podražila zelenjava in sadje na račun slabega vremena in uničenega pridelka. Samo ne moreš javnosti govorit, da je vse lepo in rožnato.

Pa že gobec ma tako kriv, da mi gre na jetra, ko ga samo odpre... Jaz bi ga brcnil nazaj v Argentino pa naj tam rožce sadi folku.

Erjavec... tud ta nima treh čistih v glavi. Govori eno, dela se drugo, najebemo pa vsi... Sploh pojma nima in niti ne ve kaj sploh mora delat. On bi bil kvečjemu dober za kakega ministra za kulturo.

Poleg ministrov pa bi na Janševem mestu naredu še eno čistko v DARS-u in SCT-ju, kjer si folk take nagrade in dobičke izplačuje, da kar glava boli.

Aja pa še Rupel. Ta kreten zarukani nas bo toliko zajebal, da bodo na koncu hrvati dobili nadzor na celotnim Piranskim zalivom, in bomo ostali še brez parih hektarjev slovenske zemlje, ki nam pripada. Sej model drgač ni napačen, je dokaj zadržan in vse dobro premisli preden kaj butastega naredi, ampak pogajanja mu pa ne grejo in on nikoli nebi smel sedeti za pogajalsko mizo s Hrvati. Sej se mi zdi, da si sploh ne upa nič rečt, ko sedi za mizo. Al pa za Hrvate navija pa hoče da oni dobijo zaliv in ozemlje. Zgleda da se bo ponovil Trst, kjer bomo slovenčki spet potegnili takratko. (No takrat bivša juga, ampak brez ozemlja smo ostali mi).

/sarkazem:on Mogoče bi moral na pogajanja gospod Plemeniti... :kva1: /sarkazem:off

[gorskaroza]

Tepko: inflacija je bila 4%.

Kar je se huje. Evropski komisar Joaquin Almunio opozarja Bajuka, da je treba inflaciji v drzavi nameniti vec pozornosti, medtem ko Bajuk javnosti razlaga, kako je zadovoljen ker se je inflacija malce umirila. Umirila kje? Najvisjo v Evropi imamo, on je pa zadovoljen. Lahko se je njemu smejati ko prejema pri nas placo in pokojnino iz ZDA.

[Fritz]

Glede na vse navedeno Vas sprašujem naslednje:

Kako odgovarjate na zgoraj navedene namige o domnevnih nepravilnostih v postopku oziroma o domnevno ponarejenih rezultatih testiranja? Glede na to, da naj bi testiranja, po navedbah medijev, pokazala le majhno razliko v korist avtomatske puške F2000, kaj je bilo tisto (razen nižje cene in daljšega garancijskega roka), kar je prevesilo tehtnico na stran belgijskega proizvajalca? Kateri izmed avtomatskih pušk so pripadniki slovenske vojske prisodili boljšo subjektivno oceno in kakšno vlogo je le ta imela pri izbiri najboljšega ponudnika? "

Tole pa je bila obrazlozitev puske in tocno o tem so pisali tudi slovenski casopisi, zakaj naj ne bi kupili tega orozja...

"Pri zasnovi puške največ dvomov povzroča popolnoma nov sistem prednjega stranskega izmeta tulcev. Izmet je tudi intervalen, kar pomeni, da se tulci ne izmetavajo v neprekinjenem ciklu takoj po strelu, ampak v skupinah po nekaj tulcev z vmesnimi premori, med katerimi se tulci naberejo v vzporedni cevi in medsebojno potiskajo proti izmetni luknji. Sistem je sicer inovativen in eleganto rešuje pogoste težave levorokih strelcev pri uporabi drugih pušk, kakor tudi na splošno izboljšuje varnost in udobje strelcev. A zaradi kompleksnosti delovanja v primerjavi z običajnim stranskim izmetom, se porajajo vprašanja o zanesljivosti delovanja sistema v vseh pogojih delovanja, ki pa zaradi pomanjkanja praktične uporabe še niso dobila končnega odgovora. "

Govorimo o 13 mio € in imidžu proizvajalcev. Vsak posel je pomemben in to dobro vesta tako H&K kot FN Herstal. Tisto kar se pri nas ponavadi zaplete so nedodelani postopki izvedbe javnih naročil in nezmožnost ministrstev, da bi delale neposredno z dobavitelji. Zato so tu zmeraj slovenski posredniki in namigi o prijateljskih poslih. Poleg tega smo imeli tudi debato zakaj se SOVA ali OVS "vtikata" v te nakupe, da to ni njihovo delo. Seveda, da je. Gre za varnost države in miljonske posle, zato bi bilo normalno, da tudi takšne službe poskrbijo, da se dela v interesu države (da se kupuje najboljše, ustrezno in za najmanj denarja).

Lobiranja je bilo ogromno. Tudi skozi sredstva javnega obveščanja. Potem imamo tukaj cel kup mladcev, ki se spoznajo na vso vojaško tehniko (katero so videli le na sliki) in so vas pripravljeni dolge ure poučevati zakaj je H&K G36 boljša. Enako lahkotno se bodo pogovarjali tudi o oklepnih vozilih ali lovskih reaktivnih letalih (vse na podlagi kopice golih teh. podatkov in "mnenj" strokovnjakov).

Glede specifičnega izmeta tulcev in možnih zastojev je tako, da še nisem slišal, da bi kdo imel težave s tem pri streljanju z F2000. Pa so kar veliko streljali. Je pa res, da je F 2000 novejše orožje in so ga sproti še dodelovali, glede na pomisleke in predloge tistih, ki so orožje testirali.

Tako FN kot H&K sta v svetovnem vrhu po teh produktih. Dvomim, da bi si katerokoli od teh dveh podjetij dovolilo tržiti nek šrot na svetovnem tržišču. Kolikor vem smo tako od FN-a kupili težke, srednje in lahke puškomitraljeze, ostrostrelske puške in jurišno puško. Skoraj cel osnovni nabor lahke pehotne oborožitve. Morda je ključ nakupa v tem? Morda tudi v protidobavah, prenosu tehnologije in sodelovanju naših podjetij pri izdelavi. Puške niso kvantna fizika in v Sloveniji imamo tako znanje kot stroje za izdelovanje le teh.

Na koncu še o subjektivni oceni. Le ta se ocenjuje a nima odločujočega pomena. Tudi končni rezultat testiranja nima nujno odločujočega pomena če vsi izdelki ustrezajo zahtevam, ki jih je podala vojska. Končna odločitev je zmeraj politična in gre običajno za prej omenjene protidobave, prenos tehnologije, posebej dobre odnose z državo proizvajalca, ceno celotnega paketa itn.

Lahko se pa, seveda, tudi motim.

[šokac]

Tepko: inflacija je bila 4%.

Kar je se huje. Evropski komisar Joaquin Almunio opozarja Bajuka, da je treba inflaciji v drzavi nameniti vec pozornosti, medtem ko Bajuk javnosti razlaga, kako je zadovoljen ker se je inflacija malce umirila. Umirila kje? Najvisjo v Evropi imamo, on je pa zadovoljen. Lahko se je njemu smejati ko prejema pri nas placo in pokojnino iz ZDA.

Ne čudi se, da je tako. V podjetju kjer sem zaposlen je najvišje vodstvo sestavljeno iz njegove politične stranke.

Vsi zaposleni vemo, da poslujemo negativno, kar je razvidno iz poslovnih poročil in vseh ostalih dejavnikov, ki so povezani z likvidnostno situacijo. Uprava pa trdi, da je poslovanje zadnja dva meseca pozitivno, likvidnost ni problematična, ker smo še vedno solventni in da smo lahko zadovoljni, ker trend poslovanja gre na boljše. :? :slap: :headbang:

Popravljeno September 2, 2007. Popravil šokac

[šokac]

bemti bručan je malo prepozno odstopil

:hmm: Pomeni to, da bomo sedaj lahko kadili spet v zaprtih prostorih? :D :smoke:

[Sitko]

:hmm: Pomeni to, da bomo sedaj lahko kadili spet v zaprtih prostorih? :D :smoke:

Morda pa to pomeni (a la: moram biti boljsi od predhodnika), da bo se kaj prepovedano poceti v javnosti. Predhodnik je prepovedal "pitje" (baje, da ga tudi sam vcasih ni ravno izpljunil :wacko: ), ta je prepovedal kajenje (baje, da ga je znal tudi sam vcasih dobro potegniti :smoke: )... Morda bo naslednji kaksen ex. muskontar, pa bo restrikcija na javno :music2: . Samo upam, da ne bo kaksen ex. ljubitelj postavnih deklet, pa bo minice in dekolteje prepovedal :nono:

:lol1:

[Damian]

Če bo SDS v anketah še naprej kazalo slabše, pričakujem najkasneje v pol leta še odstop večnega in vsem sistemom ljubega ministra Rupla....

dasepripravizanoveizzivepress

[Brrrm]

Rupel ne bo odstopil, dokler ne poje še češnje na smetani.

Januarja se mu bodo uresničile življenske sanje, precednikovanje v Evropski zvezi.

Da bi prišel do tega, je bil pripravljen gaziti preko trupel, oziroma, v političnem jeziku, brezkompromisno menjati strankarsko in ideološko pripadnost.

[Pervy]

rupel bo moral ustanovit svojo stranko ker ni več nobene v kateri še ni bil in izstopil ko je zavohal oblast drugje :SS :SS

[MATjuska]

Jaz samo se upam da odleti Erjavec... ker z njim pa res ne vem kaj cakajo? Da nabavi se kaksno Patrio, saj ni vazno ali nam vojaki bezijo iz vojske ali ne, ali pa mogoce se kaksno pusko ki tako ali tako zablokira med streljanjem. :BUA:

Zato pa ge kličejo "Teflonski Karli" - ker se ganikoli nič ne prime. :naughty: Pa če so to Patrie, ali pa puške, ali pa kaj drugega, zaradi česar bi kje drugje minister že zdavnaj odletel, "Teflonski Karli" ostaja! :headbang:

[GREY WOLF]

Trije odstopli dobili tri... :headbang: :headbang: :headbang: ma ne me basat, še v banana republik ne doživiš kaj takega.Verjamem da bi zavod za zaposlovanje poslal na razgovor bolj kompetenten kader iz svoje baze brezposelnih. :hmm: če pomislim niti ni slaba ideja,brezposelnost bi se zmanjšala za 0,000000000000000000000000000000000000000003 %. :worship:

[lina]

"Teflonski Karli"

Kako neizvirno, da ne rečem palgiat. Jože Mencinger oz. Jože teflon je bil prvi, ki je imel ta veličasten vzdevek.

[Damian]

Vesel sem, da živim v tem času.

Pred zimo 2004 si sploh nisem mogel predstavljati, da bi lahko kdo odstopil zaradi objektivne ali subjektivne odgovornosti.

Šele z razvojem prave demokracije, to se pravi, po volitvah leta 2004, sem uvidel, kako lepo je, če tvoje življenje,razmišljanja in politiko vodi in usmerja tak velikan politike,dejanj in pokončnosti, vizionarski um, ki nas tako ambiciozno vodi proti svetilniku 22 stoletja.

In odstop ministrov mi daje vedeti, da sta po volitvah 2004 začela obstajati tudi poštenost in odgovornost...

Le kakšne hude misli in odgovornosti so se pletle po glavi ubogim ministrom, da so, navkljub (kot pravi premier) svojemu odličnemu delu prostovoljno podali odstopne izjave...? In kaj se je pletlo po glavi premieru, ko je moral s težkim srcem odločati, ali sprejme ,ali ne, te odstope, ki so zanj, ob vsem drugih problemih, prišli povsem nepričakovano...

Vsa čast akterjem, vsa čast...!! Tako se dela!! Kapo dol...!!!

[GREY WOLF]

Damian te je kdo z mokro krpo po čebuli vdaru... :worship:

[Damian]

Damian te je kdo z mokro krpo po čebuli vdaru... :worship:

O, sin moj, tudi tebe so zavedli.....tudi iz tvojih besed,čeprav hočejo biti šaljive, je čutiti posledice enoumja prejšnjega režima, v katerem smo živeli in se ga ne zavedali...

Beri malo prave časopise, glej RTVLJ in tudi ti, prijatelj moj, boš uvidel svojo zmoto.....

[volk]

Tepko: inflacija je bila 4%.

Kar je se huje. Evropski komisar Joaquin Almunio opozarja Bajuka, da je treba inflaciji v drzavi nameniti vec pozornosti, medtem ko Bajuk javnosti razlaga, kako je zadovoljen ker se je inflacija malce umirila. Umirila kje? Najvisjo v Evropi imamo, on je pa zadovoljen. Lahko se je njemu smejati ko prejema pri nas placo in pokojnino iz ZDA.

:worship: Obvladaš :worship:

Iz ZDA :rolleyes:

:whistle:

[volk]

rupel bo moral ustanovit svojo stranko ker ni več nobene v kateri še ni bil in izstopil ko je zavohal oblast drugje :SS :SS

V vseh strankah v katerih je bil so razpadle:

DS, DS IN LDS

[Pervy]

V vseh strankah v katerih je bil so razpadle:

DS, DS IN LDS

pa ne da na kaj namiguješ? :whistle:

[GREY WOLF]

pa ne da na kaj namiguješ? :whistle:

Kje pa, samo ugotavlja neizbežno. :whistle: