Cestno črno sivo nabijanje in moraliziranje

[Borutt]

pred eno uro, Primosio pravi:

Hvala, si mi odgovoril. Zakaj torej policisti s pregledniki skačejo po liniji tehničnih pregledov in jih usmerjajo? Pa ne zanikaj, ker vsi vemo, da se to dogaja, samo priznal ne boš nikoli....ker ni dokazov.

Tehnični pregled opravi preglednik. Če pa imaš ti neke druge predstave, pa si jih predvajaj na samem. Ker to tvoje natolcevanje ni vredno počenega groša. 

pred 3 urami, Primosio pravi:

Ti bom jutri razložil, danes se mi ne da več...

Dobro se pozanimaj. 

[DAMI34]

pred 42 minutami, Primosio pravi:

Počakaj, take stvari, ko je govora o sistemski neurejenosti, se ne premaknejo čez noč, ker za to ni politične volje. Pametna policija bi v normalni državi morala sama ugotoviti nezakonitost pri svojem delu in na to opozoriti zakonodajalca. Samo, za to rabiš znanje in pa predvsem jajca. Obojega v tej državi manjka. Nekaj "norcev" nas na tem vztraja in bo cilj slej kot prej dosežen.  Samo vztrajen je treba biti.

če kaj poznam naš način razmišljanja (pa kapo dol vsem, ki hočejo zadeve urediti, predvsem pa jih je potrebno poenostaviti) bodo izzumili še mal novih pravilnikov aktov, podaktov, tako da 100% za nazaj se ne bo nič spremenilo, mogoče za naprej, ko se bo napravici dodalo še kak papirček, ali pa še kako novo napravico, kjer bo nekdo pokasiral provizijo.

Začaran krog.

 

[Kmet2]

Čakamo tvojo floskulo spet, glede indikatorja @Borutt, dejmo spet eno modro

[Borutt]

pred eno uro, Primosio pravi:

Nič nisi odgovoril, samo potrdil si mojo tezo. Zapisal si, da indikator ni merilo, da pa se z njim opravlja meritve, ker je tako uzakonjeno. Torej si potrdil, da policija uporablja indikatorje za izvajanje meritev v nasprotju z Zakonom o meroslovju, ki je za področje merjenja specialni zakon. Glede na to in ob upoštevanju načela lex specialis derogat le generalis, Zakon o pravilih cestnega prometa ne more biti nad Zakonom o meroslovju. 

Citiral si tudi definicijo indikatorja, in sicer »indikator alkohola« je sredstvo za hitro ugotavljanje prisotnosti alkohola v izdihanem zraku;

 

Če bi policija z indikatorjem zgolj ugotavljala ali je alkohol prisoten ali ne, bi bilo vse v redu, ker pa policija istočasno z indikatorjem izmeri stopnjo alkohola in na podlagi tega policist odmeri sankcijo, pa je zadeva problematična. Že definicija to pove, je namreč sredstvo za hitro ugotavljanje prisotnosti alkohola in ne za hitro merjenje koncentracije alkohola. Pravno je zadeva zelo zelo sporna in bo prej ko slej dobila epilog, verjemi mi.

Sem ti že takrat vse razložil, ko si enako nabijal. Ampak imaš očitno veselje bluziti in zavajati ostale. Potrudi se in spremeni zakon. Predvsem zakon o meroslovju, kateri ne omenja indikatorja, ker ni merilo. Kot sem višje napisal, oder je tvoj. 

Da boš lahko še kaj napisal; 

3) Količina alkohola v organizmu je določena s koncentracijo alkohola v krvi ali tej ustrezno koncentracijo alkohola v izdihanem zraku.

2) Če se z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku ugotovi, da ima udeleženec cestnega prometa v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, izpolni policist zapisnik o preizkusu, ki ga podpiše tudi preizkušen udeleženec cestnega prometa. Če udeleženec cestnega prometa oporeka rezultatu preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku, iz katerega je razvidno, da ima v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, mu policist odredi preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled. Če udeleženec cestnega prometa odkloni preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled, vpiše policist vzrok odklonitve v zapisnik, prav tako pa se šteje, da se udeleženec cestnega prometa strinja z rezultatom preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku.

pred 12 minutami, Kmet2 pravi:

To vsi razumemo razen on.

 

Jp , preveč si znotraj mej. 

To te omejuje.

Vsako stvar obrneš v neko sranje po nekom. To počnejo omejeni. In ta omejenost so tvoje notranje meje. 

[Kmet2]

pred 3 minutami, Borutt pravi:

Sem ti že takrat vse razložil, ko si enako nabijal. Ampak imaš očitno veselje bluziti in zavajati ostale. Potrudi se in spremeni zakon. Predvsem zakon o meroslovju, kateri ne omenja indikatorja, ker ni merilo. Kot sem višje napisal, oder je tvoj. 

Da boš lahko še kaj napisal; 

3) Količina alkohola v organizmu je določena s koncentracijo alkohola v krvi ali tej ustrezno koncentracijo alkohola v izdihanem zraku.

2) Če se z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku ugotovi, da ima udeleženec cestnega prometa v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, izpolni policist zapisnik o preizkusu, ki ga podpiše tudi preizkušen udeleženec cestnega prometa. Če udeleženec cestnega prometa oporeka rezultatu preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku, iz katerega je razvidno, da ima v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, mu policist odredi preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled. Če udeleženec cestnega prometa odkloni preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled, vpiše policist vzrok odklonitve v zapisnik, prav tako pa se šteje, da se udeleženec cestnega prometa strinja z rezultatom preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku.

Zavajate ljudi.

pred 4 minutami, Borutt pravi:

Sem ti že takrat vse razložil, ko si enako nabijal. Ampak imaš očitno veselje bluziti in zavajati ostale. Potrudi se in spremeni zakon. Predvsem zakon o meroslovju, kateri ne omenja indikatorja, ker ni merilo. Kot sem višje napisal, oder je tvoj. 

Da boš lahko še kaj napisal; 

3) Količina alkohola v organizmu je določena s koncentracijo alkohola v krvi ali tej ustrezno koncentracijo alkohola v izdihanem zraku.

2) Če se z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku ugotovi, da ima udeleženec cestnega prometa v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, izpolni policist zapisnik o preizkusu, ki ga podpiše tudi preizkušen udeleženec cestnega prometa. Če udeleženec cestnega prometa oporeka rezultatu preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku, iz katerega je razvidno, da ima v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, mu policist odredi preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled. Če udeleženec cestnega prometa odkloni preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled, vpiše policist vzrok odklonitve v zapisnik, prav tako pa se šteje, da se udeleženec cestnega prometa strinja z rezultatom preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku.

Vsako stvar obrneš v neko sranje po nekom. To počnejo omejeni. In ta omejenost so tvoje notranje meje. 

Ne piši v jezi, še bolj omejen izpadeš

[Primosio]

pred 4 minutami, Borutt pravi:

Sem ti že takrat vse razložil, ko si enako nabijal. Ampak imaš očitno veselje bluziti in zavajati ostale. Potrudi se in spremeni zakon. Predvsem zakon o meroslovju, kateri ne omenja indikatorja, ker ni merilo. Kot sem višje napisal, oder je tvoj. 

Da boš lahko še kaj napisal; 

3) Količina alkohola v organizmu je določena s koncentracijo alkohola v krvi ali tej ustrezno koncentracijo alkohola v izdihanem zraku.

2) Če se z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku ugotovi, da ima udeleženec cestnega prometa v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, izpolni policist zapisnik o preizkusu, ki ga podpiše tudi preizkušen udeleženec cestnega prometa. Če udeleženec cestnega prometa oporeka rezultatu preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku, iz katerega je razvidno, da ima v organizmu več alkohola, kot dovoljuje ta zakon, mu policist odredi preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled. Če udeleženec cestnega prometa odkloni preizkus z merilnikom alkohola v izdihanem zraku (etilometrom) ali strokovni pregled, vpiše policist vzrok odklonitve v zapisnik, prav tako pa se šteje, da se udeleženec cestnega prometa strinja z rezultatom preizkusa z indikatorjem alkohola v izdihanem zraku.

Vsako stvar obrneš v neko sranje po nekom. To počnejo omejeni. In ta omejenost so tvoje notranje meje. 

Ja, to so vas naučili, je pa resnica drugačna...bo bolelo, ko bo prišla na dan.

[Borutt]

pred 1 minuto, Primosio pravi:

Ja, to so vas naučili, je pa resnica drugačna...bo bolelo, ko bo prišla na dan.

Dokaži s sedanjo zakonodajo. 

[Kmet2]

pred 4 minutami, Borutt pravi:

Dokaži s sedanjo zakonodajo. 

Tu se skrivate ja....

[Primosio]

pred 13 minutami, Borutt pravi:

ki ga podpiše tudi preizkušen udeleženec cestnega prometa.

Lej mojster, moje strinjanje z zapisnikom ne spremeni dejstva, da je meritev opravljena z napravo, ki ni merilo.

pred 15 minutami, Borutt pravi:

Predvsem zakon o meroslovju, kateri ne omenja indikatorja, ker ni merilo.

Ravno v tem je catch, glede na to, da ga ne omenja, je torej za kakršnokoli merjenje predpisana uporaba merila.

[Primosio]

pred 13 minutami, Borutt pravi:

Dokaži s sedanjo zakonodajo. 

Tebi se vidi, da ti hudo manjka pravnega znanja...žal ti tukaj ne morem pomagati

[Primosio]

pred 14 urami, Borutt pravi:

Dobro se pozanimaj. 

No, danes je nov dan, pa začniva. Prosim bodi pri razmišljanju o tematiki objektiven in ne glej na to skozi oči policista. Bo šlo? Bova prišla do odgovora lepo počasi. Vzemiva npr. Zapisnik o tehtanju motornega vozila. Policist ustavi vozilo - reciva tovornjak. Posumi, da je pretežek in na podlagi 109. člena Zakona o cestah odredi tehtanje. O tehtanju se sestavi zapisnik o tehtanju motornega vozila. Zapisnik ni nikjer predpisan, niti vsebinsko, niti oblikovno, niti ni predpisano, da policist o tehtanju izpolni zapisnik. Zato je potrebno pri njegovem izpolnjevanju uporabiti določbe ZUP, ker na smiselno uporabo ZUP-a napotuje 1. odstavek 58. člena Zakona o prekrških. Zapisnik o tehtanju v trenutku, ko ga podpiše policist, eventualno kontrolor in storilec, postane obremenilni dokaz in ima kot tak status javne listine (80. člen ZUP), kar so sodišča že ugotovila in potrdila. Ker policist izpolnjuje tako listino, bi moral imeti opravljen strokovni izpit iz upravnega postopka (1. odstavek 31. člena ZUP). Poudarjam, da obrazec Zapisnik o tehtanju motornega vozila ni nikjer predpisan, niti ga Zakon o cestah ne predvideva oz. predpisuje. Glede na to, da zapisnik ni nikjer predpisan, zadevo nikakor ni mogoče šteti kot enostavno in za vodenje takšnih zadev ne zadošča zgolj srednja splošna ali strokovna izobrazba (Uredba o izobrazbi in strokovnem izpitu za vodenje in odločanje v upravnem postopku, 1. odstavek 3. člena). Seveda to velja samo v primerih, če zapisniki niso predpisani. 

Lep pozdrav,

[Primosio]

pred 14 urami, Borutt pravi:

Če pa imaš ti neke druge predstave, pa si jih predvajaj na samem

Niso to moje predstave, to se dogaja, pa si lahko ti še tako zakrivaš oči. Saj lažeš sam sebi. Sicer pa se bo to končalo, ko bodo tehnične preglede začeli snemati.

[Primosio]

pred 14 urami, Borutt pravi:

3) Količina alkohola v organizmu je določena s koncentracijo alkohola v krvi ali tej ustrezno koncentracijo alkohola v izdihanem zraku.

Nedvomno je tako, samo problem je v tem s čim je ta koncentracija izmerjena. Za merjenje policija ne uporablja merilnega instrumenta.

[Kugelschreiber]

45 minutes ago, Primosio said:

No, danes je nov dan, pa začniva. Prosim bodi pri razmišljanju o tematiki objektiven in ne glej na to skozi oči policista. Bo šlo? 

ROFL. Sej ne vem. A je taka naivnost lušna, al neumna. Vem. Upanje umre zadnje. Ampak umre. 

[Primosio]

pred 15 urami, Borutt pravi:

ko si enako nabijal.

Pa še tole, jaz ko nekaj napišem, ne nabijam temveč svoje trditve podkrepim z argumenti, za razliko od tebe.

[Borutt]

pred 19 urami, Primosio pravi:

Lej mojster, moje strinjanje z zapisnikom ne spremeni dejstva, da je meritev opravljena z napravo, ki ni merilo.

Ravno v tem je catch, glede na to, da ga ne omenja, je torej za kakršnokoli merjenje predpisana uporaba merila.

Indikator ni merilo. Torej ga ne omenja zakon o meroslovju. 

Zakon predpisuje uporabo indikatorja in tebi daje možnost, da se preveri količina alkohola v organizmu z merilom. Si že izkoristil to možnost? 

pred 19 urami, Primosio pravi:

Tebi se vidi, da ti hudo manjka pravnega znanja...žal ti tukaj ne morem pomagati

Zaenkrat si samo nabijal o neki nepravilnosti. In, ko ti napišem, da to nepravilnost razloži s sedanjo zakonodajo, zmoreš samo neko nabijanje. Spet. 

[Borutt]

pred 5 urami, Primosio pravi:

No, danes je nov dan, pa začniva. Prosim bodi pri razmišljanju o tematiki objektiven in ne glej na to skozi oči policista. Bo šlo? Bova prišla do odgovora lepo počasi. Vzemiva npr. Zapisnik o tehtanju motornega vozila. Policist ustavi vozilo - reciva tovornjak. Posumi, da je pretežek in na podlagi 109. člena Zakona o cestah odredi tehtanje. O tehtanju se sestavi zapisnik o tehtanju motornega vozila. Zapisnik ni nikjer predpisan, niti vsebinsko, niti oblikovno, niti ni predpisano, da policist o tehtanju izpolni zapisnik. Zato je potrebno pri njegovem izpolnjevanju uporabiti določbe ZUP, ker na smiselno uporabo ZUP-a napotuje 1. odstavek 58. člena Zakona o prekrških. Zapisnik o tehtanju v trenutku, ko ga podpiše policist, eventualno kontrolor in storilec, postane obremenilni dokaz in ima kot tak status javne listine (80. člen ZUP), kar so sodišča že ugotovila in potrdila. Ker policist izpolnjuje tako listino, bi moral imeti opravljen strokovni izpit iz upravnega postopka (1. odstavek 31. člena ZUP). Poudarjam, da obrazec Zapisnik o tehtanju motornega vozila ni nikjer predpisan, niti ga Zakon o cestah ne predvideva oz. predpisuje. Glede na to, da zapisnik ni nikjer predpisan, zadevo nikakor ni mogoče šteti kot enostavno in za vodenje takšnih zadev ne zadošča zgolj srednja splošna ali strokovna izobrazba (Uredba o izobrazbi in strokovnem izpitu za vodenje in odločanje v upravnem postopku, 1. odstavek 3. člena). Seveda to velja samo v primerih, če zapisniki niso predpisani. 

Lep pozdrav,

Na kratko; policistom ni treba opraviti strokovnega izpita iz vodenja upravnega postopka. Pozanimaj se. Ker drugače bi jih vsi opravili. 

[Kmet2]

pred 4 minutami, Borutt pravi:

Indikator ni merilo. Torej ga ne omenja zakon o meroslovju. 

Zakon predpisuje uporabo indikatorja in tebi daje možnost, da se preveri količina alkohola v organizmu z merilom. Si že izkoristil to možnost? 

Zaenkrat si samo nabijal o neki nepravilnosti. In, ko ti napišem, da to nepravilnost razloži s sedanjo zakonodajo, zmoreš samo neko nabijanje. Spet. 

Nikoli mi niso ponudili kaj drugega, kot indikator, pika, nikoli.

Kako naj en kmet ve . Se pravi zavajate narod, ti pa nabijaš in lažeš.

Kolikokrat si ti osebno ponudil etilometer?

[Borutt]

pred 5 urami, Primosio pravi:

Niso to moje predstave, to se dogaja, pa si lahko ti še tako zakrivaš oči. Saj lažeš sam sebi. Sicer pa se bo to končalo, ko bodo tehnične preglede začeli snemati.

Zaenkrat je to tvoje natolcevanje. Ali si že koga prijavil? 

Ko bodo snemali, bo tudi tvoje vozilo moralo skozi vrata. Štekaš? 

pred 4 urami, Primosio pravi:

Nedvomno je tako, samo problem je v tem s čim je ta koncentracija izmerjena. Za merjenje policija ne uporablja merilnega instrumenta.

Uporablja. Samo ti ne veš vsega. 

pred 3 urami, Primosio pravi:

Pa še tole, jaz ko nekaj napišem, ne nabijam temveč svoje trditve podkrepim z argumenti, za razliko od tebe.

Sem videl. Kar nabijaj dalje o neki akciji nekoga. Ker zaenkrat samo nabijaš o tem. 

Popravljeno Avgust 29, 2018. Popravil Borutt

[Borutt]

pred 5 minutami, Kmet2 pravi:

Nikoli mi niso ponudili kaj drugega, kot indikator, pika, nikoli.

Kako naj en kmet ve . Se pravi zavajate narod, ti pa nabijaš in lažeš.

Kolikokrat si ti osebno ponudil etilometer?

Tvoja kmečka nevednost ne more biti izgovor.

Si res toliko omejen, da pišeš te neumnosti? 

Drugega odgovora si ne zaslužiš. Čeprav vedno odgovorim. 

[Primosio]

pred 10 minutami, Borutt pravi:

Na kratko; policistom ni treba opraviti strokovnega izpita iz vodenja upravnega postopka. Pozanimaj se. Ker drugače bi jih vsi opravili. 

Saj jih boste, v kratkem.

pred 7 minutami, Borutt pravi:

Uporablja. Samo ti ne veš vsega. 

Uporablja, samo če se preizkušanec ne strinja z rezultatom indikatorja, s katerim IZMERITE koncentracijo. Takrat policist odredi preizkus z etilometrom ali strokovni pregled. Koliko etilometrov pa ima policija? Koliko jih pa dejansko uporablja? 

pred 13 minutami, Borutt pravi:

Na kratko; policistom ni treba opraviti strokovnega izpita iz vodenja upravnega postopka.

Ko se boš vpisal na pravno fakulteto, bo to lahko super tema za seminarsko nalogo.

[Primosio]

pred 22 minutami, Borutt pravi:

Indikator ni merilo. Torej ga ne omenja zakon o meroslovju. 

Torej, če Zakon o meroslovju za kakršnokoli merjenje predpisuje merilni instrument, ob uporabi miselnega procesa lahko zaključiš, da merjenje z drugim instrumentom, kot merilnim instrumentom, ni dovoljeno.

[Borutt]

pred 8 minutami, Primosio pravi:

Saj jih boste, v kratkem.

Uporablja, samo če se preizkušanec ne strinja z rezultatom indikatorja, s katerim IZMERITE koncentracijo. Takrat policist odredi preizkus z etilometrom ali strokovni pregled. Koliko etilometrov pa ima policija? Koliko jih pa dejansko uporablja? 

Ko se boš vpisal na pravno fakulteto, bo to lahko super tema za seminarsko nalogo.

Si policist? Nisi? Torej nimaš pojma. Se spomniš dela tehničnih preglednikov? 

pred 2 minutami, Primosio pravi:

Torej, če Zakon o meroslovju za kakršnokoli merjenje predpisuje merilni instrument, ob uporabi miselnega procesa lahko zaključiš, da merjenje z drugim instrumentom, kot merilnim instrumentom, ni dovoljeno.

Indikator je uzakonjen. Bo šlo? 

[Primosio]

pred 1 minuto, Borutt pravi:

Si policist? Nisi? Torej nimaš pojma.

Argumentiran odgovor.

pred 2 minutami, Borutt pravi:

Indikator je uzakonjen.

"Uzakonjuje" ga Zakon o pravilih cestnega prometa in je v koliziji z Zakonom o meroslovju. Če bi bil pravnik bi poznal načelo lex specialis derogat lex generalis in bi vedel, da je Zakon o meroslovju v razmerju do Zakona o pravilih cestnega prometa specialni zakon, zatorej je za področje merjenja ne glede na vse potrebno uporabljati Zakon o meroslovju. Tudi to bi bila lahko fina tema za seminarsko nalogo.

[Borutt]

pred 13 minutami, Primosio pravi:

Argumentiran odgovor.

"Uzakonjuje" ga Zakon o pravilih cestnega prometa in je v koliziji z Zakonom o meroslovju. Če bi bil pravnik bi poznal načelo lex specialis derogat lex generalis in bi vedel, da je Zakon o meroslovju v razmerju do Zakona o pravilih cestnega prometa specialni zakon, zatorej je za področje merjenja ne glede na vse potrebno uporabljati Zakon o meroslovju. Tudi to bi bila lahko fina tema za seminarsko nalogo.

Indikator ni merilo in ga zakon o meroslovju ne omenja. Še vedno ne gre?