Vlada (parlament in politika)

[truckdriver]

pred 4 minutami, Tedybear pravi:

Kdor proteste ob petkih razume le kot poziv k ponovni nacionalizaciji zasebne lastnine, dokazuje, da ne vidi širše slike. In od kje ideja, da kolesarijo lenuhi in brezdelneži? Seveda so zraven, je pa tam videti tudi predvsem  več visoko izobraženih, kot jih ima trenutna vodilna stranka z vsemi podporniki vred.

Protesti so zame povsem legitimni, tako tudi antiproslava. Tudi JJ jo je organiziral pred leti. Na istem mestu, le dan kasneje.

Protesti so širše gledano kot strah pred popolno liberalizacijo družbe v smeri kapitala. Da boš vreden, izobražen in zdrav toliko, kot lahko plačaš. Tega si verjetno niti Bif niti šofer kamiona ne želita. Ali pač?

Osebno me na protestih motijo relikvije bivše države, srpi, kladiva, zvezde. Ampak ne obsojam ljudi, ki to še vedno imajo za svoje ideale. So pač v nekem drugem svetu. In ne verjamem, da so zato škodljivi. Ne obsojam tudi tistih, ki nosijo okoli vratu križ in verjamejo v nekaj, kar v 2000 letih še nihče ni dokazal,  da se je zgodilo, ali obstajalo. Je med njimi res razlika, ki nam jo prodaja trenutna vlada...mi pošteni, delavni, zavedni Slovenci, oni lenuhi, zdraharji, nesposobnežem...itd.

Pri protestnikih me moti tudi to, da vidijo le eno plat medalje. Dejstvo je, da bo JJ v času mandata izkoristil vse " bonitete", ki se mu ponujajo. Prav gotovo zelo malo zase osebno, veliko pa za njegove "strice iz ozadja". Ampak tako razdeljevanje se je dogajalo tudi pod Boratom, Alenko, Cmerarjem in Serpentinškom.

Na žalost bomo v tej državi še dolgo obsojeni na nenormalno levico...ki je posledica nenormalne desnice. Ali obratno.

Tudi mene ne motijo protesti kot taki, dokler vse poteka po črki zakona. Saj smo se vendar borili za to, da ima vsak pravico javno izraziti svoje mnenje in kritiko do stvari s katerimi se ne strinja.

Moti me pa dejstvo, da protesti niso prijavljeni in kot taki so nelegalni in neligitimni. Predvsem pa me motijo parole z grožnjami s smrtjo. To pa so nesprejemljiva in nedopustna zavržna dejanja, katerim je potrebno nerediti konec. V takih primerih bi morala namreč policija ostro odreagirat in za vsako ceno preprečit sovražna dejanja protestnikov. 
Proteste, ki pa potekajo na miren in kulturen način, pa podpiram, ne glede na to, kdo jih organizira. 

[thumper]

pred 3 minutami, truckdriver pravi:

Si potomec boljševikov ali kakega jugo oficirja, da bi ljudi kar naganjal iz države, če drugače razmišljamo od tebe? 
Če to drži, potem vedi, da smo se Slovenci na plebiscitu z veliko večino odločili za samostojno demokratično in kapitalistično Slovenijo in si jo med osamosvojitveno vojno tudi priborili. 
Torej boš verjetno ti tisti, ki bo moral razmisliti o tem, če je zate vzdržno življenje v kapitalistični Sloveniji. 

lažeš in zavajaš !!

http://www.slovenija2001.gov.si/10let/pot/kronologija/

23. december 1990 - Plebiscit o osamosvojitvi Republike Slovenije. Volilni upravičenci odgovarjajo na vprašanje: "Ali naj Republika Slovenija postane samostojna in neodvisna država?"

za samostojno in neodvisno Slovenijo je glasovalo 88,5 odstotka vseh volilnih upravičencev.

torej so nas naši politiki nafarbali na celi črti. nič od tega za kar smo glasovali na plebiscitu dejansko niso uresničili !!!!

slovenija ni ne samostojna in ne neodvisna !

to potrjujejo dejstva , da je članica NATO zveze in članica EU !!

pa nehaj potvarjat zgodovino .

[truckdriver]

pred 2 minutami, thumper pravi:

slovenija ni ne samostojna in ne neodvisna !

to potrjujejo dejstva , da je članica NATO zveze in članica EU !!

pa nehaj potvarjat zgodovino .

Ti ne potvarjaj nečesa o čem pojma nimaš. 
Za vstop v EU in NATO je bil razpisan referendum. Velika večina se nas je odločila ZA vstop v omenjeni organizaciji. 
Torej ste nasprotniki vstopa v omenjeni organizaciji v manjšini. 
V demokraciji je pač tako, da zmaga ideja, ki ima večinsko podporo. Sprijazni se s tem dejstvom. 

[thumper]

pred 27 minutami, truckdriver pravi:

Če to drži, potem vedi, da smo se Slovenci na plebiscitu z veliko večino odločili za samostojno demokratično in kapitalistično Slovenijo in si jo med osamosvojitveno vojno tudi priborili. 
Torej boš verjetno ti tisti, ki bo moral razmisliti o tem, če je zate vzdržno življenje v kapitalistični Sloveniji. 

 

pred 1 minuto, truckdriver pravi:

Ti ne potvarjaj nečesa o čem pojma nimaš. 
Za vstop v EU in NATO je bil razpisan referendum. Velika večina se nas je odločila ZA vstop v omenjeni organizaciji. 
Torej ste nasprotniki vstopa v omenjeni organizaciji v manjšini. 
V demokraciji je pač tako, da zmaga ideja, ki ima večinsko podporo. Sprijazni se s tem dejstvom. 

zakaj ne komentiraš tvojih besed / trditev :

" da smo se Slovenci na plebiscitu z veliko večino odločili za samostojno demokratično in kapitalistično Slovenijo " ??

zato še enkrat :

http://www.slovenija2001.gov.si/10let/pot/kronologija/

23. december 1990 - Plebiscit o osamosvojitvi Republike Slovenije. Volilni upravičenci odgovarjajo na vprašanje: "Ali naj Republika Slovenija postane samostojna in neodvisna država?"

odpri link in si preberi kaj piše na glasovnici .. in v objavi v takratnem uradnem listu.

 

ta tvoja izjava je potvarjanje zgodovine:  nikjer v tekstu plebiscita ni omenjena   "demokracija" in ne "kapitalizem" !!

razen če si imel ti l.1990 drugačno glasovnico kot je bila uradna..

kapitalizem in demokracija sta dva različna pojma..

 

[BIF]

pred 2 minutami, thumper pravi:

kapitalizem in demokracija sta dva različna pojma..

 

Niti ne tako zelo kot si mnogi predstavljajo....

[smasher]

Kapitalizem je zelo "bibličen" če piznate pridigo o gospodarju ki je raztalau zlatnike.. Kdor ima, naj se mu da še več, kdor nima naj se mu še vzame. 

Nikjer ni omenjena v kapotalizmu ideja da ima vsak enako pravico, oz. glas. 

[Tedybear]

pred 13 minutami, truckdriver pravi:

Ti ne potvarjaj nečesa o čem pojma nimaš. 
Za vstop v EU in NATO je bil razpisan referendum. Velika večina se nas je odločila ZA vstop v omenjeni organizaciji. 
Torej ste nasprotniki vstopa v omenjeni organizaciji v manjšini. 
V demokraciji je pač tako, da zmaga ideja, ki ima večinsko podporo. Sprijazni se s tem dejstvom. 

Referendum in plebiscit nista primerljiva. Za vstop v EU je od 60% volilnih upravičencev glasovalo skoraj 90%, za vstop v NjATO a 66%. Prepričljivo, vendar ne pa referendumsko.

Da, zmagovalec ima vedno prav....zato pa ima poraženec pravico protestirati. JJ  je to redno počel  z vlaganjem obtožb, špecanjem pri tujih institucijah. Zakaj...ker ne more protestirati....ve, da razen pripeljanih sendvič protestnikov in nekaj njegovih " gardistov vardistov" ne more zbrati in organizirati take množice, kot se spontano zbirajo tisti ob petkih. Prvič se v samostojni SLO omejuje prostor za zbiranje, prvič se vrši pritisk policije na protestnike.že vnaprej....zakaj...jaz verjamem da zato, ker se jih JJ boji. 

Če se jih  ne bi bal...bi uporabil  najelegantnejšo rešitev...ignoriranje....vi protestirajte, jaz/ mi vas ignoriramo. Prej ali slej vas bo minilo.

Pa jih ne more..strah ga je....zato vsi ti ukrepi.

[Alla]

No, saj, ko bodo sprivatizirali, zasvinjali in uničili vse (vodo, gozdove, rodovitno zemljo....), ko ne boš mogel v nobeno hosto več po kostanj, gobe, borovnice, ko ne boš mogel v hosto s piciklom oz motorjem, ko bo pač postalo normalno, da ti lastnik nastavi smrtno past, ker si pač v njegovi hosti, ko ne boš imel vode za kuhanje, pitje, umivanje in pranje, ker bo pač predraga, da bi si jo lahko privoščil, ko ne boš smel na svojem štiklu zemlje posejat svojega semena, ko ne boš mel več kaj dat v usta, ker bo vsa kvalitetna zemlja razprodana za betonske tovarne tujcev, v katerih boš zaslužil ravno prav, da še ne crkneš od lakote, ko bodo s kamerami in policijo nadzorovali in omejevali tvoje gibanje, se boš mogoče spomnil, da so enkrat ljudje protestirali proti postopnemu, ampak intenzivnem kratenju pravic.  In mogoče ti bo takrat celo malo žal, da se nisi pridružil, ker si pač verjel cvetkam, ki jih trosijo politiki, katerim je mar samo to, da napolnejo svoje žepe.

Veš v čem se razlikuje čas pred 30+ leti in danes?
Včasih je bilo, da bo vsak naslednji dan malce boljši, danes pa je vsakemu kristalno jasno, da bo vsak jutri malce slabši.

In protesti so zato, da bi bil vsak jutri spet malo boljši od današnjega dne.
 

[nejc74]

36 minutes ago, truckdriver said:

Si potomec boljševikov ali kakega jugo oficirja, da bi ljudi kar naganjal iz države, če drugače razmišljamo od tebe? 
Če to drži, potem vedi, da smo se Slovenci na plebiscitu z veliko večino odločili za samostojno demokratično in kapitalistično Slovenijo in si jo med osamosvojitveno vojno tudi priborili. 
Torej boš verjetno ti tisti, ki bo moral razmisliti o tem, če je zate vzdržno življenje v kapitalistični Sloveniji. 

Sklicevanje na absolutnost česarkoli je idiotizem, ker preprosto ne obstaja. V Sloveniji je z ustavo zagotovljenih kar nekaj pravic, vključno z osebnimi svoboščinami in s svobodnim gospodarskim delovanjem.*. Vsakomur je jasno, da nobena od teh pravic ni absolutna, ker konec koncev lahko svobodo ljudem odvzemamo (zaporna kazen), omejujemo (karantena), prav tako omejujemo pravico do razpolaganja in uživanja lastnine (varstvo narava, razlastinjenje, ukrepi ob katastrofah), hej lahko celo začnemo oborožen spopad kjer bo jasno prišlo do smrtnih žrtev.

Vzdrževanje absolutne pravice do lastnine je nepraktično za kogar koli, zato smo združeni v entitetah, ki jim rečemo države. Življenje je precej bolj prijetno v onih, ki so demokratične. Za demokratične države pa je značilno, da delujejo kadar je dosežena dovolj visoka stopnja političnega konsenza med njenimi. doseganje konsenza pa je naloga politikov.

Kolesarji niso lenuhi, poglej jih saj vendar kolesarijo. Odvzemat ljudem pravico do demonstriranja je precej nedemokratično Meni ne pade na kraj pameti, da bi razglašal za neandertalce one, ki so izrazali svojo podporo Jansi pred sodiščem. Recimo, jajceglavi zvodnik odsluženih prostitutk**, ta pa je hud lenuh, sedi v svojem naslonjaču in steje novce, ki pritekajo na njegov račun iz provizij.

*to si verjetno mislil s svojim kapitalizmom

**glede na sodbo, ki jo je JJ dosegel na vrhovnem sodišču sklepam, da ga imam pravico označevati z različnimi slabšalnimi nadimki

[thumper]

pred 35 minutami, BIF pravi:

Niti ne tako zelo kot si mnogi predstavljajo....

kapitalízem -zma m (ī) gospodarsko-družbena ureditev, v kateri so proizvajalna sredstva v privatni lasti:

demokracíja -e ž (ȋ) politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov:

https://fran.si/130/sskj-slovar-slovenskega-knjiznega-jezika/3551839/T4MVC_System_Web_Mvc_ActionResult

in tebi sta ta dva pojma blizu?

[BIF]

Teorija in praksa...

[thumper]

pred 37 minutami, BIF pravi:

Teorija in praksa...

če povzamem - izkrivljanje in izkoriščanje pojmov - v praksi..

[Snečer]

Polit-kolesarji ob petkih protestirajo, da se nekaj pač dogaja.

Imam občutek, da jih je večina tam iz JU ali pa so napajani iz korita in dejansko protestirajo, ker med nedelom na domu niso dobili dodatkov

Po drugi strani pa je šef vlade potomec domobranca in žal ga to spremlja pri vsakodnevni retoriki oziroma je s tem pod svoje okrilje pridobil še katolibane in "kolaborante" in ima zagotovljene procente.

Tako se tudi njegova morebiti dobra dela in učinkovito vladanje takoj sprevrže v čase od 41-45...

Glede osamosvojitve pa ...

Ravno včeraj sem gledal dokumentarec, tam ko je nasprotnik udaril, je tekla kri in je bila bežanija, "velike" zmage pa smo imeli nad golobradimi naborniki, ki so samo čakali, da se predajo ali pa bili tako zmedeni, da niso vedeli, kaj se dogaja.

Bila je velika zmeda in razpad sistema, v tak situacija tudi ni težko pritisnit kakšen helikopter s kruhom sredi mesta...

Seveda smo pa lahko veseli, da se je tako končalo kot se je.

[nejc74]

2 hours ago, BIF said:

Niti ne tako zelo kot si mnogi predstavljajo....

za neukega sta tudi knjiga pa opeka nekaj podobnega: oglato, primerno za v roke, lahko z njim podstaviš mizo ali nekomu vržeš v glavo. Do tega da ima knjiga vsebino pa itak ne pride.

[BIF]

Kapitalizem in demokracija sta tesno povezana.  Kapitalizem kot tak ne najdeš (ali pa v bistveno spremenjeni obliki, ki že skoraj ni podobna kapitalizmu) v nobeni drugi družbeni ureditvi. V bistvu sta zelo povezana ta dva pojma....upam, da sedaj razumete.

Kapitalizem v socialistični Venezueli ali Kubi je nezdružljiv z družbeno ureditvijo...v vseh demokratičnih, pol-demokratičnih in podobnoh z demokracijo (""demokracijo"")  povezanih sistemih pa gresta z roko v roki....

In ne vem za nobeno demokratično državo, kjer bi imeli družbeno gospodarstvo, po možnosti s kakšno 10-letno različico planskega družbenega gospodarstva.

Da pa pri nas vlada velika nostalgija po tozd-ih, sozd-ih, kolektivni (ne)odgovornosti, družbeni lastnini, kolhozih in podobnem pa je jasno...vsak petek nas na to spomnijo...ker najlepše delo je ne-delo.

Popravljeno Junij 26, 2020. Popravil BIF

[nejc74]

17 minutes ago, BIF said:

Kapitalizem in demokracija sta tesno povezana.  Kapitalizem kot tak ne najdeš (ali pa v bistveno spremenjeni obliki, ki že skoraj ni podobna kapitalizmu) v nobeni drugi družbeni ureditvi. V bistvu sta zelo povezana ta dva pojma....upam, da sedaj razumete.

Kapitalizem v socialistični Venezueli ali Kubi je nezdružljiv z družbeno ureditvijo...v vseh demokratičnih, pol-demokratičnih in podobnoh z demokracijo (""demokracijo"")  povezanih sistemih pa gresta z roko v roki....

In ne vem za nobeno demokratično državo, kjer bi imeli družbeno gospodarstvo, po možnosti s kakšno 10-letno različico planskega družbenega gospodarstva.

Da pa pri nas vlada velika nostalgija po tozd-ih, sozd-ih, kolektivni (ne)odgovornosti, družbeni lastnini, kolhozih in podobnem pa je jasno...vsak petek nas na to spomnijo...ker najlepše delo je ne-delo.

samo v tvojem poenostavljenem svetu:

- nedemokratične države imajo kapitalizem, zelo znani primeri so npr Taiwan, LR Kitajska in pa nekoc je bila nacistična Nemčija.

- vse svobodne demokratične države imajo delno vgrajeno plansko gospodarstvo na različnih stopnjah: ameriški vojaški kompleks je recimo tipičen primer planskega gospodarstva preko katerega se iz davkov napaja se ogromen del privatnega sektorja, šolstvo, zdravstvo, varstvo starejših, stanovanjska in prometna politika delujejo v okvirih planskega gospodarstva. Kmetijska politika je ravno tako precej planska iz cisto strateških vzrokov.

Sposobnost države je ravno v tem kako ureja razmerja med "obveznim" in "svobodnim".

"Popolna gospodarska svoboda" je ravno tako neuresničljiv pojem kot "skupnost brez lastnine". Ne eno ne druge ne obstaja v človeški druzbi, apologeti enega in drugega ekstrema pa so približno podobni nehumani kreteni.

[Tedybear]

Kapitalizem je za družbo ena zelo slaba rešitev. Ampak dokler ne najdejo boljše ureditve, je edini, ki funkcionira.

Seveda poznamo USA tip kapitalizma in na drugi strani "nordijski", temelječ na protestantizmu...( Švedska, Danska, Norveška, Finska...) Med njima pa dan in noč....

[DAMI34]

Sramota. Samo to lahko rečem. Sramota in nesposobnost kompletne politike, ker deli narod, ker ga krega in to na polpretekli zgodovini.

Pljuvam na vse po vrsti, pljuc. In potem se vprašamo zakaj nimamo narodne zavesti. Zato ker je ne moreš pod takimi pogoji sploh imeti. Zato ljubezen do domovine ostaja skrita in je ne izpostavljamo več javno. Ker karkoli že pokažeš bo eni opciji narobe, drugi pa prav.

[smasher]

@DAMI34, treba bit podkožno nacjonalist, jaz ne J.. vsi "ex. Ju bratje", že 30 let in njihovi otroci lepo vlečejo po svoje, če bi živeli v nemčiji bi vsi znali nemško, v Slo. jim pa tega ni treba. Zato jaz iz principa v Slo. ne zastopim srb/hr. Če hrvati ne zatopjo nič od nič, zakaj bi se mi trusli spet bit ultra prijaznih do vseh, tudi tistih ko nas jebejo.

@Tedybear, to kar imajo skandinavci se imenuje socialni kapitalizem, in se ga američani bojijo, ker ima bistveno manjše socialne razlike med bogatimi in manj bogatimi. 

[DAMI34]

pred 45 minutami, smasher pravi:

@DAMI34, treba bit podkožno nacjonalist, jaz ne J.. vsi "ex. Ju bratje", že 30 let in njihovi otroci lepo vlečejo po svoje, če bi živeli v nemčiji bi vsi znali nemško, v Slo. jim pa tega ni treba. Zato jaz iz principa v Slo. ne zastopim srb/hr. Če hrvati ne zatopjo nič od nič, zakaj bi se mi trusli spet bit ultra prijaznih do vseh, tudi tistih ko nas jebejo.

ne vem, sam to nima veze z nacionalnim ponosom, ponosom da si Slovenec. Ne rabiš razumet tujih jezikov, da si ponosen na svojo državo, na svoj narod. Še na golici ne rabiš prepevat. Zato pa pravim, da to nosimo v srcu, ne pa na zunaj kot politika.  Čeprav spik ingliš moraš pa skor znat

 

[smasher]

36 minutes ago, DAMI34 said:

ne vem, sam to nima veze z nacionalnim ponosom, ponosom da si Slovenec. Ne rabiš razumet tujih jezikov, da si ponosen na svojo državo, na svoj narod. Še na golici ne rabiš prepevat. Zato pa pravim, da to nosimo v srcu, ne pa na zunaj kot politika.  Čeprav spik ingliš moraš pa skor znat

 

A jst spikam ingliš, i malo rvatski, tudi taljansko znam zelo dobro. Samo dejstco je da smo obkroženi z državami kjer je nacionalizem kar močna tema, Hr, Hu, Ita, Osterajh... Samo pri nas je nacionalizem grda beseda. Da ne omenim tistih ki so bili člani Yu, in se iz principa nočejo Slovenščine naučit, in bi zdej hotli met še v šolah tečaj hrvaščine ali srbščine. 

[vandrovec]

pred 21 urami, BIF pravi:

Kapitalizem in demokracija sta tesno povezana.

Normalno...za pošteno delo pošteno plačilo. Vsi, ki bi radi živeli na račun drugih pa niso več normalno usmerjeni. Invalidnost, kultura...in podobno bi morala družba financirat iz rezerv...ne pa tudi vseh, ki nočejo delat.

[DAMI34]

pred 5 urami, smasher pravi:

A jst spikam ingliš, i malo rvatski, tudi taljansko znam zelo dobro. Samo dejstco je da smo obkroženi z državami kjer je nacionalizem kar močna tema, Hr, Hu, Ita, Osterajh... Samo pri nas je nacionalizem grda beseda. Da ne omenim tistih ki so bili člani Yu, in se iz principa nočejo Slovenščine naučit, in bi zdej hotli met še v šolah tečaj hrvaščine ali srbščine. 

eno je Nacinalizem-to prepuščam bolj tistim tipa "ubogi v duhu"  kjer jih lahko en "jelinčič" ali vstavi sam svojega _______ veselo nateguje s svojimi izmi in prepričuje, kako so nam drugi krivi za sranje, ki se pri nas dogaja. Žal niso. So kr "naši".

Drugo je pa nacinalna zavest, ljubezen do lastne države, ponos na njeno zgodovino, kakršna je pač že bila. Še vedno pluvam po vseh politikih (levih in desnih in vseh barv), ki zaradi lastnih interesov kregajo in delijo folk.

O tem sem govoril( o vseh vladah do sedaj), ne pa o nekem poslovenjenem tipu, ki se mu ne da Slovenštine naučit prav

 

 

pred 4 urami, vandrovec pravi:

Normalno...za pošteno delo pošteno plačilo. Vsi, ki bi radi živeli na račun drugih pa niso več normalno usmerjeni. Invalidnost, kultura...in podobno bi morala družba financirat iz rezerv...ne pa tudi vseh, ki nočejo delat.

podčrtano je: socializem

kapitalizem pa je: čimmanj plačat, pa čimveč zaslužit, bistvo je dobiček, iztržek, marža itd..

[vandrovec]

pred eno uro, DAMI34 pravi:

podčrtano je: socializem

kapitalizem pa je: čimmanj plačat, pa čimveč zaslužit, bistvo je dobiček, iztržek, marža itd..

Ne drži, ker tudi ne obstajata le dve skrajnosti ampak še mnogo različic vmes. V glavnem je treba razlikovati na pravičnost in izkoriščanje...tudi tisti, ki se jim ne ljubi delat izkoriščajo delovne državljane. Pravi socializem je hotel vzpostaviti neko uravnilovko...za vse enako. Kdo bi potem delal, če se mu ne splača?

[Darko3g]

To, da smo se rodili v Sloveniji, je čisti genetski slučaj. Tudi to, da smo se rodili slovenskim staršem (ali vsaj deloma slovenskim) je tudi genetska loterija. Kot, da smo sami krivi, če je naša mama ali naš oče našel/našla drugi spol iz tuje države. Na kaj smo torej ponosni?

Jaz sem ponosen le na to, kar sem sam dosegel (izobrazba, kariera, športni uspehi, uspehi v življenju). Ne vem zakaj bi bil ponosen na to, da je nogometni klub iz mojega mesta prvak (ponosen sem le na uspehe športnikov mojega kluba - ker sam sodelujem pri tem), zakaj bi moral biti ponosen na svojega precednika (to mi delaj miška) ali na lepote svoje države, ali imeti Triglav za simbol države (v Jugi je bil najvišja gora - v Evropi pa je kup višjih).

Torej, biti ponosen na svoje dosežke in spoštovati druge z vsemi njihovimi značilnostmi - tudi če niso po našem okusu.

Popravljeno Junij 27, 2020. Popravil Darko3g