Domobranski general Leon Rupnik

[GRUNF]

Najprej glede domobranske prisege. Prisegli so nemcem, da se bodo borili proti komunizmu. Komu pa so prisegali partizani: V besedilu partizanske prisege se kot zaveznik izrecno omenja samo Rdeča armada in SZ. Rdeci kurbi Stalinu in nikomur drugemu.

Komunisti so si prilastili izključno pravico do boja proti okupatorju in vse, ki se ne bi pokorili temu monopolu, razglasili za narodne izdajalce. Proti tako ustvarjenim narodnim izdajalcem so že jeseni 1941, zlasti pa spomladi in poleti 1942 izvedli morilski pohod političnih komisarjev po slovenskih vaseh in VOS-ovskih likvidatorjev po slovenskih mestih. Pobili so stotine Slovencev, zverinsko pomorili cele družine in požgali številne slovenske domove. Nastala so četna in odredna morišča od zevajoče Krimske jame do krvave Brezove rebri, od Dolomitov do Gorjancev. Na Dolenjskem in na Notranjskem ni bilo občine in ne fare, kjer ne bi padale desetine nedolžnih slovenskih žrtev in s ciničnim geslom ;žrtve morajo biti mrtve; so nešteti krvniki zvesto izvrševali strašni ukaz: vse postreljajte!

Slovenska dežela je ječala pod trdim jarmom tuje okupacije in pod krvavim nasiljem komunistične revolucije. Ta neznanska groza, silna ljudska stiska je notranjske in dolenjske kmete prisilila v samoobrambo. Zagrabili so poskrito orožje in brez vednosti okupatorske oblasti zastražili in varovali svoje vasi in svoje družine. Tako so maja 1942 nastale prve ilegalne oborožene skupine protikomunističnega odpora pri Sv. Urhu pri Ljubljani, na Taboru v Loškem potoku, pri Sv. Vidu nad Begunjami in drugje, 17. julija 1942 pa prva legalna četa Vaške straže na Št. Joštu nad Vrhniko. Ta je že čez en teden v boju dokazala, da je slovenska samoobramba možna in učinkovita.

Zakaj sodelovanje z nemci? Potrebno je razumeti situacijo l.43. Partizani so pobili ogromno belogardistov po kapitulaciji Italije in ti se niso imeli pred njimi kam umakniti, ubezati pa so morali pred unicenjem. Edina resitev kakorkoli gledamo da prezivijo je bila, da se naslonijo na nemce. Tako je prislo tudi do razvpite prisege, katero jaz razumem kot obvezo, da bodo s skupnimi mocmi poskusali uniciti komunizem.

In glede Rupnika: zame ni nic slabega ce se je boril proti zlocinskemu komunizmu, sporno in obsojanja vredno pa je sodelovanje z nemci (to je bilo izsiljeno v tezkih vojnih razmerah), ki so bili okupatorji slovenskega naroda.

Kaj pa so bili zlocinci kot npr. Macek, Ribicic, Kidric, Kardelj itd... drugega kot stalinisticni morilci in zavojevalci slovenskega naroda? Imajo spomenike in imena slovenskih krajev so po njih. Pobili so veliko vec nedolznih, zavednih slovencev kot vsi okupatorji in domobranci skupaj pa na forumu se nisem slisal, da bi jih kdo obsojal. Zame si zasluzijo precej daljsi rafal v glavo, kot ga je dobil Rupnik.

Ne da zagovarjam Rupnika, ampak kaze se da nezadostno poznate zgodovino slovenskega naroda, kar je predvsem zalostno.

Daj budalo še vir navedi....da ne bo izpadlo, da si sposoben kaj iz fraj glave napisat, ker tega reeeesnično

nisi...ker serewš in prepisuješ, na koncu si pa še toliko smotan, da te je pri tem povsem easy dobit.....

http://www.zaveza.si/index.php/kdo-smo/zgodovina

[Kramp]

RHonda, ko že copy-pastaš, pa bi si na netu pogledal še kaj o res prvih protikomunističnih borcih v tej vojni - stražarjih.

Straža je bil katoliški akademski klub študentov ljubljanske univerze med obema svetovnima vojnama. Nastal je iz skupine študentov z radikalno katoliško usmeritvijo, ki so pod idejnim vodstvom dr. Lamberta Ehrlicha in ob glasilu Straža v viharju (od tod njihovo ime: stražarji) najprej delovali v študentski KA (t. i. Mihaelova skupina, delujoča od 1933), cerkvenem društvu Straža in od 1937 v akademskem klubu Straža; do ustanovitve le-tega so se vključevali v druga katoliška študentska društva na univerzi.

Stražarji so si prizadevali vzgajati zavedne in dejavne katoliške študente, da bodo v zasebnem in javnem življenju uveljavljali katoliška načela. Zaslombo so imeli v cerkveni hierarhiji in političnem vodstvu SLS. Bili so med prvimi, ki so na poziv Antona Korošca marca 1936, da je treba idejo postaviti proti ideji, usmerili dejavnost predvsem v boj proti marksizmu, zlasti boljševizmu; pri krščanski obnovi slovenske univerze in družbe so nastopali ne le proti idejnim nasprotnikom zunaj katoliškega tabora, marveč tudi proti posameznim skupinam znotraj tega (križarji, krščanski socialisti). Spomladi 1936 so s Tomčevimi mladci prevzeli vodstvo v Akademski zvezi in jo hoteli spremeniti v udarno, moderno organizacijsko centralo katoliških akademskih društev. Toda kmalu se je pokazalo nasprotje med Tomčevimi mladci in Ehrlichovimi stražarji, zlasti ob vprašanju doslednega stanovskega organiziranja katoliških študentov na univerzi. Ko so stražarji izgubili boj za prvenstvo v KA na univerzi, so z njenimi novimi pravili postali le t. i. pomožna organizacija KA. Spori z mladci so se poglobili tudi zaradi očitkov, da so stražarji pri ustanavljanju svojega kluba oslabili druge katoliške organizacije na univerzi, s tem pa nehote okrepili privržence ljudskofrontnega povezovanja. Pri politični dejavnosti so bili navezani na Antona Korošca, ki jih je tudi gmotno podpiral. S pomočjo prvakov slovenskega dela JRZ so spomladi 1939 formalno obnovili srednješolsko Slovensko dijaško zvezo, z glasilom Stražni ognji (1940–41) pa zbirali in usmerjali mladino v boj proti komunizmu. Stražarji kot radikalna desnica so se večinoma že kmalu po začetku okupacije usmerili proti OF in NOB. Na strani protirevolucije je bilo njihovo vodstvo med prvimi odločnimi zagovorniki kolaboracije z italijanskim okupatorjem; večina članstva mu je z dejavnostjo sledila.

Najbolj mi je všeč, ker pri prebiranju materiala, ki ga v nas tišči desnica in kler prav lahko najdeš bistvo.

In to je eno samo: Farška nestrpnost!

To in samo to je edini pravi temeljni vzrok, ki je Slovence potegnil v bratomorno vojno.

Kajti le reveži, proletariat ali redki izobraženi z vestjo, so se potegnili za pravičnost in enakost. To pa je od časa francoske revolucije nudila le komunistična opcija.

In partizanske enote so bile na začetku precej borne. Malo je bilo onih, ki so se za svoje prepričanje podali negotovi usodi naproti v gozdove. Zato je tudi nebuloza o strahotnih zločinih te peščice zlahka spregledljiva. Seveda so se borili, zato so se odločili. Neka blazna vojaška moč pa partizani na začetku niso bili. So pa kasneje postali in tu se začne njihova zgodba o uspehu.

Za razumevanje kako in zakaj se je zgodba odvijala, je potrebno pogledati reči skozi oči takratnega malega človeka. Tistega ponižanega, revnega in zatiranega. S strani cerkve, fabrikanta in posestnika.

Popravljeno December 8, 2009. Popravil Kramp

[LucifugeRofocale]

Vsi presrani doma za pečjo in s plačilom okupatorjev, ki so se jim v ksiht smejali in dovoljevali le lahko oborožitev. Če jim je ratalo partizanom kakšen top zajet, so jim ga švabi koj vzeli.

Prepoved težke oborožitve za domobrance naj bi bila zaradi tega, ker so se Nemci bali, da bi jim lahko v nekem trenutku podmuklo skočili v hrbet. Domobrancem niso čisto zaupali.

Sicer Nova Zaveza že dolgo poskuša rehabilitirati domobranstvo s podobnimi "argumenti", torej, da so na štadionu prisegli s figo v žepu, po koncu vojne pa bi itaq sami napadli in razorožili Nemce. Ker konec vojne se je pač bližal.

[Fritz]

RHonda, malce si zamešal pojme.

Revolucija podrazumeva nasilno zamenjavo oblasti in s stališča marsikaterega delavca in kmeta je bilo to, v tistih časih, popolnoma legitimno. Tudi komuniste so v predvojnem času preganjali in zapirali.

Baraba Stalin je bil del zavezniške alianse in priznan s strani ZDA in VB. Zatorej so vsi zločini komunistov bili prezrti saj je bilo popolnoma jasno, kdo je največji problem in to je bila nacistična Nemčija s svojimi podrepniki. Če bi Jugoslovanski komunisti ne monopolizirali NOB-ja in sprožili revolucije in če bi samo čakali oz. če bi taktično kolaborirali, tako kot danes razlaga desnica, bi bila zahodna meja Slovenije (če bi sploh obstajala kot država) pri Vrhniki, Jugoslavijo pa bi 'osvobodili' Rusi.

Ja, zločini so se dogajali. A v takšnih situacijah si lahko nevtralen, se pridružiš uporu ali pa kolaboriraš z okupatorji. OF je jasno razglasila, da je proti okupatorju potrebno vršiti neizprosen oborožen boj. vsi organi oblasti in njihovi predstavniki, ki so priznali nadležnost okupacijskih sil, so s tem postali sovražniki.

V vsej Evropi je vsem v okupiranih državah popolnoma jasno, da so bili kolaboranti izdajalci, ki so sodelovali z zločinskim režimom, ki je, če ne drugih, pomoril njihove sodržavljane Jude samo zato, ker so bili Judje. Ali so komunisti pobijali ljudi samo zato ker so bili npr. kristjani? Kolikor vem, niso.

[šokac]

Tu jih imaš:

http://forum.nsi.si/read.php?1,827172

Vem le, da je Gregec = Gašper Blažič, novinar Demokracije, verski blazneš..itd.

O, to opcijo pa zelo dobro poznam. Upam in jim želim, da nikoli več ne pridejo v DZRS.

Popravljeno December 8, 2009. Popravil šokac

[vapotek]

Upam in jim želim, da nikoli več ne pridejo v DZRS.

Jaz jim pa želim tam in to vse, do zadnjega. Pol jih pa lepo zapremo, vrata fajn zadihtamo, not pa spustimo, njim zelo domač strup proti stenicam...

[šokac]

Jaz jim pa želim tam in to vse, do zadnjega. Pol jih pa lepo zapremo, vrata fajn zadihtamo, not pa spustimo, njim zelo domač strup proti stenicam...

Skratka, želiš kratko in jedrnato povedati, da jim je treba vsem po spisku v gate natrositi stenice.

Bajukusu in še komu od njegovih bom jaz! Tega si ne pustim vzeti. :grrr

[RHonda]

RHonda, malce si zamešal pojme.

Revolucija podrazumeva nasilno zamenjavo oblasti in s stališča marsikaterega delavca in kmeta je bilo to, v tistih časih, popolnoma legitimno. Tudi komuniste so v predvojnem času preganjali in zapirali.

Baraba Stalin je bil del zavezniške alianse in priznan s strani ZDA in VB. Zatorej so vsi zločini komunistov bili prezrti saj je bilo popolnoma jasno, kdo je največji problem in to je bila nacistična Nemčija s svojimi podrepniki. Če bi Jugoslovanski komunisti ne monopolizirali NOB-ja in sprožili revolucije in če bi samo čakali oz. če bi taktično kolaborirali, tako kot danes razlaga desnica, bi bila zahodna meja Slovenije (če bi sploh obstajala kot država) pri Vrhniki, Jugoslavijo pa bi 'osvobodili' Rusi.

Ja, zločini so se dogajali. A v takšnih situacijah si lahko nevtralen, se pridružiš uporu ali pa kolaboriraš z okupatorji. OF je jasno razglasila, da je proti okupatorju potrebno vršiti neizprosen oborožen boj. vsi organi oblasti in njihovi predstavniki, ki so priznali nadležnost okupacijskih sil, so s tem postali sovražniki.

V vsej Evropi je vsem v okupiranih državah popolnoma jasno, da so bili kolaboranti izdajalci, ki so sodelovali z zločinskim režimom, ki je, če ne drugih, pomoril njihove sodržavljane Jude samo zato, ker so bili Judje. Ali so komunisti pobijali ljudi samo zato ker so bili npr. kristjani? Kolikor vem, niso.

Rusi so prisli na Madzarsko leta 1944. Takrat je Rdeca armada tudi pomagala osvoboditi Beograd. Rusi so pomagali pri osvoboditi Prekmurja leta 1945.

Vprasanje je, koliko bi nemci pomagali zaustaviti Ruse do konca vojne. Ce pri nas nebi bilo partizanskega gibanja, se bi verjetno nemci borili le proti Rusom in zahodnim zaveznikom, obkrozeni se s strani angloamericanov v Avstriji in Italiji. Vprasanje je, kako bi zavezniki osvobodili Jugoslavijo. Usoda Evrope se je odlocala na jaltski konferenci leta 1945, vendar so imeli pogovore ze prej (npr. teheranska konferenca). Usoda Jugoslavije je znana, kot znameniti stavek fifty-fifty. Prav mozno je, da bi se zahodni zavezniki izkrcali na jadranski obali, kot so recimo pricakovali domobranci. Vendar ne moremo soditi nekaj, kar se ni zgodilo. Stalin je bil nepopustljiv pogajalec in Roosevelt je zameril Churchillu, ki mu je neprestano popuscal. Ce bi Jugoslavija padla v roke rusom, bi bil Churchill nic manj kriv zato, kot Stalin. Ampak ce pomislimo, vecino Avstrije so zasedli zahodni vojaki, Grcijo tudi, ni mi jasno kaj bi se zgodilo z Jugoslavijo. Drzava bi bila ravno na meji med blokoma, lahko bi bila kot neuvrscena, lahko kot zahodni satelit (to sklepam zato, ker so britanci ze itak prevec popuscali pri celi vzhodni evropi, kot tudi srednji, pa bi se mogoce potegnili za se eno drzavo), lahko pa bi jo razdelili kot Nemcijo na dve coni. Tako globokega znanja pa nimam, da bi kar odlocil o eni varianti.

[oks]

Vse skupaj je samo del spletke, ki se nadaljuje še danes in se je začela že deleč nazaj. Dajte se fantje zanimat za jutri in ne za včeraj, kajti prihodnost je pred nami in ne za nami, na prihodnost še lahko uplivamo na preteklost pa bolj težko. Je pa dobro, da ne pozabimo zgodovine in se iz nje tudi kaj naučimo. Najbolj zanimivo pa je to, da so vsi mislili, da delajo pravilno in v korist naroda, tako kot to počnejo nekateri še danes, samo nazivi so drugi.

[ImenitnaPriložnost]

kako komentiraš stavek "postali smo del svobodne krščanske Evrope" ? Samo vprašam ...

[Jure]

Daj budalo še vir navedi....da ne bo izpadlo, da si sposoben kaj iz fraj glave napisat, ker tega reeeesnično

nisi...ker serewš in prepisuješ, na koncu si pa še toliko smotan, da te je pri tem povsem easy dobit.....

http://www.zaveza.si/index.php/kdo-smo/zgodovina

Tale slovenska zaveza je za argumentacijo te teme lih ene tolk zanesljiv vir, kakor da bi hotel pobijanje Judov argumentirati s Hitlerjevim mišljenjem Ena plat zgodbe to vsekakor je.. Ampak a je objektivna in resnična? Prav zagotovo ne!

Popravljeno December 8, 2009. Popravil Jure

[Jure]

Še en clip od Antona Drobniča, predsednika prej omenjene Nove Slovenske Zaveze

Bi nemobremenjen človek tako reagiral?

Popravljeno December 8, 2009. Popravil Jure

[sjeng]

Kake pol leta nazaj (al pa še mal več) sem opazil da so pr Žalah kopali luknjo eno veliko..... pa sem reku ok zgleda pride še Šifrer al pa Potrebuješ in bomo domobrančkom tm uspavanko zapel..... ne morm opisat razočaranja, ko sem videl da se samo park ureja....

Strpnost, civiliziranost gor al pa dol (no ja sej se nisem nikol hvalu da sem kej od tega), men osebno gredo zagovorniki domobrančkov tko na k**** da nimam živcev v živo sploh debatirat z njimi, ker ne vem če bi zdržal, brez da koga ornk nalomim....... živce mi požre to sprenevedanje, kaj je prov kaj narobe.... pa pizda sej je jasn....... ne vem kak se lahko o tem sploh debatira.

[Dadi]

Vse skupaj je samo del spletke, ki se nadaljuje še danes in se je začela že deleč nazaj. Dajte se fantje zanimat za jutri in ne za včeraj, kajti prihodnost je pred nami in ne za nami, na prihodnost še lahko uplivamo na preteklost pa bolj težko. Je pa dobro, da ne pozabimo zgodovine in se iz nje tudi kaj naučimo. Najbolj zanimivo pa je to, da so vsi mislili, da delajo pravilno in v korist naroda, tako kot to počnejo nekateri še danes, samo nazivi so drugi.

preprosta resnica, lepo povedano!

Pa še moja : Boli me kurac za vse te naslednike podrepnikov ene in druge strani ! Ne obstaja univerzalna resnica, ker vsak gleda po svoji strani, normalno človeško, sprejemam tako tezo ! Ne sprejmem pa tega zastrupljanja naših naslednikov in postavljanje edine prave resnice ene in druge strani kot de facto dogodek, hkrati s tem pa še bolj razdvajat našo družbo ! Cinizem brez meja, ki mu je mesto samo v naši kloaki in ne v bodoči zgodovini!!

Glejmo naprej, ustvarimo nekaj pozitivnega za naše otroke, ne pa samo sejat sovraštvo do vsega kar je drugačnega političnega prepričanja, prosim !

Mater kaj vse so nekateri sposobni sproducirat za morebitne glasove na volitvah !

[Fritz]

Tako globokega znanja pa nimam, da bi kar odlocil o eni varianti.

Tudi jaz ne in tukaj se strinjava. Vsaka razlaga možnega alternativnega poteka preteklih dogodkov je sama po sebi hipotetična. Glede osvobajanja Jugoslavije bi želel le dodati, da so zahodni zavezniki res okupirali večji del Avstrije vendar ne celo, ker so na vzhodu vanjo prodrli Sovjeti in da Grčija ni bila trdno v rokah zahoda, saj je še nekaj let po 2. sv. vojni tam divjala državljanska vojna oz. revolucija/kontrarevolucija. Nekako tudi dvomim, da bi se zahodni zavezniki resno spopadli s Sovjeti zaradi nekih južnoslovanskih plemen, ki so tako ali tako bližje Rusom kot pa Romanom ali Germanom. Ampak to so vse hipoteze.

Če se vrnemo h kolikor toliko znanim dejstvom..nacistična ideologija je zagovarjala prevlado večvrednih ras nad manjvrednimi, katere je bilo treba bodisi takoj odstraniti bodisi izkoristiti in odstraniti postopoma. Mislim, da vsi vemo, v katero kategorijo so dali Slovane in dvomim, da bi jim kak Matej Bor uspel dopovedati, da smo mi v resnici Veneti. Zatorej je boj pod kakršnokoli zastavo proti takšnemu sovražniku edino pravilno početje, nevtralnost možna le pogojno in kolaboracija zločin proti lastnemu narodu.

Da so partizani med vojno storili tudi zločine je jasno vendar se ti ne dajo primerjati s povojnimi poboji. Če so dokazano pobili nedolžne (recimo ženske in otroke ali neselektivno cele vasi), potem je to zločin in nič drugega. Dejstvo pa je, da zmagovalcem po vojni za zločine storjene med vojno niso sodili. Tudi bombardiranja Dresdna, Leipziga, Tokija, Hirošime in Nagasakija niso nič drugega kot zločin nad civilnim prebivalstvom. In vendar so to storili zavezniki in nikomur za to ni bilo nikoli sojeno. Še več, na procesih v Nuerenbergu je za vojni zločin veljalo le to, kar so počeli izključno Nemci/Italijani/Japonci. Ker so vsi bombardirali mesta polna civilov in torpedirali potniške ladje to pač ni štelo kot vojni zločin.

Torej, če mene vprašaš, sem zato, da se vsi zločini storjeni med vojno deklarativno obsodijo in upam, da ne bomo spet prišli v takšno situacijo, ker čistih vojn ni. Vojna je svinjarija in je polna takšnih dogodkov. Povojni povoji pa so čisti zločin in svinjarija, to sem večkrat zapisal in za tem stojim. Držati komunizem za zločinski režim zaradi teh dogodkov pa je precej omejeno. Francozi so 15 let (saj so že prej, tole je le za primer) po 2. sv. vojni, med katero so bili okupirani in razkosani, pobijali, mučili in delali masakre v Alžiriji tako kot Nemci pri njih (morda celo bolj). Američani so delali razna sranja v imenu boja proti komunizmu (medtem, ko so predvsem delali v lastnem interesu) po celem svetu, Južno Ameriko pa so skoraj povsem spravili na kolena. Upoštevaje vse to in npr. tudi delovanje RKC skozi zgodovino ter govoriti o zločinskosti komunizma je popolnoma odveč. Komunistični nasilni prevzem oblasti z namenom ustvarjanja neke boljše družbe je nedvomno bolj podoben nasilnemu pokristjanjevanju z namenom (recimo) ustvarjanja nekega pravičnega reda kot pa s tem kar je A. Hitler spisal v Mein Kampfu in kar ni nič drugega kot zločinski projekt v škodo drugim, 'manj vrednim' narodom.

[RHonda]

kako komentiraš stavek "postali smo del svobodne krščanske Evrope" ? Samo vprašam ...

Mislim da Evrope leta 1991, avtor pa jo tako argumentira. Svobodna Evropa, ki je osvobojena komunizma. Dodal pa je se krscanska, ker ima ocitno take vrednote.

[thumper]

RHonda, malce si zamešal pojme.

Revolucija podrazumeva nasilno zamenjavo oblasti in s stališča marsikaterega delavca in kmeta je bilo to, v tistih časih, popolnoma legitimno. Tudi komuniste so v predvojnem času preganjali in zapirali.

Baraba Stalin je bil del zavezniške alianse in priznan s strani ZDA in VB. Zatorej so vsi zločini komunistov bili prezrti saj je bilo popolnoma jasno, kdo je največji problem in to je bila nacistična Nemčija s svojimi podrepniki. Če bi Jugoslovanski komunisti ne monopolizirali NOB-ja in sprožili revolucije in če bi samo čakali oz. če bi taktično kolaborirali, tako kot danes razlaga desnica, bi bila zahodna meja Slovenije (če bi sploh obstajala kot država) pri Vrhniki, Jugoslavijo pa bi 'osvobodili' Rusi.

Ja, zločini so se dogajali. A v takšnih situacijah si lahko nevtralen, se pridružiš uporu ali pa kolaboriraš z okupatorji. OF je jasno razglasila, da je proti okupatorju potrebno vršiti neizprosen oborožen boj. vsi organi oblasti in njihovi predstavniki, ki so priznali nadležnost okupacijskih sil, so s tem postali sovražniki.

V vsej Evropi je vsem v okupiranih državah popolnoma jasno, da so bili kolaboranti izdajalci, ki so sodelovali z zločinskim režimom, ki je, če ne drugih, pomoril njihove sodržavljane Jude samo zato, ker so bili Judje. Ali so komunisti pobijali ljudi samo zato ker so bili npr. kristjani? Kolikor vem, niso.

in ne zvedajo se, da se boldano lahko zgodi kadarkoli..... pri nas se je slučajno par let nazaj s podporo večine državljanov...

ha,ha, zahodna meja pa na trojanah , vmes pa bela črta ....

pa v takratnih časih se noben komunist ni direkt rodil...vsi so se rodili kot kristjani... in nekaj teh je bilo rimokatolikov...

vse ostalo ...................................................... samo en teden je zmanjkal......................

[thumper]

RHonda, malce si zamešal pojme.

malce.... ne bodi no tako malenkosten... baje oni poznajo mešanje pojmov samo kot metodo mučenja...

[Kramp]

Mislim da Evrope leta 1991, avtor pa jo tako argumentira. Svobodna Evropa, ki je osvobojena komunizma. Dodal pa je se krscanska, ker ima ocitno take vrednote.

Qrc gleda krščanske vrednote! Če so to vrednote, če je vrednota to kar počne RKC, potlej je pa res Evropa globoko v sranju in na pragu novih verskih vojn!

[Kramp]

Glede RHondinih hipotez o drugačnih potekih druge sv. vojne.

Če ne bi bilo Titeja in posledično partizanov, bi sedaj pisali švabsko ali pa v krokodilici! Kot si sam ugotovil, smo na meji med dvema blokoma in če se ne bi znali sami postaviti zase in obstati na tej meji, nas praktično kot Slovencev ne bi bilo več. In v Jugoslaviji smo kot Slovenci tudi obstali. Poveljevanje in sejanje v Srbohrvaščini je bil pač nekakšen esperanto v multilingualni skupnosti. Kot je danes angleščina za Evropo, pa se noben "ta faršk" v to ne spotika.

To, da se danes velik del čistokrvnih Slovencev počefurja in jim je bližje južnaška "kultura" pripisujem ravno večinski populaciji, ki je gensko predisponirana za hlapčevstvo. Danes pač uspeva zadovoljevati svoja ovčja čustva z dopoldanskim klečeplazenjem pred farjem, zvečer pa žuranje na balkansko turbo folk muzko.

Domobranci in ostali kvizlingi so bili za obstoj med dvema velesilami absolutno nesposobni. Enostavno niso imeli in nikoli ne bodo imeli za kaj takega dovolj JAJC! Že sama ponižnost, ki jo narekuje krščanska vera je garant za tako brezjajčnost in slepo pokornost. To sami izkazujejo tudi s svojimi gesli "Za boga, cesarja in domovino." Garjavi hlapci brez hrbtenic!

Titej pa se je otresel vseh. Tako Kapitalistov z zahoda, kot Orto komunistov z vzhoda. In seveda je moral za ta uspeh počistiti tako tiste, ki so vlekli na zahod, kot tiste, ki so vlekli na vzhod.

In RKC je vedno vlekla na zahod, tako zato, ker je vzhod njihov cerkveni nasprotni pol, kot tudi, če ne predvsem, ker so čisti kapitalisti in vojni dobičkarji!

In to in nič drugega niso razni Rupniki in njegovi nasledniki. Ali podrepniki ali fanatiki. Največkrat oboje.

In še najmanj pa Slovenci! Vatikanski hlapci, to pač ja!

[maus]

A Leon ni hodil v šolo v Kumrovcu To sem pomislil, ker nekaj sedanjih veljakov je hodilo v Kumrovec in sem milslil, da so se enako učili, ker imajo zelo podobne poglede.

[Fritz]

Domobranci in ostali kvizlingi so bili za obstoj med dvema velesilami absolutno nesposobni. Enostavno niso imeli in nikoli ne bodo imeli za kaj takega dovolj JAJC! Že sama ponižnost, ki jo narekuje krščanska vera je garant za tako brezjajčnost in slepo pokornost. To sami izkazujejo tudi s svojimi gesli "Za boga, cesarja in domovino." Garjavi hlapci brez hrbtenic!

No to ni lih res. Vera je imela včasih še večjo veljavo kot jo ima danes in veliko partizanov je bilo vernih in niso bili komunisti. Že Kocbek veliko pove o tem. Cerkev je, tako kot komunistična partija, inštitucija/gibanje, ki sloni na ljudeh in eliti, ki to organizira in vodi. Če so vodilni ljudje pokvarjeni, bo tudi cerkev ali partija takšna in če so ti pošteni, potem bo tudi njihov sistem stremel k temu.

Vse je potrebno gledati z zdravo dozo skepticizma in kritičnosti. Titej ga je tud sral, to je dejstvo. Jaz ne vem kaj so povojni poboji zanj pomenili? Ali je to bilo dejanje iz maščevanja, strahu ali paranoje? Bilo pa je sprevrženo in zločinsko dejanje. In to ostane ne glede na to, da je naredil tudi veliko dobrega. Tudi Hitler je ogromno naredil za obubožano in ponižano Nemčijo do začetka 2. sv. vojne pa je vseeno zapisan kot eden največjih zločincev ever. Kar pa radi pozabljamo pa je to, da so zločine ukazovali tudi voditelji ti. demokratičnega sveta od francoske republike naprej vse do Busha Jr. pred nedavnim. Tudi danes je vse potrebno gledati z zdravo dozo skepticizma in kritičnosti oz. še posebej danes, ko so tako metode in sredstva manipulacije z ljudmi kot tudi možnost ozaveščanja dosegli zelo visoko raven.

[Dadi]

To, da se danes velik del čistokrvnih Slovencev počefurja in jim je bližje južnaška "kultura" pripisujem ravno večinski populaciji, ki je gensko predisponirana za hlapčevstvo. Danes pač uspeva zadovoljevati svoja ovčja čustva z dopoldanskim klečeplazenjem pred farjem, zvečer pa žuranje na balkansko turbo folk muzko.

Zanimivo kako zlahka se besede zaničevanja izvalijo v tako pravičniških ustih, res presenetljivo kako z lahkoto se nekdo, opredeljuje kot " primo " napram nekaterim, ki motijo sodržavljane že samo s poslušanjem napačne glasbe !!

Bravo maestro ! Bravo !

[RHonda]

No to ni lih res. Vera je imela včasih še večjo veljavo kot jo ima danes in veliko partizanov je bilo vernih in niso bili komunisti. Že Kocbek veliko pove o tem. Cerkev je, tako kot komunistična partija, inštitucija/gibanje, ki sloni na ljudeh in eliti, ki to organizira in vodi. Če so vodilni ljudje pokvarjeni, bo tudi cerkev ali partija takšna in če so ti pošteni, potem bo tudi njihov sistem stremel k temu.

Vse je potrebno gledati z zdravo dozo skepticizma in kritičnosti. Titej ga je tud sral, to je dejstvo. Jaz ne vem kaj so povojni poboji zanj pomenili? Ali je to bilo dejanje iz maščevanja, strahu ali paranoje? Bilo pa je sprevrženo in zločinsko dejanje. In to ostane ne glede na to, da je naredil tudi veliko dobrega. Tudi Hitler je ogromno naredil za obubožano in ponižano Nemčijo do začetka 2. sv. vojne pa je vseeno zapisan kot eden največjih zločincev ever. Kar pa radi pozabljamo pa je to, da so zločine ukazovali tudi voditelji ti. demokratičnega sveta od francoske republike naprej vse do Busha Jr. pred nedavnim. Tudi danes je vse potrebno gledati z zdravo dozo skepticizma in kritičnosti oz. še posebej danes, ko so tako metode in sredstva manipulacije z ljudmi kot tudi možnost ozaveščanja dosegli zelo visoko raven.

Tole se pa povsem strinjam.

[Kramp]

No to ni lih res.

Saj nič ne fantaziram. Le gledam, kaj se je zgodilo.

Ali so krščanstvu zavezane sile, ergo domobranci, prej straže ipd kolaborirali ali ne? Se potem zanašali na nasprotno stran, obenem pa zmerjali Italijane, da so jih pustili na cedilu? So. Torej?

Kako si predstavljaš, da bi bili sposobni ustvariti nekaj, kar je Jugoslavija kasneje bila. Neodvisen blok med dvema velesilama. Vodilna sila, ki je bila sposobna povezati neuvrščeni svet. Bi bil recimo Rupnik sposoben česa takega? Malo morgen, pozabi! Nedonošenčki in nič drugega.