Svinjarija ZZZS

[soncy]

Dolgo si rabla, pa si vseeno skužla :worship:

Dajte mi možnost da se že osnovno zavarujem pri katerikoli zavarovalnici (torej tudi tuji). Za ostala dodatna in extra zavarovanja je to že omogočeno. Potem bom pa imel možnost izbrati tako ki mi bo ustrezala :worship: .

Za ZZZS pa še vedno trdim da je to mehanizem za ožemanje. Glede na to koliko pokasira premalo nudi.

Takrat ko si ti rodila, si za isti denar dobila več! ali obratno danes enaka stvar več stane. Tako ni več sociale, kakršna je bila pred leti, ko ste rojevale "starejše" motosvetovke.

misliš da smo dobile več? en tuš na 30 porodnic in 8 v sobi. Pa se nismo pritoževale, tud otroc ne k niso imeli možnost, da bi bili 24 ur pri nas.

sociale je čist dost, sam ljudje vse pričakujejo le od drugih. Ožema nas pa cela država, ne sam ZZZS. Kaj maš pa naprimer od vojaških uslug, pa gre tja kar izdaten proračunski denar. Imaš možnost izbire, če bomo kupil tank? nimaš, čeprav vsi vemo, da ga čist nč ne potrebujemo.

[gody01]

Pri vsem skupaj pa nihče ni napisal, koliko dražji je porod v A v primerjavi s SLO.

A ima mogoče kdo te podatke ?

Ker kolikor sedaj izgleda, bodo kmalu tudi vse storitve cenejše preko meje in ni nobenega razloga da naš vrli zavod ne bi

racionaliziral poslovanja na način, da bi spodbujal prekomejno uporabo zdravstvenih storitev ?

....

A da bodo potem naše bolnice propadle ?

Zanimivo, mogoče pa jih bo konkurenca spodbudila k boljšemu delu !

Torej, moje mišljenje je tako. Če gre ZZZS toliko v nos rojevanje v tujini, pa naj pokirje samo strošek v višini, kot ga pokrije v Sloveniji, razliko pa bojo že mamice nosile (aja, če pa je slučajno porod cenejši v A, ali bo potem zavod razliko nakazal mladim mamicam ? ).

[pupa]

ne razumeš soncy.... tudi porod je bil veliko veliko ceneje, kot je danes. Danes bi za ta denar morala sestra okoli tebe skakati 24/7, tko pa razmere niso toliko boljše. Pa tudi to, da moraš imeti otroka 24/7 pri sebi ni ravno vedno boljše......

[motofrik]

Grem pozneje brat celotno temo, zaenkrat pa le razmišljanje: čemu v tujino rojevat? O.K., razumem če je ženska v tujini s popadki, ampak prav v tujino rinit rojevat... V čem so avstrijske porodnišnice boljše od naših? Nemara odnos osebja do pacientk? Moja je z našo porodnišnico zelo zadovoljna, prav tako z osebjem. Še nisem slišal negativne kritike, razen ene, od kolegice, ki ni hotela epiduralne, potem pa jamrala... Ker zaenkrat je epidurala še zastonj, vsaj pri nas.

Je pa čisto odvisno od porodničarja, kakšen odnos ima do pacientk, pa kakšno prakso dela ima. Eden ne bo šel delat carskega, drugi pa ko vidi, da porodnica težko nosi že precej čez rok, ga bo pa naredil.

[soncy]

ne razumeš soncy.... tudi porod je bil veliko veliko ceneje, kot je danes. Danes bi za ta denar morala sestra okoli tebe skakati 24/7, tko pa razmere niso toliko boljše. Pa tudi to, da moraš imeti otroka 24/7 pri sebi ni ravno vedno boljše......

s tem se pa strinjam, mal počitka rabš po porodu.

ampak jz govorim o porodu brez komplikacij. Normalen porod brez zapletov, ni noben bavbav. V bistvu ne rabš nobene posebne zdravstvene usluge, le veščo babico, da porod vodi in te usmerja.

[pupa]

samo žensk, ki rodijo btw je vedno manj, ker smo ljudje degenerirani in prihaja do vedno večjih zapletov in napak.....

[klimbra]

Huhhhhhh....Pupek.....a tebi sem na žulčka stopil??????

No ne glede......moje mnenje ostaja enako.

Pa da ti razložim:

- pokojna ženka je imela isti problem......pa so ji brez debate naredili CR.......osebje je bilo čudovito.....itd.....res pa je, da že pred mnogimi leti.

- sodelavka pred 14 dnevi......enako.........in razmere, osebje še danes čudovito.

- bil na obisku lani pri žlahtnici na Dunaju........enak problem kot tvoj.......pa se mi niti bolnica, niti oprema, niti osebje ni zdelo..."svetlobna leta"....pred Ljubljansko porodnišnico.

In dejstvo je, da je bil porodničarski turizem že pred leti obdelan tudi v neki oddaji na TV.......ko so fine dame hodile v Švico......tam pa so.....lej ga vraga, porode opravljali isti ljudje kot v LJ........honorarno. Ti isti ljudje, so jih tja tudi napotili, ker.....kao.......pri nas tako "težkih" primerov......niso sposobni spedenat. Vse skupaj pa je bilo le hlastanje za denarje, veze in poznanstva....itd. Ko pa je zadeva prišla na plano, je tudi ZZZS malček zaprla pipico.

Tvoj dragi bo seveda ta trenutek skočil v luft.....in rekel, da pojma nimam.......pa se bo zelo zmotil!!!!!! Namreč, moja žlahtnica, je svoj tretji porod, po blaznih vezah in poznanstvih, z dobršno debelino kuverte pod mizo........uspela opraviti CR v Bernu.

Pa še to!

moji ženkici se od CR ni poznalo skoraj nič, sestrična pa ima do popka prerezan trebuh, luknje od klaf se ji poznajo kot zadrga..........no, ni preveč lepo za pogledat.

Ne branim pa nobenemu, da se gre tak turizem, če misli, da je tam VSE "svetlobna leta" boljše.

Drgač pa.....kako bebika.....raste?????..... že dolgo nisi nobene fotke napopala!!!!!

Popravljeno Januar 27, 2008. Popravil klimbra

[soncy]

samo žensk, ki rodijo btw je vedno manj, ker smo ljudje degenerirani in prihaja do vedno večjih zapletov in napak.....

to je pa že druga zgodba, res je. In veliko vlogo pri tem imajo prezgodnji spolni odnosi in prezgodnje jemanje kontracepcijskih tabletk.

[klimbra]

samo žensk, ki rodijo btw je vedno manj, ker smo ljudje degenerirani in prihaja do vedno večjih zapletov in napak.....

Ne Pupek........ženske sedaj v povprečju rojevajo 10 let starejše..........in zaradi tega prihaja do vedno večjih komplikacij.......( je o tem zadnjič predstojnica gineko v Lj govorila po TV ).

Kaj je temu vzrok?????? To pa ne vem......nisem raziskoval!

[soncy]

Ne Pupek........ženske sedaj v povprečju rojevajo 10 let starejše..........in zaradi tega prihaja do vedno večjih komplikacij.......( je o tem zadnjič predstojnica gineko v Lj govorila po TV ).

Kaj je temu vzrok?????? To pa ne vem......nisem raziskoval!

ker se je doba otroštva pri nas povečala. Odrasli so že pr 15, sam odgovornosti odraslih ne sprejemajo do 30. Ni lepšga kot samo žurat, svoj denar zapravljat zase, starši ti pa nudijo hotelske usluge. :evilgrin:

otroke je treba ljubiti, ne pa bit zaljubljen vanje.

[pupa]

No, pa bom kar tako hitro primerjavo naredila med SLO in A:

- gor se lahko odločiš za porod v vodi; v MB tega ni. Je samo v Postojni, a iz MB v Postojno je pa malo predaleč (je Feldbach bližje)

- gor IMAŠ NA IZBIRO anasteziologa. Ali ga boš koristil ali ne tvoja stvar; pri nas se zmeniš, da bo prišel, pa ga potem ni :glare:

- gor imaš za zajtrk, kosilo in večerjo tri ali štiri menije, kaj boš jedel; pri nas dajo tako hrano, kot v sem ostalim. Jaz sem imela smolo in sem mogla jest zelje, ki napenja!! Ne vprašaj kako je bilo zvečer, ko je otročke napenjalo. Tudi količinsko je bilo premalo, smo bile vse lačne, pa še vse je na pari delano, da še dodatno napenja

- gor ti lahko otroka odpeljejo, če želiš, da si spočiješ; tu ga moraš imeti ne glede na to, kak porod imaš za sabo

- gor ti avtomatično naredijo določene preiskave za določene okužbe in bakterije; pri nas tega ne delajo (razen če te lastna ginekologinja pošlje). Tako ne ugotovijo, da imam nosečnica Streptokok B, ki se LAHKO pri porodu prenese na otroka, ki lahko tudi umre, če obeh TAKOJ po porodu ne zdravijo z antibiotiki. Pri nas razmišljajo, da bi Sifilis ukinili iz obveznega preverjanja in uvrstili Streptokok B, ampak se ne morejo zmeniti?!! svašta....

- gor imajo dovolj osebja, da nimaš otroka 8 ur v pokakani in polulani plenici; meni se je to v MB zgodilo 2x

- gor je lahko tvoj partner non stop ob tebi, celo proti plačilu lahko prespi v bolnici; tu pa je zelo omejeno kdaj je lahko pri tebi

- gor je lahko partner ob tebi v primeru CR in spinalne analgezije (da si omrtvičen samo od pasu navzdol), pri nas partner ne sme biti zraven

- gor v primeru CR oče takoj otroka dobi in si ga da lahko na gole prsi in se cartata medtem, ko mene šivajo; tu jo je dragi komaj uspel videti, pa da so naredili dve fotki.

- gor ti vse razložijo, te pomirijo, so ti na razpolago. Po CR lahko vidiš otroka takoj, ko ti je; tu se je mala rodila ob 9.56, videla pa sem jo šele ob 16h.Ko sem babico, ki je bila v šok sobi vprašala kaj imam (ker sem hotela imeti potrjeno, da je punčka), sploh ni vedela, potem je pa 10 minut ni bilo, ker je naokoli spraševala, kaj imam. Ko sem jo vprašala, kako ji je sploh ime (ime je bil določen, a lahko bi se dragi odločil za Francko recimo :lol1: ) je spet kar nekaj časa ni bilo.

- gor ti otroka ne nahranijo z adaptiranim mlekom, če tega nočeš; tu je bila Dita prve tri dni od tega mleka čisto zadeta, da sploh nisem mogla začeti dojiti.....

- gor ti CR tako naredijo, da se ti črta skoraj ne pozna (se ne reže več od popka navzdol); pri nas so pa ene res boge in jim divje meso raste itd... jaz sem imela srečo, da mi je moja ginekologinja delala CR in je tako naredila, da sploh vedela nisem, da sem ga imela...

- gor imaš plenice za enkratno uporabo (reicimo Pampers) non stop na razpolago, brez omejitev; pri nas smo mogle imeti svoje za čez dan, samo popoldne smo dobile dve plenici na otroka, za čez noč. Vse ostalo bi mogle pa v klasične tetra plenice še povijati.

- gor se ti ne more zgoditi, da zmanjka vložkov za čiščo; pri nas je bila to stalnica in smo potem od sobe do sobe hodile in iskale kake vložke

Hmmm to tako na hitro, pa še bi našla argumente zakaj gor roditi. Jaz se čez osebje v MB porodnišnici ne morem razburjati, ker so bile sestre zelo prijazne, zdravniki so itak na vizitah samo divjali mimo nas, ampak to je že druga zgodba.

Popravljeno Januar 27, 2008. Popravil pupa

[soncy]

očitno se imam samo bogu za zahvalt, da sem preživela porod v zanikrni porodnišnici k niti ultrazvoka ni imela, da sta otroka zrastla brez pampers plenic, hojc in ostale navlake, da nista imela najbolj sodobnih igračk in igral...

pa kljub vsemu sta imela mamo, ki ju je vzgojila za samostojno življenje v skupnosti in nista invalida pri svojih letih, ampak odgovorna odrasla ki znata skrbet zase.

[pupa]

včasih tudi porodnišnic ni bilo, pa so kar doma rojevale... eni so celo preživeli....

najboljše je, da se vrnemo v kameno dobo :krneki:

in spet, če bi imela takrat vse to na razpolago (razen hojic, ker sem full proti njim), bi bilo pa fajn, ne? Pa veliko bolj enostavno, ne?

sicer pa boš slej ko prej imela možnost svoji hčeri ali snahi vzeti vso ugodje, ki ga danes poznamo, pa bo lahko rodila kar na travniku, pa figove liste za plenice....... pa tko naprej........

pa kaj je tako težko dojeti, da gre razvoj naprej in da ne moreš soditi po tem, kar je bilo, ker je sedaj VSE drugače?

[soncy]

včasih tudi porodnišnic ni bilo, pa so kar doma rojevale... eni so celo preživeli....

najboljše je, da se vrnemo v kameno dobo :krneki:

in spet, če bi imela takrat vse to na razpolago (razen hojic, ker sem full proti njim), bi bilo pa fajn, ne? Pa veliko bolj enostavno, ne?

sicer pa boš slej ko prej imela možnost svoji hčeri ali snahi vzeti vso ugodje, ki ga danes poznamo, pa bo lahko rodila kar na travniku, pa figove liste za plenice....... pa tko naprej........

pa kaj je tako težko dojeti, da gre razvoj naprej in da ne moreš soditi po tem, kar je bilo, ker je sedaj VSE drugače?

predvsem upam, da ne bodo komplicirale toliko o tem in o porodu in otrocih. Res je, vse je drugače in tud ni rečeno, da je vse bolje. Ker, če bi blo sedaj idealno ne bi rabili varnostnike po šolah, niti otroci psihiatre. Včas so vzgajali starši, sedaj pa se to prelaga na druge. Namesto da bi se vzgajalo otroke, da se prilagajajo okolju, se pričakuje da se bo okolje njim. Starši se trudijo bit otrokom prijatli, otroci to spretno izkoriščajo. Samo, ko bodo zrasli ti otroci brez mej in vsakih norm, bo prepozno. Se bo streljalo tud po naših šolah in ne samo v ameriki.

[pupa]

se strinjam... samo to pa ni več stvar ZZZS-ja, ne? Četudi kaka rodi v Feldbachu, ne?

[soncy]

se strinjam... samo to pa ni več stvar ZZZS-ja, ne? Četudi kaka rodi v Feldbachu, ne?

res ne in jz verjamem da si ti skrbna in super mama, čeprav te ne poznam. Za vzgojo in meje se pa le trudi, ta naložba je dolgoročna, čeprav včas sila naporna.

[motofrik]

Pupa, moja je rodila februarja2006. CR, dela se že nekaj časa vodoravno, ne navpično. Se skoraj ne vidi več brazgotine, razen če v redu pogledaš. In v predelu, skritim za hlačkami je ta rez,- ne kje blizu popka.

Obiski so čez cel dan, razen pri viziti gredo ven.

Rodila je 8:47, ob 12:00 sva ga že cartala.

Adaptirano mleko dajejo le, če otrok ne dobi materinega mleka (če pač zaradi kakršnih koli težav mleka ni), sicer si ga mati črpa s črpalko.

To, da v primeru CR ne sme oče biti zraven, pa tudi mene boli. Pa tako sem se veselil, da bom zraven...

Za dudo pa res pravijo, da ne. Ampak ko je mali tako jokal, je ena sestra rekla ''otrok je vaš, ve že veste...'' Sva dala dudo, je takoj zaspal.

-

-

-

Sicer pa ni važno, pri nas ali v tujini, samo da so otroci zdravi.

[Andrej.d]

Tako butastih izjav pa že dolgo nisem videl kot te od soncy.In ko ji zmanjka argumentov se začne izvijati z vojsko in ne vem še čem.

Dejstva so da smo v Evropi.In na žalost neumnost v Evropi ni kazniva.Mogoče bo pa kajenje kmalu kaznivo in se bomo lahko malce oddahnili.Ja saj res, kako pa kaj pljuča ,ožilje in ostale zaradi kajenja rizične zadeve ? Kdo bo plačal pa to?

Sicer pa je škoda življenja za nadaljevanje razprave.Pogodba je podpisana torej odvetnika in tožiti ZZZS.

[soncy]

Tako butastih izjav pa že dolgo nisem videl kot te od soncy.In ko ji zmanjka argumentov se začne izvijati z vojsko in ne vem še čem.

Dejstva so da smo v Evropi.In na žalost neumnost v Evropi ni kazniva.Mogoče bo pa kajenje kmalu kaznivo in se bomo lahko malce oddahnili.Ja saj res, kako pa kaj pljuča ,ožilje in ostale zaradi kajenja rizične zadeve ? Kdo bo plačal pa to?

Sicer pa je škoda življenja za nadaljevanje razprave.Pogodba je podpisana torej odvetnika in tožiti ZZZS.

če ne bi butastih izjav bral, ne bi vedu razlike med butastimi in pametnimi. Nima vsak sreče, da je pameten.

za moje zdravje pa ne skrb, če bi bili vsi tko zdravi k jz, zdravnikov sploh rabil ne bi. Mogoče bolj zdravo živim od tebe, kljub temu da kadim. Tko da zase skrb, da boš lep, zdrav in pameten ostal. Če te pa motjo neumni k jz, pa pojdi v avstrijo živet, mogoče so tam vsi pametni tko kot ti.

[pupa]

Pupa, moja je rodila februarja2006. CR, dela se že nekaj časa vodoravno, ne navpično. Se skoraj ne vidi več brazgotine, razen če v redu pogledaš. In v predelu, skritim za hlačkami je ta rez,- ne kje blizu popka.

Obiski so čez cel dan, razen pri viziti gredo ven.

Rodila je 8:47, ob 12:00 sva ga že cartala.

Adaptirano mleko dajejo le, če otrok ne dobi materinega mleka (če pač zaradi kakršnih koli težav mleka ni), sicer si ga mati črpa s črpalko.

To, da v primeru CR ne sme oče biti zraven, pa tudi mene boli. Pa tako sem se veselil, da bom zraven...

Za dudo pa res pravijo, da ne. Ampak ko je mali tako jokal, je ena sestra rekla ''otrok je vaš, ve že veste...'' Sva dala dudo, je takoj zaspal.

-

-

-

Sicer pa ni važno, pri nas ali v tujini, samo da so otroci zdravi.

saj vem, kje se CR dela, saj sem ga imela :winkiss: ne vem od kod si dobil idejo, da sem trdila, da se dela navpično :unsure:

prve tri dni v MB porodnišnici (ko si še v šok sobi) obiskov skoraj ni. Samo eno uro popoldne, pa še to samo očetje. Na oddelku pa so tudi omejeni in ene sestre so težile, da morajo it, ene sestre so pustile..... a uradno so tudi obiski za partnerje omejeni

ja, adaptirano mleko naj bi dajali, pa so mojo kar futrali z adaptiranim mlekom, ko sem pa eno sestro napizdila, da hočem dojiti in da je vedno sita (mleko se ji je še iz ust cedilo), so mi jo pa potem naslednjič prinesli lačno. A ker sem (po dveh dneh) šele prvič pristavila, pa mi ni najboljše šlo, se je sestra matrala 5. minut, potem jo je pa pograbila in ij dala adaptirano mleko za pit... katastrofa!

Ko sem prišla na oddelek sem rekla, da polno dojim (čeprav sem do takrat samo 2x probala ampak nisem hotela, da bi mi turili adaptirano mleko) in sem potem malo kar pristavljala in sva se celo nekako ujeli.... Pa še takrat so mi nosili mleko za svaki slučaj, pa z glukozo so jo pitali, da bi bradavico prijela itd.... V MB porodnišinci bi očitno najraje, da grejo kar vse takoj na flašo, da ni njim treba pomagati pristavljati, ker nimajo časa.

Dudo je pa dobila že drugi dan, ko so mi jo pripeljali v šok sobo. In to ne mojo, ker sem bila jaz proti dudam, ampak so ji na intenzivni dali, da se ni drla in da so imeli mir pred njo. Sreča samo, da je sama ni hotela.....

ja res je, samo da so otroci zdravi, pa tudi mame niso nek nepomemben faktor, ne?

[Ervina]

Zanimiva tema. Oglasilo se je enajst moških članov MS in tri ženske članice (štiri z mano vred). :hmm: Očitno so moški o vsem najbolj informirani. :rolleyes:

Cena CR v MB porodnišnici leto in pol nazaj 2358€, plačal ZZZS. Brez napotnice za CR in na dogovorjen datum.

In očitno sta v MB dve porodnišnici, ker jaz nisem doživela ničesar slabega. Nasprotno samo lepe stvari. Nesporazumi se dajo vedno zgladit s prijazno besedo.

[Dadi]

No pa da vidim koliko očetov je bilo poleg mame, ko je rojevala ? :naughty:

[motofrik]

Ne, pupa, za CR sem napisal samo informativno.

Moja je rodila v SG porodnišnici.

Se pa praksa menja iz leta v leto (tako so mi dali vedeti), enkrat dudo priporočajo, drugič branijo.... Isto z otrokom pri mami 24/7. Samo ti ga na željo odpeljejo, da se mama spočije.

Ervina, smo bili prisotni v materinski šoli (na prvem sestanku sem bil sam, na naslednjem smo bili že trije, potem je pa že vsaka imela partnerja zraven...), marsikaj se naučiš.

Dadi, ne veš kako hudo mi je bilo, ko nisem mogel biti zraven,- carski rez. Pa tako sem lepo planiral, še porodno sobo sem si ogledal. Moja me vedno tolaži ''kot da si bil''.

Pupa, na koncu ni bilo mišljeno, da mame pa niso važne. Za otroke sem mislil,- naj so rojeni tu ali v tujini, samo da so zdravi. Pa mame in ateki zadovoljni. Kakšno veselje je z otroci, pa tako vsi vemo.

[LUMPKA]

zakaj?? :wacko: ker je otrok neki najbolj dragocenega kar lahko v življenju imamo. :yea2:

Kokr za koga

[LUMPKA]

ker se je doba otroštva pri nas povečala. Odrasli so že pr 15, sam odgovornosti odraslih ne sprejemajo do 30. Ni lepšga kot samo žurat, svoj denar zapravljat zase, starši ti pa nudijo hotelske usluge. :evilgrin:

otroke je treba ljubiti, ne pa bit zaljubljen vanje.

Ne posplašuj stvari ok. Maš pa res kar nekaj butastih tukile. Eni "30" letniki pač nimajo želje imet otrok. Ne zato ker ne znajo sprejet odgovornosti ampak pač nimajo te želje. Vsak ima pravico odločat kako bo živel svoj life in meni je moj brez otrok prav lep in ga nimam želje sprement. Lahko, da se nekoč to spremeni samo zaenkrat pa sigurno ne. In samo zato to še ne pomeni da sem neodgovorna. Živim doma ja pa ne zato ker bi bil to zastonj hotel ampak ker sem bila na svojem že z bivšim pa žal ni šlo in sedaj plačujem kredit od takrat in si na žalost ne morem privoščiti svojga fleta. Hvala kurcu pa , da mam starše k mi pomagajo. Navsezadnje a ti ne bi pomagala svojim. Pa tud pr teb ni lih vse popolno, je pa definitivno lažje in lepo drugim pametovat.

Kar se pa tiče žensk in poroda. Ej če si lahko olajšajo porod hvala k. si ga naj. Jaz sorry, če kdaj pride do situacije, da bom noseča me naj kar nafilajo z vsem možnim. Zakaj bi me bolel če ni potrebe. Pa imam zelo visok prag bolečine in sem dala že marskej čez.

Vsaka naj se sama odloči saj je to njen life in dajte mir z jambranjem kako je bilo včasih in kako je sedaj. Cajti se spreminjajo pa hvala k da se.