Skoči na vsebino

Podizvajalci vojne


HHV

Priporočene objave

Bush je odprl vrata moderni različici prvotne akumulacije kapitala. Zaneti vojno, pobij vse ki so ti napoti in si prisvoji dobrine.

Je to kaj drugače kot v časih "pred civilizacijo". Še kdo naseda parolam a la "za dom in cesarja"?

Mislite, da bi bilo danes pri nas kaj drugače?

Vir: http://www.dnevnik.si/kolumne_komentarji/komentarji/273580/

Podizvajalci vojne

torek, 09.10.2007

Tekst: Igor Mekina

Poboji civilistov, ki so jih izvršili pripadniki ameriškega podjetja Blackwater, so razkrili še eno umazano resnico o sedanji vojni v Iraku. Presenetljivo ni več samo spoznanje, kako malo so vredna življenja iraških civilistov, ki se v napačnem trenutku znajdejo pred cevmi ameriških "podizvajalcev vojne", pač pa to, v kolikšni meri je celotna organizacija vojne prepuščena "zasebnemu sektorju".

Igor Mekina

Privatizacija vojne ni nujno slaba stvar - če so na vseh straneh v spopadih zasebniki, ki enako cenijo glave svojih ljudi. To so dokazali poveljniki italijanskih zasebnih vojsk v štirinajstem in petnajstem stoletju. Interesi teh vojaških poveljnikov so bili predvsem finančni, zato so pazili, da ne izgubijo preveč svojih vojakov. Prav tako tudi niso pobijali nasprotnih vojakov, saj so ujetnike lahko prodajali ali celo zaposlili v svojih armadah. Uničujoče vojne jih niso zanimale, saj brez vojne in sovražnikov ne bi imeli zaposlitve. Vojne so se zato tedaj večinoma vodile z uspešnimi manevri in taktičnimi premiki, po katerih sploh ni bilo mrtvih ali pa je bil mrtev samo kakšen vojak, pa še ta zaradi lastne nesreče. Ni nenavadno, da je v teh prijaznih časih neki saksonski general celo zapisal, da osebno ni naklonjen bitkam, "še posebno ne na začetku vojne. Sam sem celo prepričan, da se lahko sposoben general bojuje vse življenje, ne da bi se bil prisiljen boriti."

Lastninjenje sodobnih vojn je žal krenilo v popolnoma drugo smer. V nasprotju s srednjim vekom so v Iraku na eni strani civilisti pomešani s fanatiki, na drugi strani pa zasebni "varnostniki", ki so že vnaprej razrešeni krivde za svoje uboje brez razloga. Zasebna podjetja, ki delajo za različne vojske, sicer niso novost, toda v Iraku je bila privatizacija vojne razširjena do neslutenih meja. Ne gre le za okoli 850 "operativcev" podjetja Blackwater. Uradnih številk ni, toda po različnih ocenah je v Iraku trenutno okoli 160.000 zasebnih podizvajalcev, med katerimi jih okoli 50.000 opravlja podobne naloge "zasebnega varovanja" oziroma boja na terenu. Njihovo delovanje v Iraku še danes poteka v nekakšni pravni praznini, vse odkar jim je ameriška vojska, edina res "suverena" sila v Iraku, leta 2004 zagotovila mednarodno imuniteto pred pregonom zaradi morebitnih kaznivih dejanj. Novembra leta 2006 je bil ob potrditvi ameriškega vojaškega proračuna sicer sprejeto posebno dopolnilo, s katerim so bili pripadniki zasebnih podjetij zavezani, da se podredijo pravilom ameriške vojaške službe, vendar pozneje niso bile sprejete nobene smernice, ki bi povsem konkretno določile izvajanje teh določil. Zasebni podizvajalci vojne so tako ostali dejansko zunaj dosega mednarodnega prava.

In prav v tem je težava. Vojne vse doslej ni bilo mogoče predati podizvajalcem in iz nje narediti zasebnega posla. Vojne, ki jih vodijo države, sicer pogosto niso nič manj krute od vojn brez državnega vodstva, toda države so vsaj neizpodbitno zavezane določilom mednarodnega prava. Celo sodbe sodišča za nekdanjo Jugoslavijo dokazujejo, da je do najhujših kršitev vojnega prava, ropov in pobojev prihajalo vedno tedaj, ko so enote redne vojske prepuščale operacije različnim "podizvajalcem". Ameriški predsednik Bush, ki je prvi zločin proti miru storil že z napadom na Irak, je hkrati tudi prvi ameriški predsednik, ki je tako obsežno privatiziral tudi iraško vojno. S katastrofalnimi posledicami.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

...poleg tega je Blackwater največji pogodbeni partner Ameriške vlade, eden od treh velikih zasebnih "varnostnih" družb. Dobivajo milijardne posle. Prava mini vojska v samem srcu ZDA. Ne bi se čudil, če bi jo uporabili proti gorečim "demokratičnim" oporečnikom tudi v ZDA.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

A se ne pripravlja nekaj podobnega tudi v Rusiji?

Menda bi naj "uzakonili" (ali so že?) možnost ustanovitve lastne varnostne službe (beri "privatne vojske") predvsem za razna naftarska podjetja, ki delujejo v tujini. Opozicija se sicer nekaj pritožuje, ampak - opozicija v Rusiji ... !?

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Ne bi se čudil, če bi jo uporabili proti gorečim "demokratičnim" oporečnikom tudi v ZDA.

ZDA niso Rusija in spet ena paranoična klamfa antiameriške popagande.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

ZDA niso Rusija in spet ena paranoična klamfa antiameriške popagande.

Ja kakor vzameš. Isto sranje drugo pakovanje....

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

lina, nobenega antiamerikanizma. pač bral sem nekaj o tem iz AMERIŠKIH virov. bom probal najt link. ali pa ne, zakaj bi nekaj dokazoval paranoični "aparatčik" babi? :whistle: Če ne poznaš zadeve, oziroma nisi kaj več kot kar je blo v kakem časniku napisano prebrala raje zapri gobec.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Ice, hvala!

Da Matjuška, tako je!

Očitno se vračamo v čase, ko je pomemben samo še plen in ko ta cilj opravičuje vsa sredstva. Tako na Ruski kot na Ameriški strani in verjamem, da tudi marsikje drugje. Napovedujem konec civilizacije, čeprav je to Nastradalus .) naredil že pred menoj.

Lina, tvoj tokratni mijauuu je bil v prazno! :evilgrin:

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

ja ja, tretja vojna ni daleč, ubogi zanamci

p.s.: upam da se tokrat slo. ne bo razdvojila

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Kogarkoli zanima kaj več, naj si pogleda ta videozapis - Streljanje na civiliste

Ni potrjeno, da je od Blackwaterja, je pa nedvomno delo ene od zasebnih služb v Iraku. Tudi če upoštevamo možnost samomorilskih napadalcev in verjetnost, da so vozila "zasebnikov" označena z opozorili, naj se jim druga vozila ne približujejo, je v večini primerov streljano neposredno na drugo vozilo, brez kakršnih opozorilnih strelov pred vozilo. In se potem čudijo, zakaj njihovi nasprotniki zmeraj dobijo toliko prostovoljcev.

Sadam jih ni mogel tako motiti, da bi v njegovo odstranitev vložili toliko sredstev. Če je šlo za dolar in nafto potem je cena absolutno previsoka. Če gre za delovanje ZDA v interesu Izraela in postavljanje mostišča za napad na Iran, potem je to popolnoma nespametna politika ZDA (z vidika interesa samih državljanov ZDA). Al Kaida in Vahabiti medtem veselo delujejo v "naših" zaveznicah Savdovi Arabiji in Pakistanu. V slednjem se kuha strmoglavljanje vojaške diktature in prevzem oblasti s strani islamistov. V Afganistanu se NATO gre stabilizacije razmer, Američani pa destabilizacije (operacije z velikim številom kolateralne škode).

Igre postajajo čedalje bolj zapletene. Huntington?

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

V prazno je vsako pisanje na MS...pač nimam kaj počet....le doma moram bit in prinesti kašen pir, ko kakšnega majstra zažeja.

V prazno pa zato, ker mnenja itak ne bo spremenil nihče, nihče ne bo poskusil vzeti nekaj na znanje in ponavadi je prvi post vsaj dokaj normalen v naslednjem je pa že česen , križ , in ostali eksorcistični pripomočki. In ZDA so satan in prvo mesto delijo z RKC in JJ. Paranoiki so vedno isti, ki več kot pamfete ne premorejo.

In Nostradamus ni napovedal prav ničesar oz.je napovedal tako, da lahko uporabiš kadarkoli in kdorkoli. Poiskusi sam napovedovati prihodnost-glavno je,da vsak dan napišeš čim več in čim bolj dvoumno. Ni hudič, da bo ena od napovedi enkrat obveljala za ,,tapravo,,.

No Gorazd le najdi link in ga nalepi pa že v štartu ti povem če je spodaj podpisan kakšen kvazi M. MOORE ga raje ni treba lepit. Zakaj bi mi dokazoval? Ne vem, mogoče za svoj ego, da znaš kaj tudi dokazat in ne sam trobit v isti rog....poiskusi, da te vidim al si dec al si baba?

In sedaj glavni paranoik meni prvi da sem paranoična? Kaj naj ti rečem?- ,,pes psa pozna,, ker argumentov od tebe ne pričakujem.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Aha, vse je propaganda in z vami se ne mislim pogovarjati... Rajši kaj povej, ne pa jokcat nad tem, da drugi ne razmišljajo kot ti. In koliko dokazov imaš ti za tvoje trditve, glede na to, da jih drugi nimamo veliko, za naše.

Sicer je že tako, da imajo ljudje malo otipljivih podatkov o tem kdo, kdaj in zakaj v mednarodnih odnosih. Potem je pač od vsakega odvisno kaj bo prebral, kje bo to dobil in kako bo vse skupaj analiziral in združil.

Moji ameriški prijatelji pravijo, da je predsedniku zelo težko, da sprejema težke odločitve na podlagi informacij, ki nam niso znane in da mu je treba zaupati. OK. Delno že res, ampak dec je predsednik države v zahodni liberalni demokraciji in je DOLŽAN svojim državljanom polagati račune za voje početje. No, tistim, ki se zadovoljijo z "...and God is my witness..." je to verjetno zadosti. Mimogrede, orožij za množično uničevanje in nedvoumnih dokazov, da je Sadam sodeloval z Al Kaido, še vedno niso našli.

Eden od prispevkov v italijanski reviji Limes (geopolitični dvomesečnik) govori o tem, kako je ameriški predsednik obljubil, da za obnovo Iraka ne bodo porabili niti dolarja ameriškega davkoplačevalskega denarja. Do dneva, ko je novinar pripravljal članek je bilo za obnovo v Iraku porabljenih 50mlrd dolarjev. Od tega 19,7mlrd iraškega denarja (blokiran denar na bančnih računih, denar iz programa "Nafta za hrano" itn.) in 30mlrd iz ameriškega proračuna. Ali je 30mlrd dolarjev nekaj kar lahko ameriški predsednik pokuri ne da bi komu polagal račune za to? Ali je to v interesu ZDA (iraška proizvodnja nafte od začetka okupacije/osvoboditve pa do danes, še ni dosegla predvojnih zmogljivosti).

Dokumentiran je cel kup primerov, ko privatna podjetja mastno služijo v Iraku in to tako da ameriški upravi in vojski zaračunavajo nesramne vsote za svoje storitve. Halliburton je prvi na tem seznamu. Ali ni čudno, da najbolj služi prav podjetje, ki je neposredno povezano z podpredsednikom Cheynejem, enim od jastrebov in policymakerjev politike posega v Iraku?

Dokumentirani so pomisleki vojaškega vrha, da ne bo možno držati pod nadzorom tako velike države s tako majhnim številom vojakov. Za kolikor/tolikor uspešno nadzorovanje nekega ozemlja moraš imet toliko in toliko vojakov na km2 ozemlja. Ampak, to za predsednika ni nikoli predstavljalo nekega problema. Dejstvo je, da danes zasebna varnostna podjetja mašijo to luknjo, ki jo ne moreta pokriti ne ameriška vojska ne anarhična in razpadajoča iraška vojska. In dejstvo je, da so države zavezane mednarodnemu pravu, zasebna varnostna podjetja pa ostajajo v neki sivi coni, čeprav ZN pospešeno pripravljajo predpise, ki bi zajeli tudi delovanje teh podjetij. Res pa je, da Soldiers of Fortune niso tako nov pojav, le da nikoli do sedaj niso predstavljali tako masoven (in dobičkonosen) pojav.

Če zaključim, iraška realnost je precej bolj zapletena, kot si jo lahko mi predstavljamo. Lahko smo tudi tiho, zavedajoč se svoje omejenosti v dostopu do podatkov in poslušno sprejmemo vse, kar nam naši vrli vodja ukažejo. Lahko se pa pogovarjamo, pizdimo in žnarimo, filozofiramo, debatiramo in nakladamo...ker živimo v demokratični državi, delu zahodne liberalne demokracije. Ali pač ne?

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Aha, vse je propaganda in z vami se ne mislim pogovarjati... Rajši kaj povej, ne pa jokcat nad tem, da drugi ne razmišljajo kot ti. In koliko dokazov imaš ti za tvoje trditve, glede na to, da jih drugi nimamo veliko, za naše.

Sicer je že tako, da imajo ljudje malo otipljivih podatkov o tem kdo, kdaj in zakaj v mednarodnih odnosih. Potem je pač od vsakega odvisno kaj bo prebral, kje bo to dobil in kako bo vse skupaj analiziral in združil.

Moji ameriški prijatelji pravijo, da je predsedniku zelo težko, da sprejema težke odločitve na podlagi informacij, ki nam niso znane in da mu je treba zaupati. OK. Delno že res, ampak dec je predsednik države v zahodni liberalni demokraciji in je DOLŽAN svojim državljanom polagati račune za voje početje. No, tistim, ki se zadovoljijo z "...and God is my witness..." je to verjetno zadosti. Mimogrede, orožij za množično uničevanje in nedvoumnih dokazov, da je Sadam sodeloval z Al Kaido, še vedno niso našli.

Eden od prispevkov v italijanski reviji Limes (geopolitični dvomesečnik) govori o tem, kako je ameriški predsednik obljubil, da za obnovo Iraka ne bodo porabili niti dolarja ameriškega davkoplačevalskega denarja. Do dneva, ko je novinar pripravljal članek je bilo za obnovo v Iraku porabljenih 50mlrd dolarjev. Od tega 19,7mlrd iraškega denarja (blokiran denar na bančnih računih, denar iz programa "Nafta za hrano" itn.) in 30mlrd iz ameriškega proračuna. Ali je 30mlrd dolarjev nekaj kar lahko ameriški predsednik pokuri ne da bi komu polagal račune za to? Ali je to v interesu ZDA (iraška proizvodnja nafte od začetka okupacije/osvoboditve pa do danes, še ni dosegla predvojnih zmogljivosti).

Dokumentiran je cel kup primerov, ko privatna podjetja mastno služijo v Iraku in to tako da ameriški upravi in vojski zaračunavajo nesramne vsote za svoje storitve. Halliburton je prvi na tem seznamu. Ali ni čudno, da najbolj služi prav podjetje, ki je neposredno povezano z podpredsednikom Cheynejem, enim od jastrebov in policymakerjev politike posega v Iraku?

Dokumentirani so pomisleki vojaškega vrha, da ne bo možno držati pod nadzorom tako velike države s tako majhnim številom vojakov. Za kolikor/tolikor uspešno nadzorovanje nekega ozemlja moraš imet toliko in toliko vojakov na km2 ozemlja. Ampak, to za predsednika ni nikoli predstavljalo nekega problema. Dejstvo je, da danes zasebna varnostna podjetja mašijo to luknjo, ki jo ne moreta pokriti ne ameriška vojska ne anarhična in razpadajoča iraška vojska. In dejstvo je, da so države zavezane mednarodnemu pravu, zasebna varnostna podjetja pa ostajajo v neki sivi coni, čeprav ZN pospešeno pripravljajo predpise, ki bi zajeli tudi delovanje teh podjetij. Res pa je, da Soldiers of Fortune niso tako nov pojav, le da nikoli do sedaj niso predstavljali tako masoven (in dobičkonosen) pojav.

Če zaključim, iraška realnost je precej bolj zapletena, kot si jo lahko mi predstavljamo. Lahko smo tudi tiho, zavedajoč se svoje omejenosti v dostopu do podatkov in poslušno sprejmemo vse, kar nam naši vrli vodja ukažejo. Lahko se pa pogovarjamo, pizdimo in žnarimo, filozofiramo, debatiramo in nakladamo...ker živimo v demokratični državi, delu zahodne liberalne demokracije. Ali pač ne?

Če imaš prav, imaš prav! :worship:

Seveda pa veliki vodja (veliki brat?) to naše pogovarjanje, ..., nakladanje (da ne naštevam) prek raznih forumov verjetno tudi malo spremlja. :krneki: Tako da, ne bit preveč "radodarni" pri izrazoslovju, predvsem na temo Iraka, Afganistana, Al Kaide, islamizma, orožja, bomb, ... :whistle:

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Amerikanci so največji borci za svobodo,demokracijo,blagor vseh ljudi na svetu.Nesebičnost je njihova največja vrlina, katero so "pobrali" od RKC. Amerikancem, je najbolj pomembno življenje in blagor soljudi, šele če kaj ostane, bi vzeli zase. Najbolj se boje, da bi si morali moralno ali pa finančno podrediti ves svet. Najbolj ljubijo ljudi, ki mislijo drugače, kot oni in zaničujejo tiste, ki jim bi radi lezli v rit z enakim razmišljanjem. Enega največjih svojih problemov vidijo v tem, da jim ne uspe nafte ter bogastva enakomerno razporediti med vse države oz.ljudi.

Točno tako to je!!!

In kdor ne misli tako, kot sem napisal, s tem samo dokazuje svoje kumrovško poreklo. In pika!!!

p.s.

Sicer pa so Američani, kot ljudje oz.posamezniki (jih precej osebno poznam) zelo fejst in odprti ljudje.Tudi pomagajo, če le morejo.

Zato mi ni jasno, da, kot nacija, podpirajo predsednikov sistem ,ozemeljske težnje in neumnosti..

Popravljeno . Popravil Damian
Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

linč, no, se je že Ice potrudil. upam, da je gradiva dovolj zate. :winkiss:

Zdej, 4 linkov ne odpre....v tistih ki sem jih odprla pa nisem zasledila, da bi poiskušali likvidirati ali vsaj ustrahovati demokrata v ZDA. Mi lahko prosim nalepiš TA del za katerega sem ti rekla da ZDA niso Rusija...al si ti to mojo izjavo posplošil (da zanikam obstoj podizvajalcev vojne)?

Popravljeno . Popravil lina
Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Aha, vse je propaganda in z vami se ne mislim pogovarjati... Rajši kaj povej, ne pa jokcat nad tem, da drugi ne razmišljajo kot ti. In koliko dokazov imaš ti za tvoje trditve, glede na to, da jih drugi nimamo veliko, za naše.

Sicer je že tako, da imajo ljudje malo otipljivih podatkov o tem kdo, kdaj in zakaj v mednarodnih odnosih. Potem je pač od vsakega odvisno kaj bo prebral, kje bo to dobil in kako bo vse skupaj analiziral in združil.

Kaj naj povem če ne vem kdaj je neka privat vojska (na plačilni listi aktualnega predsednika) poiskušala v ZDA posredovati proti demokratom. Pišuka o tem bi gotovo kaj slišala in me čudi, da nisem, Gorazdu je pa to nekaj povsem pričakovanega.

Popravljeno . Popravil lina
Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Kaj naj povem če ne vem kdaj je neka privat vojska (na plačilni listi aktualnega predsednika) poiskušala v ZDA posredovati proti demokratom. Pišuka o tem bi gotovo kaj slišala in me čudi, da nisem, Gorazdu je pa to nekaj povsem pričakovanega.

Ok, se opravičujem.

Sem mislil, da je letelo na vsepovprek in ne na omenjeno, točno določeno vprašanje.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Podjetju Blackwater je iraška vlada odvzela dovoljenje za opravljanje poslov v Iraku.

Zdaj bodo pa še iraško vlado pobili, ker ni za kšeft....

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

.....posredovati proti demokratom.....

Mislim, da so na "black train" spisku bolj svobodnjaki (libertarians) in ne demokrati.

Pozdrav od bodočega Kralja Michigana. :winkiss:

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Amerikanci so največji borci za svobodo,demokracijo,blagor vseh ljudi na svetu.Nesebičnost je njihova največja vrlina, katero so "pobrali" od RKC. Amerikancem, je najbolj pomembno življenje in blagor soljudi, šele če kaj ostane, bi vzeli zase. Najbolj se boje, da bi si morali moralno ali pa finančno podrediti ves svet. Najbolj ljubijo ljudi, ki mislijo drugače, kot oni in zaničujejo tiste, ki jim bi radi lezli v rit z enakim razmišljanjem. Enega največjih svojih problemov vidijo v tem, da jim ne uspe nafte ter bogastva enakomerno razporediti med vse države oz.ljudi.

Točno tako to je!!!

In kdor ne misli tako, kot sem napisal, s tem samo dokazuje svoje kumrovško poreklo. In pika!!!

p.s.

Sicer pa so Američani, kot ljudje oz.posamezniki (jih precej osebno poznam) zelo fejst in odprti ljudje.Tudi pomagajo, če le morejo.

Zato mi ni jasno, da, kot nacija, podpirajo predsednikov sistem ,ozemeljske težnje in neumnosti..

bravo damian, kratko in jedernato, se popolnoma strinjam

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

lina na en linkec, kot dopolnilo Iceovim, kjer je govora o tej Bushevi privatni vojski...je eden mnogih podobnih raztresenih vsepovsod, ki govorijo o tem, kako je Blackwater najbolje financirana privatna "varnostna" organizacija, ki jo najamejo tudi za spremljanje raznih "demokratičnih" protestov itd. Postajajo nekakšni "pretorijanski gardisti" te administracije in glede na to, da so vezani na velike posle z administracijo in velikimi korporacijami so de facto orožje s katerim bi lahko posegli v interne zadeve ZDA, če že ne počnejo tega sedaj. Moraš vedet, da so pripadniki Blackwater bivši vojaki, pripadniki specialnih sil, CIA, marincev itd. Torej več al manj "konservativci", ki pa delujejo izven ZDA mimo vseh zakonov in imajo privilegiran status tudi v ZDA.

link

no a sm desc zej al ne? me spustiš v svojo posteljo? :whistle:

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Moja (in čisto moja) terija pa je, da je teh "plačancev", kot bi jih lahko imenovali vedno več tudi zato, ker vedno več držav umika svoje vojake iz Iraka.

In ker Buši ne more in sme priznati, da Iraka z manj vojaki ne bodo spravili pod kontrolo, ima te plačance. Teoretično bi lahko prepolovili število ameriških vojakov Iraku, istočasno pa podjetja tja pošljejo enako število svojih plačancev.

Prednost je v tem, da se da s tem prilagoditi statistika

ko umre kak od teh plačancev, je umrl "namesto" ameriškega vojaka, saj se njegova smrt verjetno zapiše med ubite civiliste

za vojsko gre manj denarja, saj je vedno manj vojakov, podjetja pa sicer tudi dobijo denar iz državnega proračuna, ampak iz druge postavke, (tak argument je uporabil npr. Kahel Ehjavec pri opremi za oklepnike, ki ni del skupne cene, ampak je samo nadgradnja oklepnika....)

za morebitne zločine ni kriva regularna vojska, ampak neko podjetje, s katerim država nima praktično nič, razen tega da jim daje denar

plačance se da uporabiti tudi za naloge, za ketere vojska ni najbolj primerna, npr. za pol legalne likvidacije, ipd

in še in še bi se lahko našlo, če bi se malo potrudil.....

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje

Za objavljanje se morate najprej registrirati

Ustvarite račun

Registrirajte se! To je zelo enostavno!

Registriraj nov račun

Prijava

Že imate račun? Prijavite se tukaj.

Vpišite se
  • Zadnji brskalci   0 članov

    • Noben registriran uporabnik, si ne ogleduje to stran.


×
×
  • Ustvari novo...

Pomembne informacije

Z uporabo te strani se strinjate z uporabo piškotkov in se strinjate s pravili o varovanju zasebnosti!