Rusi v Gruziji

[JEJŽ]

Ahm... :closedeyes:

[TomAAAz]

Pojasnilo glede Južne Osetije:to je teritorij Gruzije, vendar je Južna Osetija separatistična država kot Abhazija. Južna se želi priklopiti Severni Osetiji. ki je proruska država. Gruzijci pa želijo spet vzpostaviti ponovno celovitost države.

[Fritz]

Pojasnilo glede Južne Osetije:to je teritorij Gruzije, vendar je Južna Osetija separatistična država kot Abhazija. Južna se želi priklopiti Severni Osetiji. ki je proruska država. Gruzijci pa želijo spet vzpostaviti ponovno celovitost države.

Pojasnilo glede pojasnila. Južna Osetija je kvečjemu separatistična pokrajina, ki se želi priključiti bodisi Severni Osetiji - Alaniji (ta je republika v Ruski federaciji) znotraj Ruske federacije, bodisi kot samostojna država Osetija (manj verjetno, glede na to, da bi to pomenilo spreminjanje meja RF). Gruzijci imajo težave s tremi separatističnimi pokrajinami - Južno Osetijo na severu, Abhazijo na severozahodu in Adžarijo na jugozahodu.

Rusija, ki je podpirala celovitost Srbije, in ki ne dovoljuje odcepitve Čečeniji podpira separatistične pokrajine ali sile v Moldaviji, Ukrajini in Gruziji. V Moldaviji in Gruziji celo z oboroženimi silami oz. samooklicanimi mirovnimi silami. Človek bi rekel, da imajo rahle težave z načelnostjo.

[TomAAAz]

Dejstvo je, da vsaka separatistična pokrajina teži k neodvisnosti in samostojnosti oz. priključitvi državi s skupnimi interesi. Tako kot je Kosovo bilo najprej avtonomna pokrajna in nekaj let za tem postala samostojna država in tudi oni so želeli se priključiti Albaniji. Zgleda da bo podobna situacija z Južno Osetijo.

Za Rusko federacijo se pa ve da ni načelna in da ima pred očmi samo ekonomski interes.

[volk]

Pojasnilo glede pojasnila. Južna Osetija je kvečjemu separatistična pokrajina, ki se želi priključiti bodisi Severni Osetiji - Alaniji (ta je republika v Ruski federaciji) znotraj Ruske federacije, bodisi kot samostojna država Osetija (manj verjetno, glede na to, da bi to pomenilo spreminjanje meja RF). Gruzijci imajo težave s tremi separatističnimi pokrajinami - Južno Osetijo na severu, Abhazijo na severozahodu in Adžarijo na jugozahodu.

Rusija, ki je podpirala celovitost Srbije, in ki ne dovoljuje odcepitve Čečeniji podpira separatistične pokrajine ali sile v Moldaviji, Ukrajini in Gruziji. V Moldaviji in Gruziji celo z oboroženimi silami oz. samooklicanimi mirovnimi silami. Človek bi rekel, da imajo rahle težave z načelnostjo.

:yes:

Tiste "mirovne sile" sem lani videl v Tiraspolu :slap:

Sicer naj bi res l. 92 tam naredili mir vendar Rusija ne meji na to samoklicano republiko

[Provokator]

Pojasnilo glede Južne Osetije:to je teritorij Gruzije, vendar je Južna Osetija separatistična država kot Abhazija.

Za moje pojme je Osetija separatistična država, kot je bila Slovenija.

In še vedno ne razumem, zakaj je ni nihče priznal, čeprav so se od Gruzije že odcepili leta 1992, če se ne motim.

Mogoče zato, ker se prorusko usmerjenih držav ne sme priznavati???

Ravno tako, kot se nihče ne razburja, da Kitajci zatirajo še kakšno drugo manjšino, razen krdela zakajenih menihov, pod vodstvom od boga izbranega diktatorja Dalajlame. A tiste druge manjšine na Kitajskem so pač muslimanske vere in muslimane je treba pobijati, ne pa da bi se jim dajalo samostojnost in podporo.

Tudi Kurdi so musliči in jih je treba pobiti kot zajce. Seveda so Kurdi tu in tam lahko uporabni, naprimer, ko je bilo treba prepovedati Sadamovim letalom, da bi letala nad kurdskim ozemljem, medtem ko so Turki, člani NATA, ki je nadziral prepoved preletov preko kurdskega ozemlja nad Irakom, veselo ubijali in zatirali Kurde.

Na kratko povedano, ko bo mednarodna skupnost imela enaka merila za vse, ne glede na to, kakšne religije so prebivalci neke pokrajine, ne glede na to, če so usmerjeni prozahodno ali prorusko ali proiransko, se ne bodo dogajale stvari, kot so se v Gruziji.

Mednarodna skupnost bi najbolje pomagala Gruziji tako, da prizna Osetijo, pa bo mir.

[Fritz]

Za moje pojme je Osetija separatistična država, kot je bila Slovenija.

Mešaš pokrajino, regijo ali karkoli J. Osetija je, z republiko. Vse nekdanje republike tako ZSSR kot tudi SFRJ so, v ustavi federacije, imele priznano državnost in so kasneje postale samostojne države. To ne velja za pokrajine kot je Kosovo ali J. Osetija.

In še vedno ne razumem, zakaj je ni nihče priznal, čeprav so se od Gruzije že odcepili leta 1992, če se ne motim.

Morda zato, ker takšnega enostranskega trganja držav brez resnega razloga nobena država ne podpira, saj noče, da bi se to zgodilo tudi njej.

Mogoče zato, ker se prorusko usmerjenih držav ne sme priznavati???

Ravno tako, kot se nihče ne razburja, da Kitajci zatirajo še kakšno drugo manjšino, razen krdela zakajenih menihov, pod vodstvom od boga izbranega diktatorja Dalajlame. A tiste druge manjšine na Kitajskem so pač muslimanske vere in muslimane je treba pobijati, ne pa da bi se jim dajalo samostojnost in podporo.

Tudi Kurdi so musliči in jih je treba pobiti kot zajce. Seveda so Kurdi tu in tam lahko uporabni, naprimer, ko je bilo treba prepovedati Sadamovim letalom, da bi letala nad kurdskim ozemljem, medtem ko so Turki, člani NATA, ki je nadziral prepoved preletov preko kurdskega ozemlja nad Irakom, veselo ubijali in zatirali Kurde.

Države med seboj niso enake in velike se obnašajo skladno s svojimi interesi in svojo močjo. Načeloma se nihče ne bo preveč vmešaval v notranje zadeve neke države, če država ravna v nekih "normalnih" okvirjih. Jasno je, da je NATO lahko discipliniral eno Srbijo, medtem, ko Rusije niti približno ne more. Poleg tega, kljub vsej pomembnosti Gruzije tako in drugače, ni pripravljenosti na zahodu, da bi zaradi te države šli v vojno z Rusijo.

Na kratko povedano, ko bo mednarodna skupnost imela enaka merila za vse, ne glede na to, kakšne religije so prebivalci neke pokrajine, ne glede na to, če so usmerjeni prozahodno ali prorusko ali proiransko, se ne bodo dogajale stvari, kot so se v Gruziji.

Dokler ne bo nad državami neke entitete, ki jim bo lahko vsilila nek red (in neka merila) do tedaj enakih meril ne bo. V odnosih med državami vlada delno kontrolirana anarhija.

Mednarodna skupnost bi najbolje pomagala Gruziji tako, da prizna Osetijo, pa bo mir.

Ali je na Kosovu je zajamčen mir in so vsi zadovoljni in veseli? Zdi se mi, da Srbija tega ne priznava. Ali je Rusija pripravljena priznati samostojnost svoji republiki S. Osetiji, da se ta lahko združi z J. Osetijo in ustvari državo Osetijo - Alanijo? Ali bi mednarodna skupnost pomagala Rusiji, če bi priznala Čečenijo?

[gregorius]

PL$N, PL$N, PL$N :grim

[Provokator]

FRITZ, kaj pa praviš na teorijo, da so se Ameri in Rusi dogovorili za invazijo na Gruzijo in J. Osetijo?

Kot veliki strateg na področju šaha, pokra, človeknejesize, mlina in traviana sem si zamislil naslednji scenarij:

Rusi se umaknejo iz Gruzije in ostanejo v Osetiji, ki bo poslej pod njihovim vplivom.

Ameri pa v Gruzijo s tremi VOJAŠKIMI LADJAMI pošljejo humanitarno pomoč. Rusi s svojimi letali preletijo eno od ladij, kar amere vzpodbudi k temu, da v Gruzijo pošljejo še kako večjo enoto marincev, nekaj oklepnikov in mogoče še kakšno letalonosilko.

Sicer pa je Sakašvili itaq nekdo, ki samo joka in naravnost prosi Amere, da mu pošljejo čim več vojske.

In ko so se ameri nekje zasidrali, tam več ne odidejo.

Rezultat je, da so Rusi dosegli svoje, ameri pa prav tako, saj so dobili novo vojaško bazo, ki ima zelo strateški položaj, če bi se kdaj odločili napasti Iran ali Sirijo.....

[GorazdH]

ali...počasi obdali rusijo z protiraketnim ščitom, s tem moč jedrske komponente ruske vojske zmanjšali do te mere, ko bi bil pritisk na ruske surovine lahko odločnejši...seveda odpihnit iran in sirijo bi blo samo vmesna igrica medtem..