Svetovna finančna/gospodarska kriza - nove vrednote pa so?

[SF]

en ni ločil med decimalno piko in decimalno vejico pa med piko za ločit tisočice

To me spominja na prigodo z decimalkami in špinačo...

Posledice:

1. še danes zmotno mnenje, da špinača vsebuje skoraj toliko železa kot železniški tiri

2. nastanek risanke o mornaju Popaju

3. nekateri špinače prenažrti otroci še danes, kljub dokumentiranim junaštvom mornaja Popaja ne prenesejo pogleda na zelenjavo

[klimbra]

Huhhhhhhhhhh

Faker..........pa ti si imel res grozno naporno mladost.

[Rude Boy]

Huhhhhhhhhhh

Faker..........pa ti si imel res grozno naporno mladost..

.. na stopnicah !

[klimbra]

In višek erotičnega filma.......joške v "ko zorijo jagode"....

Zloba do roba :evilgrin: :evilgrin:

[Tedybear]

In višek erotičnega filma.......joške v "ko zorijo jagode"....

Marina Urbanc???

[Matori Hanzo]

Noup. Marina je glumila v filmu Ko pride lev.

[GorazdH]

kej ma veze svetovna gospodarska kriza z joškami??? :blink: ne zastopim več... :wacko:

[Fritz]

kej ma veze svetovna gospodarska kriza z joškami??? :blink: ne zastopim več... :wacko:

Globlje stopnje modrosti pridejo z leti Saj bo...

[bikez]

Globlje stopnje modrosti pridejo z leti Saj bo...

Če ne prej k ti modrostni zobje zrastejo ali pa ob kozarcu rujnega .

[ImenitnaPriložnost]

To me spominja na prigodo z decimalkami in špinačo...

Posledice:

1. še danes zmotno mnenje, da špinača vsebuje skoraj toliko železa kot železniški tiri

2. nastanek risanke o mornaju Popaju

3. nekateri špinače prenažrti otroci še danes, kljub dokumentiranim junaštvom mornaja Popaja ne prenesejo pogleda na zelenjavo

Jst sm pa še zmer mahnen na špinačo čist, verjetn zato, ker je zmer pirekrompir zravn :-)

[ImenitnaPriložnost]

Če ne prej k ti modrostni zobje zrastejo ali pa ob kozarcu rujnega .

Modrostni - uni, k jih lahk pred fightom po potrebi v žep spraviš? (večkrattijihrazsujejo,blpametnpostajašpress)

[GorazdH]

po mojih izračunih bi se morala s finančno recesijo povečat povpraševanje in ponudba joškov :krneki:

ma zna tudi bit, da sem kako decimalko kje narobe postavu... :closedeyes:

Popravljeno Maj 12, 2009. Popravil GorazdH

[bikez]

po mojih izračunih bi se morala s finančno recesijo povečat povpraševanje in ponudba joškov :krneki:

ma zna tudi bit, da sem kako decimalko kje narobe postavu... :closedeyes:

Ponudba drugih se absolutno poveča, saj je za konjukturo potrebno odpirati nova delovna mesta .

[klimbra]

po mojih izračunih bi se morala s finančno recesijo povečat povpraševanje in ponudba joškov :krneki:

ma zna tudi bit, da sem kako decimalko kje narobe postavu... :closedeyes:

Sej.......baje......se je......drastično povečala.......mlade mamice se ponujajo za dampinške cene!!!!!!!

Verjemi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Bojanv]

http://www.reuters.com/article/topNews/idUSTRE54C0D520090513

Če koga zanima...

Enkrat je tu že bila debata okrog napovedi za tečaj US$. Trenutno je na rekordnem dnu, na linku pa je še ena potrditev, da je dolgoročna pot za US ekomonijo in njihovo prihodnost samo ena...

Navzdol.

lp

bv

[GorazdH]

heh, rusi so pravkar podpisali z japonci večmilijardne pogodbe v jedrski tehnologiji...japonci tehnologijo, ruskoti gorivo pa še ostale reči. putin šel tja z 100 gospodarstveniki, zastojn gotovo ne.

bravo japonci in rusi. amerikanci pa še kar naprej bluzijo...

še dobro, da so ahmainedžad in talibani...če se še ti vržejo raje v biznis kot sranje lahko amerikanci samo še kokice prodajajo...

pa jim američanom ne prvoščim...samo prav je, da občutijo sranje ki so ga zakuhali. pa še teksas naj se odcepi

Popravljeno Maj 13, 2009. Popravil GorazdH

[Bojanv]

Zadnje čase je krožila šala, kako naj aamričani potrošijo denar, da bi pomagali domači ekonoimji. Ugotovili so, da imajo domače samo pivo in kurbe. Ostalo je "Made in ..."

To šalo so spremenili, hodijo samo še na pivo. Ugotovili so, da so tudi kurbe večinoma "Made in China, Mexico, ..."

lp

bv

[PikiJapok]

Hmja... Američani gor, američani dol... Mene zanima, kako bo z našim vrtičkom čez 10 let... Zaenkrat roko na srce še ne vidim neke strašne perspektive. Pa ne govorim o neki strašni filozofiji, ampak o tem, da bi - kot je to v povprečnih državah (npr. Avstralija, Nova Zelandija, Kanada, Nemčija, itd.) normalno, da ena "povprečna" plača pokrije socialni minimum ene družine.

Skratka, boli me spolni ud za tečajne razlike in "svetovno ekonomijo", kar mene zanima je, kdaj se bodo stvari skristalizrale, da lahko vsak, ki HOČE delati (npr. AKTIVNO delati 35 - 45 ur na teden) lahko zaslužil (preračunano glede na neko današnje povprečje cen v naši deželici) cca. 30 - 50 tisoč EUR na leto (BRUTO) in da mu bo ob tem ostalo dovolj NETTO za spodobno življenje - torej vsaj 2/3 tega zneska.

Vse ostalo je (kar se mene tiče) zgolj prodajanje megle. Tukaj imam v mislih vse oblike "dela", torej od zaposlenih v tovarnah do raznih "obrtnikov" in ostalih "small bussiness" variant. Če vzamemo osnovno formulo: 1/3 za bivališče, 1/3 za gospodinjstvo in 1/3 za "luksuz" (a.k.a dopust, izobraževanje, hobi in prosti čas) in pogledamo povprečno slovensko plačo... nekaj ne štima. Če 800 - 1200 razdelimo.... hmmm... kakšno stanovanje dobimo za 250 - 400 EUR? Koliko ljudi lahko cel mesec je (se prehranjuje) za 250 - 400 EUR? 3-5 članska familija zelo težko... Če vzamemo kot "normativ" strošek hrane 1kg mesa na osebo na dan, potem je hrana 30 * 5 * 4 -> neverjetnih 600 EUR na mesec za 4-člansko družino. Dvosobno stanovanje s stroški je za 600 EUR so zgolj sanje. Kje je še šola, obleka, pralni praški, higiena, kozmetika?

Skratka... Problem je doma. Problem je zagotoviti (ob sedanjih cenah) povprečno 1500 EUR NETTO dohodka na polno zaposleno osebo. To mora biti cilj naših politikov in managerjev. Vse ostalo je nespodobno! Če niso sposobni, naj se grejo igrat v peskovnik. Tisti, ki so sposobni tega, pa lahko z blagoslovom ljudstva brez slabe vesti poberejo visoke nagrade - saj si jih bodo zaslužili.

[Dry]

Hmja... Američani gor, američani dol... Mene zanima, kako bo z našim vrtičkom čez 10 let... Zaenkrat roko na srce še ne vidim neke strašne perspektive. Pa ne govorim o neki strašni filozofiji, ampak o tem, da bi - kot je to v povprečnih državah (npr. Avstralija, Nova Zelandija, Kanada, Nemčija, itd.) normalno, da ena "povprečna" plača pokrije socialni minimum ene družine.

Hm, glede tega sem nekoliko skeptičen... če se vrtiš okrog socialnega minimuma, lahko v omenjenih državah najdeš še večjo tragiko, kot pri nas. Pri nas prave revščine niti (še) ni. Tudi če primerjam povprečno družino v teh državah in pri nas... nimam ravno občutka, da kaj bolje živijo. Ok, preden bi se o tem pogovarjali naprej, bi bilo potrebno definirati, kaj sploh je kvaliteta življenja. Pri družinah, ki živijo bolje, pa je njihova investicija v to (v smislu delovnega časa, prioritet v življenju in predvsem prostega časa) neprimerljiva s tem, kar je povprečna družina pri nas pripravljena investirati v to, da bi ji šlo "bolje" (karkoli že to bolje pomeni).

Skratka... Problem je doma. Problem je zagotoviti (ob sedanjih cenah) povprečno 1500 EUR NETTO dohodka na polno zaposleno osebo. To mora biti cilj naših politikov in managerjev. Vse ostalo je nespodobno! Če niso sposobni, naj se grejo igrat v peskovnik. Tisti, ki so sposobni tega, pa lahko z blagoslovom ljudstva brez slabe vesti poberejo visoke nagrade - saj si jih bodo zaslužili.

Ne bi zdaj številk primerjal, ampak po učinku je bil tak znesek že enkrat zagotovljen - ene 20 al pa mal več let nazaj. Da samo najpogostejši očitek, da je bil to vse od jugopufov zavržem: kot se je Slovenija zapufala v zadnji parih letih, se ni prej niti približno.

Govorim pa vse to seveda v okviru tvojega da te boli za globalno, mikro, makro in ne vem kakšno še vse ekonomijo, gdp in podobno, zgolj za vidik povprečenga državljana.

[PikiJapok]

Hm, glede tega sem nekoliko skeptičen... če se vrtiš okrog socialnega minimuma, lahko v omenjenih državah najdeš še večjo tragiko, kot pri nas. Pri nas prave revščine niti (še) ni. Tudi če primerjam povprečno družino v teh državah in pri nas... nimam ravno občutka, da kaj bolje živijo. Ok, preden bi se o tem pogovarjali naprej, bi bilo potrebno definirati, kaj sploh je kvaliteta življenja. Pri družinah, ki živijo bolje, pa je njihova investicija v to (v smislu delovnega časa, prioritet v življenju in predvsem prostega časa) neprimerljiva s tem, kar je povprečna družina pri nas pripravljena investirati v to, da bi ji šlo "bolje" (karkoli že to bolje pomeni).

***

Ne bi zdaj številk primerjal, ampak po učinku je bil tak znesek že enkrat zagotovljen - ene 20 al pa mal več let nazaj. Da samo najpogostejši očitek, da je bil to vse od jugopufov zavržem: kot se je Slovenija zapufala v zadnji parih letih, se ni prej niti približno.

Govorim pa vse to seveda v okviru tvojega da te boli za globalno, mikro, makro in ne vem kakšno še vse ekonomijo, gdp in podobno, zgolj za vidik povprečenga državljana.

Pravzaprav nisem niti imel v mislih govorit o socialnem minimumu, pač pa bolj v smeri razmišljanja o zagotavljanju priložnosti in možnosti. Številke so v tem primeru zgolj za ilustracijo in bolj sem imel v mislih razmerja. Če se človek ozre okoli sebe, je v naši deželici v resnici zelo težko živeti "bolje", kar se v principu pozna tudi v neki vsesplošni nervozi... kot bi človek imel štoparico za vratom.

Osebno me kot posameznika zanima predvsem to, da lahko s povprečnim delom povprečno zaslužim. Če bom delal manj ali več seveda ne more biti problem "države", a za 40 urni delavnik, pod prepostavko, da teh 40 ur na teden počnem nekaj, kar naj bi bilo koristno, pričakujem tudi neko korist zase. Najmanj, kar človek torej lahko pričakuje je - možgane na off in čivavo na stražo.

V tem trenutku pa je žal tako, da povprečna gospodinja za pošten večkratnik prekaša po znanju ekonomije 99% formalno izobraženega ekonomskega kadra. Preživeti 4-člansko družino z 800 - 1200 EUR NETTO (dve fabrške plače) je namreč prehud izziv za povprečnega diplomanta ekonomske fakultete. Da o tem, da je takšno delo več kot očitno popolnoma nekoristno niti ne govorimo. Če namreč povprečno aktiven človek s svojim delom v tovarni (ali na kaki podobni funkciji - npr. mali obrtnik) ne more zaslužiti toliko, da bi si lahko brez večjih kakulacij in finančne magije zagotovil prebivališče, hrano in ostalo življenjske potrebščine in še nekaj sredstev za prosti čas (rehabilitacijo) potem pač opravlja nekoristno delo.

Hja... ampak... regulacija trga (spodbujanje tega ali onega segmenta gospodarstva) je v rokah "države", mar ne? Kajti ravno to KORISTNO gospodarstvo omogoča financiranje "javnega dobrega". Tako, da se načeloma strinjam s teboj. Iz domnevno zanič sistema smo zabredli v evidentno zanič sistem. Šale Dr. Križaniča o 1000 evrih minimalne plače in 500 evrih UDT-ja pa imajo vsaj eno vrednost - usmerjanje pozornosti v pravo smer... Četudi morda v tem času zgledajo njegove izjave popolnoma absurdne.

Osebno bi "križal" omenjeni princip in to, kar se je zgodilo g. Kramarju, če se ne motim... Če uprava vodi podjetje npr. 7 let in vse klapa, dobi vsak "en milijon", če ne klapa - nula, niente, nada (in zamenjava preden naredi še večjo škodo). Korenček in palica...

[Dry]

Pravzaprav nisem niti imel v mislih govorit o socialnem minimumu, pač pa bolj v smeri razmišljanja o zagotavljanju priložnosti in možnosti. Številke so v tem primeru zgolj za ilustracijo in bolj sem imel v mislih razmerja. Če se človek ozre okoli sebe, je v naši deželici v resnici zelo težko živeti "bolje", kar se v principu pozna tudi v neki vsesplošni nervozi... kot bi človek imel štoparico za vratom.

Da. Ampak nervoza, negotovost, strah so namenoma ustvarjeni. Kot manipulativni vzvod. Najlažje je voditi, manipulirati človeka (množice) ravno v takšnem stanju. Recimo 9/11 v ZDA. Samo pomisli, kaj vse so američani "kupili" in čemu vse so se odpovedali, prestrašeni od terorizma. Ali če pogledaš zdaj - famozna finančna kriza. Banke, ki so kao v krizi, se bodo samo še okrepile, državljani, prestrašeni od tega, kaj vse nas naj bi doletelo, pa razumevajoče prenašali metanje na cesto, nižanje plač in višanje cen. Takih stvari, brez da ustvariš negotovost in strah, ne moreš uveljavljati. Skrajni vzvod za to je seveda vojna, oborožen spopad.

Zato tudi če, realno gledano, živiš dobro, bo ta občutek v tebi zatrt. Zato si tudi z vseh strani bombardiran z možnostmi, ki so zate popolnoma irelevantne, ti pa delajo lušte. Recimo, če pogledaš avto revije: noter testiranih en kup dragih avtov, revije pa so ciljane na (in jih tudi berejo in cedijo sline) ljudje, ki si takega avta nikoli ne bodo mogli privoščiti. Pa tudi rabijo ga ne, resnici na ljubo.

Bi zato rekel, da je treba realno razmisliti o tem, kako dobro nam je in koliko bolje bi nam naj bilo. Dosti ljudi po takšnem premisleku ugotovijo, da jim sploh ni slabo... Ni pa pametno po takšnem spoznanju tega priznati okolici, ker takoj postaneš public enemy.

Zanimiva knjiga na to temo se mi zdi tudi klasika Ime rože (Umberto Eco).

Osebno me kot posameznika zanima predvsem to, da lahko s povprečnim delom povprečno zaslužim. Če bom delal manj ali več seveda ne more biti problem "države", a za 40 urni delavnik, pod prepostavko, da teh 40 ur na teden počnem nekaj, kar naj bi bilo koristno, pričakujem tudi neko korist zase. Najmanj, kar človek torej lahko pričakuje je - možgane na off in čivavo na stražo.

Če gledamo povprečje izobrazbe, sposobnosti, pridnosti, ... delojemalcev, ... lahko iz 40-urnega delavnika iztisneš tudi kakšno korist zase. So pa seveda odkloni na obe strani.

V tem trenutku pa je žal tako, da povprečna gospodinja za pošten večkratnik prekaša po znanju ekonomije 99% formalno izobraženega ekonomskega kadra. Preživeti 4-člansko družino z 800 - 1200 EUR NETTO (dve fabrške plače) je namreč prehud izziv za povprečnega diplomanta ekonomske fakultete. Da o tem, da je takšno delo več kot očitno popolnoma nekoristno niti ne govorimo. Če namreč povprečno aktiven človek s svojim delom v tovarni (ali na kaki podobni funkciji - npr. mali obrtnik) ne more zaslužiti toliko, da bi si lahko brez večjih kakulacij in finančne magije zagotovil prebivališče, hrano in ostalo življenjske potrebščine in še nekaj sredstev za prosti čas (rehabilitacijo) potem pač opravlja nekoristno delo.

Delo je načeloma vedno koristno, vsaj za nekoga. Izguba podjetja ali neplača delavca pomeni zaslužek za nekoga drugega. Potrebno je torej biti na pravi strani

Hja... ampak... regulacija trga (spodbujanje tega ali onega segmenta gospodarstva) je v rokah "države", mar ne? Kajti ravno to KORISTNO gospodarstvo omogoča financiranje "javnega dobrega". Tako, da se načeloma strinjam s teboj. Iz domnevno zanič sistema smo zabredli v evidentno zanič sistem. Šale Dr. Križaniča o 1000 evrih minimalne plače in 500 evrih UDT-ja pa imajo vsaj eno vrednost - usmerjanje pozornosti v pravo smer... Četudi morda v tem času zgledajo njegove izjave popolnoma absurdne.

Državo boli ku*** zate. Pomagaj si sam in država (in še oni drug gor) ti bo pomagala. No, pomagati si je seveda treba znati in tu vidim glavni trik: izobraževalni sistem. Vizionarstvo komunajzarjev, da so odprli fakultete vsemu in vsakemu se mi zdi tako dragoceno, da jim pri priči odpustim vse svinjarije. Danes je glih kontra. In to ne slučajno... Bodi in ostani neumen, itak ti bomo mi pomagali (da ostaneš u dreku).

[PikiJapok]

Ob POVPREČNI slovenski plači... hmmm... Predpostavimo stanje 0 (nič - izhodiščno stanje). Recimo, da nek ... hm, kateri poklic je pri nas deficitaren? Pa predpostavimo zdravstvenega tehnika... Recimo ta ta medicinski bratec pri svojih 18-ih hoče začeti... Poišče si službo v bližnji bolnišnici ali ZD-ju in... Recimo, da ima srečo in zasluži 800 EUR. V najem vzame garsonjero 30m2 izven strogega centra - nekje v neki vasici... Zanjo plačuje cca. 150 EUR, poleg tega plačuje še cca. 100 EUR teh in onih stroškov. Ker se v služo vozi, si kupi avtek iz druge roke... za recimo 1200 EUR, kar mu znese 100 EUR kredita na mesec. Ker se vozi 20 km mu to na mesec nanese še cca. 20 * 2 * 22 * 0,07 = 55 EUR na mesec. Strošek registracije je recimo cca. 360 EUR, torej recimo 30 EUR na mesec še za ta šport. Prištejmo še "redno vzdrževanje vozila" kakih 200 EUR letno

Imamo torej stanovanje 250 + mobilnost 200 EUR. Skupaj 450 EUR, da človek lahko išče delo. Recimo, da je skromen in da za hrano porabi cca 6. EUR na dan en obrok pa recimo poje v službi). Sedaj je že na 600 EUR na mesec. Skratka... ni treba veliko domišljije, da ugotovimo, da preostalih 200 zelo hitro razporedimo na oblačila, osebno higieno, higieno stanovanja, itd.

Če bi torej ta medicinski brat želel postati fizioterapevt, bi moral za naslednja 3 ali štiri leta nekako nabrati ... recimo 10 evrskih tisočakov za izredni študij... 200 EUR na mesec... Ampak... za teh 200 EUR s svojim "začetniškim znanjem" mora poiskati dodatno delo. Recimo, da pomaga ostarelim... Recimo, da se znajde in najde za 30 - 60 ur dela na mesec... Kar je dodatna ura do dve na dan... Ob davčni utaji in dodatnih stroških ter dodatnem času udeležbe predavanj... Hmmm... 8 ur/dan dela v službi, 1 - 2 uri/dan fuša, zato da bo lahko v prostem času povprečno 10 ur na teden na predavanjih in se cca. 20 ur na teden samostojno učil (pod predpostavko, da je res predan svojemu cilju).

Ampak glej ga zlomka... Zakaj bi se sploh trudil?

[Bojanv]

Ob POVPREČNI slovenski plači... hmmm... Predpostavimo stanje 0 (nič - izhodiščno stanje). Recimo, da nek ... hm, kateri poklic je pri nas deficitaren? Pa predpostavimo zdravstvenega tehnika... Recimo ta ta medicinski bratec pri svojih 18-ih hoče začeti... Poišče si službo v bližnji bolnišnici ali ZD-ju in... Recimo, da ima srečo in zasluži 800 EUR. V najem vzame garsonjero 30m2 izven strogega centra - nekje v neki vasici... Zanjo plačuje cca. 150 EUR, poleg tega plačuje še cca. 100 EUR teh in onih stroškov. Ker se v služo vozi, si kupi avtek iz druge roke... za recimo 1200 EUR, kar mu znese 100 EUR kredita na mesec. Ker se vozi 20 km mu to na mesec nanese še cca. 20 * 2 * 22 * 0,07 = 55 EUR na mesec. Strošek registracije je recimo cca. 360 EUR, torej recimo 30 EUR na mesec še za ta šport. Prištejmo še "redno vzdrževanje vozila" kakih 200 EUR letno

Imamo torej stanovanje 250 + mobilnost 200 EUR. Skupaj 450 EUR, da človek lahko išče delo. Recimo, da je skromen in da za hrano porabi cca 6. EUR na dan en obrok pa recimo poje v službi). Sedaj je že na 600 EUR na mesec. Skratka... ni treba veliko domišljije, da ugotovimo, da preostalih 200 zelo hitro razporedimo na oblačila, osebno higieno, higieno stanovanja, itd.

Če bi torej ta medicinski brat želel postati fizioterapevt, bi moral za naslednja 3 ali štiri leta nekako nabrati ... recimo 10 evrskih tisočakov za izredni študij... 200 EUR na mesec... Ampak... za teh 200 EUR s svojim "začetniškim znanjem" mora poiskati dodatno delo. Recimo, da pomaga ostarelim... Recimo, da se znajde in najde za 30 - 60 ur dela na mesec... Kar je dodatna ura do dve na dan... Ob davčni utaji in dodatnih stroških ter dodatnem času udeležbe predavanj... Hmmm... 8 ur/dan dela v službi, 1 - 2 uri/dan fuša, zato da bo lahko v prostem času povprečno 10 ur na teden na predavanjih in se cca. 20 ur na teden samostojno učil (pod predpostavko, da je res predan svojemu cilju).

Ampak glej ga zlomka... Zakaj bi se sploh trudil?

Hm, če sem si kaj želel v življenju, sem si želel znati mlatit prazno slamo...

Včasih so rekli da z dovolj "če"-ji v stavku tudi krava zna leteti. Ampak - žal, to so samo risanke, kjer jo vidiš.

V normalnem svetu pravijo, da ti ni nič treba. Ni treba študirat, ni treba delat, ni treba nič. V ZDA so ta sistem pripeljali do perfekcije, v Evropi smo malo bolj socialni.

Zato pa povsod na svetu, razen pri nas, velja tisti rek - kjer je volja, je tudi pot.

Samo pri nas pa je možno z javskanjem dosegati še neke koristi, ki jih ne zaslužiš. Brez skrbi, tisti, ki imajo resnične težave v življenju, ne hodijo modrovat in ne javskajo po televizijah o svojem težkem življenju. Enostavno nimajo časa za to...

Tako da tudi tvoj brat, če bo imel interes, bo našel pot, da bo ob delu tudi doštudiral pa še kaj naredil. Tudi jaz sem in tudi tisoči drugih Slovencev, ki so se naučili da brez modrovanja in z delom lahko dosežejo vse.

Res je, da je pri nas sedaj več brezposelnih kot v preteklosti, ampak tudi to je res, da jih je bistveno manj, kot v državah s katerimi se vedno primerjamo in bi jih radi dosegli.

lp

bv

[Dry]

Ampak glej ga zlomka... Zakaj bi se sploh trudil?

Mah... včasih se mi pred oči vrne en dogodek, kakšni dve leti nazaj morda. V službi, grem s kosila, ura okrog ene popoldan in se u kafiču spodaj ustavim in vzamem kavo, da jo gor v pisarni v miru spijem. Za eno od miz druščina štirih, morda petih, vsak od njih pri svojem drugem pivu in zolčni debati o nepravičnosti tega sveta, zanikrni državi in podobnem. Fajn. Ko grem okrog pete in pol iz službe, se oglasim spodaj, da sproti oddam prazno kavno skodelico pri šanku. Uf, ista druščina še vedno tam, po glasnosti sodeč je moralo biti kar nekaj piv vmes, tematika pa še vedno ista, država v vsem tem času ni naredila čisto nič zanje, si moreš mislit.

Nerad posplošujem, vem, da so različne zgodne spodaj, vmes in tudi na vrhu piramide. Bi pa rekel, da so pričakovanja ljudi v splošnem previsoka, glede na trud, ki so ga pripravljeni vložit za dosego svojih ciljev. Kakor praviš, zakaj bi se sploh trudil? Life sucks (and then you die).

[GorazdH]

heh, sem paše tista:

trdo delo te lahko bogato poplača na dolgi rok...lenoba te poplača takoj... :lol: