Zahod ne bo več dolgo Zahod

[Noise]

Mogoče je to tudi potrebno, da se končno otresemo svoje iluzije superiornosti nad vsemi drugimi rasami.

Se strinjam - vsekakor bi bil oziroma BO dobrodošel zasuk, da se bi (bo) Zahod spet aktiviral.

Ker takšno gnitje kot vlada trenutno po EU in USA je prava sramota. Samo govoričenje in govoričenje, medtem pa Jap/Kit/JKoreja/Indijci letijo kot raketa proti tarči. So se v zadnjih gospodarskih krizah, ki so žal zahodni svet obšle, zelo veliko naučili. Predvsem tega, da 1) rabiš vizijo (in ne birokratsko spreminjajoče se cilje s polletnimi menjavami raznih apartčikov na ministrskih položajih), 2) da mora biti vizija tako daleč, da jo dosežeš samo z noro vztrajnostjo, in 3) da je vsaka sprememba in ovira le izziv za hiter preskok in še večji gas proti končnemu cilju.

[Barth]

Se strinjam - vsekakor bi bil oziroma BO dobrodošel zasuk, da se bi (bo) Zahod spet aktiviral.

Ker takšno gnitje kot vlada trenutno po EU in USA je prava sramota. Samo govoričenje in govoričenje, medtem pa Jap/Kit/JKoreja/Indijci letijo kot raketa proti tarči. So se v zadnjih gospodarskih krizah, ki so žal zahodni svet obšle, zelo veliko naučili. Predvsem tega, da 1) rabiš vizijo (in ne birokratsko spreminjajoče se cilje s polletnimi menjavami raznih apartčikov na ministrskih položajih), 2) da mora biti vizija tako daleč, da jo dosežeš samo z noro vztrajnostjo, in 3) da je vsaka sprememba in ovira le izziv za hiter preskok in še večji gas proti končnemu cilju.

Noise, to je res, ampak je dejstvo, da gredo kitajci, indijci ..... s to svojo rapidno industrializacijo zelo zelo čez trupla, kar pa se jim sploh ne pozna, glede na to, da jih je kot listja in trave in glede na to, da življenje nima take vrednosti, kot v evropi, ameriki (v indiji je krava več vredna od človeškega življenja).

kakšno vizijo imajo npr. kitajci - da dosežejo življenjski standard kot je v EU, ki ga mi že imamo? Kaj pa po tem, ko bo vizija uresničena? Mi smo to vizijo dosegli, moramo zato še naprej it čez trupla in zakaj?

noro vztrajnost mora spremljati učinkovitost, to učinkovitost pa dosegajo zgolj z nizko ceno delovne sile. Kaj se bo zgodilo, ko bo napredek dvignil to njihovo ceno? Nora vztrajnost ima veliko ceno na življenje ljudi - primer: delal sem v banki, ki je bila povezana z eno veliko multinacionalno finančno družbo, ki je imela office v hongkongu, in na nekem srečanju v bruslju je ena hongkongžanka pripovedovala o svojem delu in življenju, ki je sicer čisto povprečno za hongkong. Dela od jutra do pozne večeri, domov gre zgolj prespat. Ima otroka, ki ga vidi 1x na teden in še to ne vedno, saj ga vzgaja njena sestra. dela se vse dni v tednu. Za službo se mora enostavno odpovedati družini. A je to življenje, ki si ga želimo v EU?

najbolj blesavo pa se mi zdi to, da napredek kitajci & co. dosegajo z čistim kopiranjem izdelkov, s tem odpadejo vsi stroški razvoja, ki so usa & eu drago stali. Potem pa še proizvajajo to cheap robo v napol suženjskih tovarnah. Mi seveda molčimo in zatiskamo oči, saj dobivamo poceni robo za kratkotrajno zadovoljevanje svoje odvisnosti od trošenja.

sorry za rahel odmik od kosovske teme.

[Noise]

Noise, to je res, ampak je dejstvo, da gredo kitajci, indijci ..... s to svojo rapidno industrializacijo zelo zelo čez trupla, kar pa se jim sploh ne pozna, glede na to, da jih je kot listja in trave in glede na to, da življenje nima take vrednosti, kot v evropi, ameriki (v indiji je krava več vredna od človeškega življenja).

kakšno vizijo imajo npr. kitajci - da dosežejo življenjski standard kot je v EU, ki ga mi že imamo? Kaj pa po tem, ko bo vizija uresničena? Mi smo to vizijo dosegli, moramo zato še naprej it čez trupla in zakaj?

noro vztrajnost mora spremljati učinkovitost, to učinkovitost pa dosegajo zgolj z nizko ceno delovne sile. Kaj se bo zgodilo, ko bo napredek dvignil to njihovo ceno? Nora vztrajnost ima veliko ceno na življenje ljudi - primer: delal sem v banki, ki je bila povezana z eno veliko multinacionalno finančno družbo, ki je imela office v hongkongu, in na nekem srečanju v bruslju je ena hongkongžanka pripovedovala o svojem delu in življenju, ki je sicer čisto povprečno za hongkong. Dela od jutra do pozne večeri, domov gre zgolj prespat. Ima otroka, ki ga vidi 1x na teden in še to ne vedno, saj ga vzgaja njena sestra. dela se vse dni v tednu. Za službo se mora enostavno odpovedati družini. A je to življenje, ki si ga želimo v EU?

V zadnjih 12 mesecih sem delal v "EU" (Slovenija), v "Zahodni EU" (Anglija), Ameriki (Seattle) in na Daljnem Vzhodu: Južni Koreji in Japonski.

To "idealno" življenje, kot si ga mnogi predstavljamo kot EU, poznamo samo v Sloveniji, kjer se gremo socialistični kapitalizem.

Najbolj zanimivo je, da "zahodnjaki" govorijo o tem, kako ima Vzhod "cilj" doseganje takšnega standarda, kot ga ima "Zahod". Če bi kdo dejansko šel enkrat na Vzhod pogledati, bi videl, da je ta standard že kako dosežen - in folku ostaja več. Kitajci niso več daleč za njimi, v Indiji se ravno tako na veliko dogajajo strukturne spremembe. Mi pa jada jada jada, blah blah blah, blah blah blah, "nova komisija za to in ono", EU gospodarstvo pa vztrajno sledi ameriškemu na poti v recesijo.

Vizija? Zahod ima v tem trenutku sliko "Vzhodnjakov" kot enih zabitih deloholikov, ki nimajo nič od življenja. Čez nekaj let se zna slika obrniti in bomo Zahodnjaki tisti, ki bomo - zaradi te lenobe in bedarij, ki jih naši vrli leaderji prakticirajo danes - morali delati od jutra do večera, da bomo vračali dolgove poševnookim.

No saj, morda pa je to le čisto običajen razvojni cikel.

Zdej pa nazaj na Kosova.

[Barth]

ja, saj izkušnje so različne. Jaz sem delal v enem mednarodnem podjetju, sedaj delam v drugem in moje izkušnje kažejo, da imaš v zahodni evropi kje kakega deloholika, ki se ti posveča tudi ob 9.ih zvečer, velika večina pa zgine domov med 3. in 4. popoldne in ko kaj nujno rabiš, ne dobiš nikakor.

Pač odvisno ali se giblješ v krogu workoholikov, med navadnimi delavci ali med splošno rajo.

back to kosovo.

[klimbra]

Jap.....resnična ugotovitev......in sesul se bo na poziciji "sociale".

Zahod deluje socialno......a žal nima varovalk........da bi imel dovolj močna pooblastila pri preverjanju......komu pomoč.....in kdo jo izkorišča.

Že davno sem kozlal nekje na forumu, ko sem opisoval, kaj vse je parkirano pred zavodom za zaposlovanje. Tako pa vidite razne lastnike firm......registrirane na bog ve koga.........sami delajo po pogodbah in kaltijo hude denarje.........med tem, ko imajo čas......pa se gredo še malček pokazat na zavod.....da jim država da podporo.....plača za zdravstveno zavarovanje.........itd.

Jap......tukaj se bo sesul zahod!!!!!

[gody01]

Če bi kdo dejansko šel enkrat na Vzhod pogledati, bi videl, da je ta standard že kako dosežen - in folku ostaja več.

Bom samo na tole repliciral.

Vsak deloholik zeelo hitro ugotovi, da mu ostaja več. To pa predvsem zato, ker nima časa potrošit.

Tako da, ostaja več ne pomeni prav nobene kvalitete v življenju, če s tem ne mislimo samega dela.

In razlika že med EU in US je precej v kvaliteti življenja, kako je pa na Vzhodu pa ne bom komentiral, ker ga tam nisem še skusil.

[Codeine]

:nono: :nono: :nono: :nono:

[Pervy]

ma vsegre U K...C. eni delajo 8-10 ur in pridejo domov brez brige, temu primerna pa je plača, ki omogoča preživetje vse drugo pa je luksuz. eni imajo fakse in delajo najmanj toliko in se še doma sekirajo dobijo pa malo več in je vse OK dokler se ne spomnijo da bi imeli nov avto, motor ali bog ne daj stanovanje. eni se prebijajo(mo) z privat delom, en mesec je OK, drug tako tako v zraku pa vedno napetost kak bo drug mesec. eni visijo na borzi in imajo za čike in pir, druge perspektive pa ne. vsi pa se zraven še obrmenjujemo z svetovnim gospodarstvom in politiko.

sem kar fauš kolegu v avstraliji, pošteno dela in OK živi brez večjih pritiskov ali skrbi če bo imel službo ali ne ali pa da bi ga brigalo kdo bo zmagal na volitvah. stanovanja so dostopna, življenje solidno poceni, itd....

samo pri nas pressing in nezadovoljstvo, tisti ki so včasih (po ideologiji) obvladovali tovarne so nesrečni ker delajo za lastnike ki so bogati oni pa nimajo nič od tega. učitelji jamrajo da so premalo plačani glede na odgovornost dela, gostilničarji šimfajo preko kadilsega zakona, brezposelni da ni šihta, študenti da ni šihta,....

nevem, zgleda smo si vsi ustvarili prevelike ideje koliko je vredno naše delo in nas frustrira če ne moremo imeti vsega.

[BremzPenzl]

to je pa razlika med "staro" in "mlado" demokracijo...

...mladim se marsikaj oprosti (saj ne vedo kaj delajo...)

in ko bo vse skupaj tak daleč bomo mi tudi stari ali pa nas nebo več...

...TITO JE NAŠ!...

[MATjuska]

ma vsegre U K...C. eni delajo 8-10 ur in pridejo domov brez brige, temu primerna pa je plača, ki omogoča preživetje vse drugo pa je luksuz. eni imajo fakse in delajo najmanj toliko in se še doma sekirajo dobijo pa malo več in je vse OK dokler se ne spomnijo da bi imeli nov avto, motor ali bog ne daj stanovanje. eni se prebijajo(mo) z privat delom, en mesec je OK, drug tako tako v zraku pa vedno napetost kak bo drug mesec. eni visijo na borzi in imajo za čike in pir, druge perspektive pa ne. vsi pa se zraven še obrmenjujemo z svetovnim gospodarstvom in politiko.

sem kar fauš kolegu v avstraliji, pošteno dela in OK živi brez večjih pritiskov ali skrbi če bo imel službo ali ne ali pa da bi ga brigalo kdo bo zmagal na volitvah. stanovanja so dostopna, življenje solidno poceni, itd....

samo pri nas pressing in nezadovoljstvo, tisti ki so včasih (po ideologiji) obvladovali tovarne so nesrečni ker delajo za lastnike ki so bogati oni pa nimajo nič od tega. učitelji jamrajo da so premalo plačani glede na odgovornost dela, gostilničarji šimfajo preko kadilsega zakona, brezposelni da ni šihta, študenti da ni šihta,....

nevem, zgleda smo si vsi ustvarili prevelike ideje koliko je vredno naše delo in nas frustrira če ne moremo imeti vsega.

Se podpišem pod to - preveč energije strošimo za jamranje in foušijo!

Pervy, kak pa tebi vedno rata, da zadaneš "žibljico na glavico" ... :worship: