Učitelji

[Miki Mauss]

Če morda tema ni v pravi kategoriji premaknite. Sicer pa zanimivo branje:

9.9.2008 15:58:00 - služba je družba

"Ponižani in razžaljeni"

Razmišljala sem ali bi si sploh ponovno dvigala pritisk in se še enkrat spravljala v živčno razpoloženje, ki sem ga občutila, ko sem v petek odprla plačilno listo. Ampak bom. Ker se mi zdi, da kakor je bil sedaj učiteljski poklic razvrednoten, pa še ne. In to po večletnih pogajanjih o višjih plačah. Dejansko je naš minister genij. Nategnil nas je od spredaj in zadaj. In mi smo se zaklali. Dejansko smo podpisali znižanje plač. Moja osebno, se je na leto znižala za okrog 200 evrov.

1. Ker so se odločili, da ne bodo več plačevali povečanega obsega dela. To pomeni, da sem celo leto delala 20 ur več na teden, zato tudi med letom morala več "prinašati notr"- delati nadure (ja, več kot delaš, več moraš potem še popoldan delat - zato ker imaš potem okrog 80 evrov več plače), ki so mi jih letos avgusta preprosto vzeli. Niso plačali. V plačilni listi ni več postavke Povečan obseg dela, čeprav sem ga imela celo leto. To je nekako tako, kot bi vi delali celo leto na enem položaju, ko pa bi bili na počitnicah, bo vas plačevali kot ljudi, ki so na precej nižjih položajih od vas.

2. Baje, da so mi jo v preteklosti preveč plačevali(ne me vprašat, kako) in ker mi plače ne smejo nižati(pa koga tle hecate) so mi jo zamrznili. Tako, da bodo ostali učitelji(ki niso bili preveč plačani) dobivali okrog 3 evre višjo plačo( na leto!!!)do leta 2010, nekateri pa ne.

3. Razrednik je imel ponavadi dodatek za razredništvo. To pomeni, da si dobil okrog 20 evrov več kot učitelj podaljšanega bivanja. Naloge razrednika pa so, kot veste: administracija(dnevniki redovalnice, roditeljski sestanki, govorilne ure, sestavljanje kontrolnih nalog, popravljanje, odgovornost do razreda..., skratka na mesec okrog 20 ur več). Že prej se mi je zdelo malo in sem razmišljala o opciji, da bi šla raje delat v PB, oddelala tiste 4 urce in šla domov in boli me... No, sedaj, po novem, je v naši podalpski evropski državi Dodatek za razredništvo 0,70 evra!!!!na MESEC !!! Da, sedemdeset centov na mesec več dobim, ker sem razrednik. A dobim ene Hubba bubba za to? Ponižujoče!! Naj mi raje ne dajo ničesar!!

4. Ko peljemo tamale na tabor, za 3 ali 5 dni. In smo z njimi 24 ur na dan. Tako odgovorni, da glava boli. 24 in več otrok, in to ne v učilnici, ko so lažje pod kontorlo. Ne, po navadi smučajo ali pa hodimo na pohode, opravljamo različne naravoslovne aktivnosti. Vsak drugi ima kako alergijo, tako da zvečer pred spanjem kot medicinske sestre doziramo tablete po navodilih staršev, pazimo, da en ne je krompirja, en jajc, en čokolade, da je treba enemu antibiotike dajati na 6 ur, enemu pa na 8, previjati rano na 12 ur in da tretji zaspi le, če mu igra mobitel pod vzglavnikom, drugi pa si ne more kaj, da ne bi še ob pol petih zjutraj skakal po glavi ostalim ("veste, naš je drugačen"). No, torej. Ne, ne dobimo dnevnic. Nam ne pripadajo, ker sta spanje v CŠOD-ju in hrana plačana. Dobimo pa terenski dodatek, opa, ja ja, dobimo 3 evre na dan dodatka, za 24- urno oskrbo 24+ otrok. 3 evre!! Aja, pa če se komu kaj zgodi na taboru tožbo staršev za vrat. Si pa ne drznem pomisliti, kakšen bo ta dodatek po novem(letos še nismo šli na tabor). Ne bom presenečena, če recimo enih 30 centov. Aja, pa ponoči redko kateri učitelj zatisne oko, pa tudi če hoče v miru it na wc, mora prosit drugega učitelja, naj popazi njegove otroke.

5. Normativ. Ko so delali reformo, so nam obljubili da bo v razredu max. 26 otrok, če pa boš imel kakšnega otroka s posebno potrebo, pa manj. No nekomu se zdi super, če jih je v razredu 28+2 otroka, v razredu imajo povprečno 2-5 otrok s posebno potrebo(naglušni-greš na tečaj upravlajnja z nekimi tranzistorčki, slabovidni, hiperkinetični, avtistični, genialni, nižje intelektualne sposobnosti..). Medtem ko je ne vem koliko defektologov brezposelnih, se me učiteljice borimo in hodimo na razne tečaje, da znamo obvladati te veščine, ampak se potem itak ukvarjamo z otroki s posebnimi potrebami in zmanjka časa za ostale otroke, ki pa morajo seveda gledati, kako njihov sošolec skače po mizi in pošilja učiteljico v 3 PM, ona pa ga ne sme, niti iz razreda poslati, ker mu jemlje pravico do izobraževanja, pa poj..pravico ostalih otrok do izobraževanja. Aja, pa taka učiteljica nima nič večje plače kot kaka druga učiteljica, ki ima srečo in v razredu le 15 otrok.

Po petih letih delovne dobe, po starem, v drugem od 5- ih plačilnih razredov, z univerzitetno izobrazbo, moja plača ne znaša niti 1000 evrov. Aja, pa pozabila sem napisat, da se bomo po novem "štemplali" in smo v službi od 8.00 do 16.00(aja pa brez svoje pisarne ali kabineta - vsi nagačeni v zbornici). Da ne govorim o tem da smo povprečno 2x na teden v službi do 20h(sestanki, izobraževanja, konference). No, če ne omenjam pravic staršev in otrok, ki naraščajo iz minute v minuto.

Jeah baby, I feel Slovenija!

p.s. To leto imam take super otroke, kot že dolgo ne. Vsak dan komaj čakam, da grem v službo. Res imam rada svoj poklic in uživam v njem. Danes, ko smo se v šoli pogovarjali, kakšna bi bila idealna šola, idealen urnik in idealen učitelj, je eden izmed mojih tamalih prijavil, da mu je vseeno za urnik in šolo, da idealna učiteljica sem pa jaz. A je res to edino plačilo, ki ga dobim. A res država ne more ceniti našega dela. Ko vzgajamo in izobražujemo bodoče državljane, ki nam bodo, če ne drugega, plačevali pokojnino. Sramota, da se varčuje v šolstvu, zdravstvu in ostalih socialnih sferah. Sramota, da se cela Slovenija ukvarja s stroji za ubijanje in kratenjem svobode govora državam, ki imajo socialo urejeno že desetletja.

Ta prispevek prihaja iz ust mnogih učiteljic in ne samo mojih. Morda ja kakšna zgodba izkrivljena, vendar so dejstva o pravicah in plači resnična. Menim, da učitelji opravljamo pomembno delo. Tako kot lahko kakšnega otroka z neprimernimi pristopi zavremo, jih, upam da večino, tudi poskušamo pripraviti na življenje. Za učiteljski poklic se ne odločiš zaradi denarja, ampak ker verjameš v svoje delo, ker veš da si dober v njem in lahko daš otrokom in družbi veliko lepega. Svet mu lahko očaraš, ali pa mu ga priskutiš. Ko so otroci majhni, te gledajo kot boga, srkajo vsako besedo in gib in mi se zavedamo te odgovornosti, ki jo nosimo do njih. Zakaj se je ne morejo zavedati in je nagraditi tudi tisti, ki upravljajo z našim denarjem?

Hm in sedaj razmišljam, če je možno, da me kdo toži, ker sem napisala tale prispevek.

[impulz]

wau, sj mi je blo jasno da so učiteljske plače nizke samo to pa seže že v ekstreme sploh z unimi exkurzijami, etc.

predvidevam, da to govoriš za OŠ.

tožil? g. minister za šolstvo in šport še pisem ne prebere ne da bi bral motosvet :)

[motofrik]

Vse skupaj bo vrag vzel. En minister je večji bedak, kot drugi. Kako naj si pa človek drugače razlaga takšne bedarije, ki jih sprejemajo..

[Bojč]

Pa še to je pozabla dodati, da večina otrok s "posebnimi zahtevami" niso nič drugega kot razvajeni froci!!

[Miki Mauss]

ja ja , seveda OŠ.

Zdaj je na neki LJ šoli šla ravnateljca celo tko daleč, da je javno na sestanku napovedala, da bo nastavila špiclje, ki bodo ocenjevali učitelje. Ko da bi bli otroc mater....

Res gre v večini za razvajeno mularijo

[soncy]

ni samo v vzgoji in izobraževanju kaos, nč bolj ni v zdravstvu, pravosodju, policiji, občinski upravi :wacko:

večino javnega sektorja je z uvrstitvijo v enotne plačilne razrede dost na slabšem.

delo je pa vsako naporno, ne sam delo učiteljic. :grim vsem nalagajo čedalje večje obveznosti in dolžnosti za manj plačila. :evilgrin:

[impulz]

razmere so hude in ne katastrofalne treba tui povedat.

vse gre sam počaaaaaaaaaaaaaaaaasi :) nekega idealnega razmerja nebo nikoli, vedno bo nekdo popušu.

te stvari se morejo rešit, toda ne zdaj ko je na kocki dosti dosti delovnih mest. prvo kot prvo se je treba posvetit tistimki nimajo niti za hrano!

samo treba je pa tudi razumet če se nekomu dvigne plača se bo nekomu tudi mogla zmanjšat! več denarja ne pride kar iz nič.

kdo po vašem mnenju dobi dosti preveč prihodkov?

[Matori Hanzo]

Fuzbalisti?

[PikiJapok]

kdo po vašem mnenju dobi dosti preveč prihodkov?

Tisti, ki kasirajo cca. 6% letno. ;)

[andrejba]

Po nekaj letnem učenju sem prav vesel, da nisem več učitelj - srednja šola. Že takrat se je vedno govorilo kako bo učenje postalo samo en kaos. Vse skupaj se komplicira, modularni učni programi, urnik dela od 8-16, konference, raznorazne pogovorne ure s starši, dijaki, itd. Pa še to, nekega napredovanja v smislu tehničnega nisem imel - stagniral (kar je v računalništvu katastrofa!). Še vedno se spomnem prvega leta in prve konference, na kateri je sedaj že pokojni učitelj dal eno zelo lepo anekdoto: šolstvo je kot en velik avtobus, na katerem je en divji voznik, ki prevaža ljudi, ki bojo vsak čas bruhali. Tisti ki so starejši in že nekoliko navajeni bojo še nekako zvozli, ta mlajši pa naj raje čim prej izstopijo iz avtobusa. Skratka poznam situacijo in sočustvujem!

[_LuX_]

Ma dej bogi so teli učitelji, sam jamrajo delajo pa vse skup nič. Jest bi jih dav za 14 dni v fabrko delat za trak, da bi vidl kva se prav delat.

[motofrik]

Ma dej bogi so teli učitelji, sam jamrajo delajo pa vse skup nič. Jest bi jih dav za 14 dni v fabrko delat za trak, da bi vidl kva se prav delat.

Fizično naporno verjetno res ni, psihično te pa verjetno ubija... Meni bi se že zrolalo, če bi bil na njihovem mestu.

Dejstvo je, da so plače spodaj prenizke, zgoraj pa previsoke. Prevelik razkorak je med plačami ljudi in ''ljudi''.

[avro]

Ma dej bogi so teli učitelji, sam jamrajo delajo pa vse skup nič. Jest bi jih dav za 14 dni v fabrko delat za trak, da bi vidl kva se prav delat.

lux... ali bi pa ti moral probat kako je učiteljem. Sicer sam nisem, ampak.... hvala lepa ... ne bi. Pa mogoče ne zaradi otrok, ampak zaradi našega sistema, ki je v čistem k...!!!

Fizično naporno verjetno res ni, psihično te pa verjetno ubija... Meni bi se že zrolalo, če bi bil na njihovem mestu.

Dejstvo je, da so plače spodaj prenizke, zgoraj pa previsoke. Prevelik razkorak je med plačami ljudi in ''ljudi''.

se strinjam... ampak če si fizično utrujem se lahko malo počineš, če te pa psihično kaj zje..., si pa vsaj en dan v k...!!!

Kar se tiče tega Virantovega enotnega plačilnega sistema, je pa res kar pravi motofrik. Bogati bodo še naprej bogatel, ostali pa...siromaštvo. Danes največ velja, če imaš kakšno upravno šolo. Pravniki pa pišejo zakone (navodila), ki jih tudi sami ne razumejo in ne preverijo, kako naj bi to delovalo v praksi in tako nekaj sto ali tisoč ljudi nekaj dela kar nima smisla. In zato še nobeden ni ODGOVARJAL. Organizirajo seminarje, ki nimajo veze z stvarjo. Glavno, da so uslužbenci dali tolko in tolko ur (dni) seminarja skoz, pa čeprav nimajo nič od tega. Zapravljanje časa in denarja. Še je tega sranja ampak, mi gre kar na :SS (najemi avtomobilov, poslovnih prostorov, fotokopircev, tiskalnikov, )

res se bomo morali pripraviti na siromaštvo..... pa na tv gledati, kako imajo eni po pet šest jadrnic na Jadranu.

Pa še enkrat naj ponovim motofrikove besede:

Prevelik razkorak je med plačami ljudi in ''ljudi''.

[Mutika]

Ma dej bogi so teli učitelji, sam jamrajo delajo pa vse skup nič. Jest bi jih dav za 14 dni v fabrko delat za trak, da bi vidl kva se prav delat.

Nikar tako enostransko ne glej.

Sploh je zelo krivično govorit za KOGARKOLI in KATERIKOLI poklic, da nekdo nič ne dela, sploh, če ne poznaš ali pa nekaj le približno veš o poklicu samem.

Nihče nima nobene pravice vehementno sodit o stvareh, katerih ni izkusil na lastni koži!

Le kaj (ali kdo) ti po tvojem daje to pravico, da si upaš suvereno trdit, kako (v tem primeru) učitelji nič ne delajo?

A sploh veš, kaj pomeni biti učitelj, profesor, vzgojitelj? Pa tudi na stotine ostalih poklicev, to tudi veš in jih v nulo poznaš? Na primer, jaz NIKOLI ne bi upala reči, da pa nekdo, ki v fabriki dela, če vzamemo za primer avtomatizem za trakom, ne potrebuje kakšnih posebnih sposobnosti, saj gre le za fizično delo? Nikoli si ne bi upala kokodakat o nečem, česar ne poznam. In kolikor o tem vem, je delo za trakom hudo naporno, ubijajoče delo. Pa mnogi pravijo, da je le lažje opravilo, saj imaš možgane na paši in pač preživiš tisti šiht, potem pa si fraj.

So pa v vsakem poklicu slabi in dobri delavci. Tako za tekočim trakom kot za katedrom v šoli.

A to še ne pomeni, da eni ali drugi ne delajo nič!

Veš, biti učitelj ne pomeni le oddelati tistih ur v šoli. Niso le dolge počitnice. To ni le delovna obveza v sami službi, to pomeni delo in priprave in popravljanje nalog še popoldan in včasih tudi v noč. Na ure pisanja in analiziranja o vsakem učencu posebej. Seminarji, izobraževanja, dodatne ure z učenci, pa priprave, priprave in spet priprave. Kaj misliš, da je tako preprosto stopit v razred in v svojem predavanju biti tako zanimiv, da te 30 in več razvajenih, vsega naveličanih frocov sploh posluša? Da premakneš to gmoto in sploh dosežeš kakšne rezultate?

Vem, kaj govorim, oba moja starša sta bila prosvetarja, oče profesor, mama učiteljica.

Dolga leta otroštva in mladosti sem na lastni koži občutila, kaj pomeni, če sta starša predana svojemu poklicu, ki je slabo plačan, razvrednoten ter skrajno ponižujoče obravnavan.

Tudi od tebi podobnih.

Za razliko od tebe ne trdim nečesa, česar ne morem vedet, ampak, upam pa predvidevat, da bi ti, če bi te postavili za 14 dni v razred, milo prosil, naj te že enkrat dajo za tekoči trak v tovarno.

[tom]

Mutika, podpis pod tvoj post.

Tudi sam sem odraščal ob starših, ki sta predana delu v prosveti. Nekako sem se tudi sam odločil za ta poklic, ampak vedno bolj kot se bliža konec študija, bolj razmišljam o tem, da se ne bi spustil v te vode.

Razmere so iz leta v leto slabše. Vedno več je otrok s posebnimi potrebami in tako kot je nekdo že prej napisal, je delo z 25 učenci, od katerih jih ima recimo 5 posebne potrebe praktično nemogoče. Tudi mlad učitelj ima premalo znanja in izkušenj, da bi obvladal takšno situacijo, saj ga tudi tekom študija noben ne pripravi na to.

Glede na današnje trende se veliko premalo, skorajda nič, dela na pridobivanju znanja iz defektologije, specialne pedagogike in podobno. Nekaj malega se to sicer omeni pri predmetih didaktika, pedagogika in psihologija, a mnogo premalo.

No zdaj sem pa že šel malo preveč v podrobnosti :rolleyes:

Vglavnem dan danes je delo premalo vrednoteno...pa če delaš v prosveti ali industriji. Vsaka čast delavcem za tekočim trakom in podobno, da sploh preživijo z mizernimi plačami, med tem ko si vodilni na vseh področjih polnijo žepe in ne naredijo nič pametnega, kvečjemu situacijo slabšajo iz leta v leto.

[ImenitnaPriložnost]

A sploh veš, kaj pomeni biti učitelj, profesor, vzgojitelj? Pa tudi na stotine ostalih poklicev, to tudi veš in jih v nulo poznaš?

Poznam par mladih učiteljic, zaslužijo mesečno okoli 1000 evrov ... pa jamrajo zmer, da premau zaslužijo ... no, poleti so fraj recimo 2 cela mesca ... pa še vmes so tedenske počitnice, ko se skoči kam smučat pa tko ... no, verjamem ,da to čez leto notri prinesejo, pa je pač čez leto malo težje, a ne ?

ne vem, ne vem, kaj najs i mislim ... je res tako hudo ?

[ImenitnaPriložnost]

da je treba enemu antibiotike dajati na 6 ur, enemu pa na 8, previjati rano na 12 ur in da tretji zaspi le, če mu igra mobitel pod vzglavnikom,

Kaj pa bolan froc, ki žre antibiotike, dela v šoli ali celo 'v naravi'?

drugi pa si ne more kaj, da ne bi še ob pol petih zjutraj skakal po glavi ostalim ("veste, naš je drugačen").

Pa kaj še! Idealno, da se ga malo prevzgoji.

No, torej. Ne, ne dobimo dnevnic. Nam ne pripadajo, ker sta spanje v CŠOD-ju in hrana plačana. Dobimo pa terenski dodatek, opa, ja ja, dobimo 3 evre na dan dodatka, za 24- urno oskrbo 24+ otrok.

No, mal se je treba organizirat, al ja? Saj ne gre učitlca kr sama, ali pač? Vsekakor - potrebno analize potreb po varovanju itd ...

Ta prispevek prihaja iz ust mnogih učiteljic in ne samo mojih. Morda ja kakšna zgodba izkrivljena, vendar so dejstva o pravicah in plači resnična. Menim, da učitelji opravljamo pomembno delo. Tako kot lahko kakšnega otroka z neprimernimi pristopi zavremo, jih, upam da večino, tudi poskušamo pripraviti na življenje. Za učiteljski poklic se ne odločiš zaradi denarja, ampak ker verjameš v svoje delo, ker veš da si dober v njem in lahko daš otrokom in družbi veliko lepega. Svet mu lahko očaraš, ali pa mu ga priskutiš. Ko so otroci majhni, te gledajo kot boga, srkajo vsako besedo in gib in mi se zavedamo te odgovornosti, ki jo nosimo do njih. Zakaj se je ne morejo zavedati in je nagraditi tudi tisti, ki upravljajo z našim denarjem?

Hm in sedaj razmišljam, če je možno, da me kdo toži, ker sem napisala tale prispevek.

Če je to zadovoljstvo taka nagrada, zakaj potem osebni dohodek, ki je nekje v slovenskem povprečju, ne zadostuje?

Glede na to, kake kokoši so nekatere učiteljice, si morda niti tega ne zaslužijo. Resno, vsak ceh ima črne ovce in bele vrane.

Nezadovoljstvo pa - ja, na mestu, minister ga je posviral, a očitno ... pač ... hmnja ... sindikat ni izposloval, kar ste želeli?

[biker77]

. sindikat ni izposloval, kar ste želeli?

seveda je izposloval..zase sigurno..

[Rude Boy]

učitelj ni poklic, ampak diagnoza !

[Pervy]

Poznam par mladih učiteljic, zaslužijo mesečno okoli 1000 evrov ... pa jamrajo zmer, da premau zaslužijo ... no, poleti so fraj recimo 2 cela mesca ... pa še vmes so tedenske počitnice, ko se skoči kam smučat pa tko ... no, verjamem ,da to čez leto notri prinesejo, pa je pač čez leto malo težje, a ne ?

ne vem, ne vem, kaj najs i mislim ... je res tako hudo ?

enako!!!! poznam jih kar nekaj (moških in žensk) ki sicer nonstop jamrajo potem pa priznajo da ni tako hudo ampak da te najbolj ubija neperspektivnost dela ker praktično ne moreš napredovati v kariernem in poklicnem (znanje) smislu. imajo pa vsi kjub samo par letom delovne dobe preko 1000 € neto plače kar ni slabo če primerjaš z gospodarstvom. dosti pa je verjetno odvisno od ravnatelja, slišim da imajo eni res 2 meseca fraj, nekateri pa morajo tudi poleti sedeti v šoli in opravljati razne zadeve, samo za to da so par ur tam.

nevem zakaj se meni delovnik od 8 do 16 (in tu in tam še kaka ura popoldan) ne zdi nič hudega? mogoče ker v gospodarstvu takega urnika ni več, vsaj za tako plačo ne.

pomoje je edini problem da so vsi učitelji v istem košu, od lenuhov do tistih ki se res trudijo - plače pa imajo iste! se zelo strinjam da bi morale biti na tem področju konkretne reforme.

sigurno ni fajn bit učitelj ampak so še slabši poklici, nenazadnje pa del krivde nosi vsak sam ki se je odločil za ta poklic.

[xr800]

Ma dej bogi so teli učitelji, sam jamrajo delajo pa vse skup nič. Jest bi jih dav za 14 dni v fabrko delat za trak, da bi vidl kva se prav delat.

In ti si bodisi za tekočim trakom, al si učitelj, da vse tako dobro veš? :evilgrin: :headbang: BTW delal za tekočim trakom, tako da malo vem kako se zadevi streže....efektive je bilo za enih 5 ur (da smo dosegli normo), ostalo je bilo postavanje, malica, cigaret, kavica, čvek, pometanje.....)

Popravljeno Oktober 17, 2008. Popravil xr800

[xr800]

Poznam par mladih učiteljic, zaslužijo mesečno okoli 1000 evrov ... pa jamrajo zmer, da premau zaslužijo ... no, poleti so fraj recimo 2 cela mesca ... pa še vmes so tedenske počitnice, ko se skoči kam smučat pa tko ... no, verjamem ,da to čez leto notri prinesejo, pa je pač čez leto malo težje, a ne ?

ne vem, ne vem, kaj najs i mislim ... je res tako hudo ?

Vsak je imel/ima možnost vpisat pedagoški faks......... :naughty:

[Mutika]

Poznam par mladih učiteljic, zaslužijo mesečno okoli 1000 evrov ... pa jamrajo zmer, da premau zaslužijo ... no, poleti so fraj recimo 2 cela mesca ... pa še vmes so tedenske počitnice, ko se skoči kam smučat pa tko ... no, verjamem ,da to čez leto notri prinesejo, pa je pač čez leto malo težje, a ne ?

ne vem, ne vem, kaj najs i mislim ... je res tako hudo ?

Priznam, dotaknil se me je žaljivi stavek, da učitelji nič ne delajo in me izzval k pisanju.

Hja, če je res tako hudo ... saj je povsod enako, v vseh poklicih.

Vprašanje je le, koliko želimo biti objektivni in kakšno osnovo imamo za to.

In poudarjam, da ga ni poklica, o katerem smemo sodit, če ga v nulo ne poznamo. Je pa jasno, da je pri nas veliko "resnic", kar se mi zdi najbolj krivično, zgrajenih na sistemu "baba čula - baba rekla" in žal iz tega potem marsikdaj (verjetno nehote, no, upam vsaj) izide kup neprijetnih in celo žaljivih mnenj.

Ne trdim, da ni res, kar praviš.

Gre bolj zato, da se mi zdi skrajno nedopustno metati vse v en koš in kar vsepovprek.

Pa še besedo na temo počitnic ... hm, poznam ogromno ljudi, ki hodijo pozimi smučat v tujino, za teden dni. Torej? V čem je potem problem, da gredo tudi učitelji v času zimskih počitnic za ta teden dni (na zelo zaslužen, kot vsi ostali poklici tudi) dopust? Za razliko od drugih si termina še izbrat ne morejo.

Kaj naj noter prinesejo? Kaj drugi poklici tudi svoj dopust potem naknadno oddelajo? :unsure:

Kolikor vem in dolga leta je bilo tako (popravi me, če je zdaj drugače) si učitelj ali profesor med šolskim letom nikakor ne more privoščit dopusta. Ni tistega ... aha, jutri pa bo lepo vreme, grem na motor ali pa v gozd na špancir, ali pa v IKEO nakupovat, si bom vzel dan dopusta ... tega preprosto ni.

Dva meseca počitnic ... fajn se sliši. In vsi se na to obešamo.

Tale dva meseca počitnic fraj je pač tako ... delo z vso papirologijo se po zadnjem šolskem dnevu vleče še precej dlje. In se ne začne šele 1. septembra, ampak že kar v avgustu. Popravni, dopolnilni pouk, individualne ure, konference, aktivi ... vsega en kup.

Je pa res, da smo tukaj ponovno zadeli ob tisto staro resnico, da brez izkušenj težko razumemo.

Delo z ljudmi je pač posebne vrste psihični pritisk. Sploh pa še z malimi ljudmi. Odgovornost je mnogo večja, napake se težko odpuščajo, predvsem pa popravijo. Tisti, ki imamo otroke, znamo marsikaj povedat o napornem poklicu vzgojitelja. Učitelji pa imajo kar med 20 - 30 takšnih osebic v razredu in so preklemansko odgovorni za njih. Kdo je pač kdaj učil dobro vé, kakšen napor je to. In spet smo tam ... eni si zaslužijo ta dva meseca počitnic (ki to nikakor nista cela 2 meseca, ampak, ne bom vztrajala, ker je težko prepričevat prepričanega), drugi pa spet ne ... in krog se sklene.

enako!!!! poznam jih kar nekaj (moških in žensk) ki sicer nonstop jamrajo potem pa priznajo da ni tako hudo ampak da te najbolj ubija neperspektivnost dela ker praktično ne moreš napredovati v kariernem in poklicnem (znanje) smislu. imajo pa vsi kjub samo par letom delovne dobe preko 1000 € neto plače kar ni slabo če primerjaš z gospodarstvom. dosti pa je verjetno odvisno od ravnatelja, slišim da imajo eni res 2 meseca fraj, nekateri pa morajo tudi poleti sedeti v šoli in opravljati razne zadeve, samo za to da so par ur tam.

nevem zakaj se meni delovnik od 8 do 16 (in tu in tam še kaka ura popoldan) ne zdi nič hudega? mogoče ker v gospodarstvu takega urnika ni več, vsaj za tako plačo ne.

pomoje je edini problem da so vsi učitelji v istem košu, od lenuhov do tistih ki se res trudijo - plače pa imajo iste! se zelo strinjam da bi morale biti na tem področju konkretne reforme.

sigurno ni fajn bit učitelj ampak so še slabši poklici, nenazadnje pa del krivde nosi vsak sam ki se je odločil za ta poklic.

Tole o plačah pa je pač tako ... poznam kar nekaj profesorjev moje generacije, katerih plača niti približno ne dosega te vajine informacije (tvoje in mashinine) o 1.000 € mesečno.

Ne upam si ne vem kaj govorit o tem, ker poznam le to, kar so mi ljudje povedali. Na lastne oči nisem videla nobenega plačilnega listka. Vidva sta ga? Očitno je kar precej razlik ... ? Kdo bi vedel.

Ja, se zelo strinjam, da so dobri in slabi učitelji in nikakor ne bi smeli biti v istem košu.

In se strinjam, da je kar nekaj moških in žensk, ki non stop jamrajo, ampak, ne le v učiteljskem poklicu. Jamrajo tudi v vseh ostalih poklicih ... to celo taki, ki nimajo pa res nobene osnove. Le potrebe imajo napihnjene do neba. Eni bolj, drugi manj.

Vsak je imel/ima možnost vpisat pedagoški faks......... :naughty:

Hm, to pa je ena izmed res bolečih resnic.

Biti učitelj je odločitev, ki potegne za seboj marsikaj. In konec koncev ... ti ljudje so vzgojitelji, pa naj bodo plačani mizerno ali kraljevsko. In nemalokrat se zgodi, da ravnanje slabega učitelja lahko usodno vpliva na nadaljnji potek učenčevega življenja.

[ImenitnaPriložnost]

Vsak je imel/ima možnost vpisat pedagoški faks......... :naughty:

Jap .. "eh, nič kaj takega me ne zanima ... angleško mi gre dobro ... okej, bom pa šla za učitlco angleščine" (angleščina=matematika=fizika=kemija ...poljubno)

[xr800]

Jap .. "eh, nič kaj takega me ne zanima ... angleško mi gre dobro ... okej, bom pa šla za učitlco angleščine" (angleščina=matematika=fizika=kemija ...poljubno)

Ergo mashina; ni hudič, da ti nekaj od naštetega ni šlo toliko dobro, da ne bi mogel opravljati sanjskega poklica...... :naughty: :whistle: