Bitka v Dražgošah - kaj je res?

[Tedybear]

Tapravi partizanov ni vec veliko, ker ce so se borili toliko let v tako slabih pogojih niso imeli predispozicij za dolgo zivljenje, zato se lahko vprasamo koga potem financiramo z ogromnimi penzijami?!

Z ogromnimi penzijami financiramo zelo, zelo malo teh pristašev enoletnih manter. Vsekakor gre za njih manj denarja, kot za institucijo, ki mantre izvaja vsaj vsako nedeljo, pa temu narodu tudi ni prinesla bogve kaj.

Imaš pa prav. Partizanov je vedno manj, kar tisti, ki se udeležujemo teh manter brez kakega globokega spoštovanja do komunizma (eni pač ločimo komunizem od partizanskega gibanja), je pa vedno več srednje generacije in mladih. Vedno več.

Popravljeno Januar 13, 2010. Popravil Tedybear

[trojan69]

Obujanje teh bitk, so za NOB-jevce vsakoletne mantre, ki častilcem omogočajo osredotocanje na eno samo misel - njihovo zmago, vendar ta zmaga je slovenski narod posredno povsem opustosila! Ja v tistih casih so se dogajale velike svinjarije na obeh straneh tako nemski kot slovenski! Vendar ce pogledamo kje so zdaj Nemci in kje smo mi, lahko opazimo da smo SVETLOBNA LETA za njimi in za to so vsekakor krivi komunisti , ki so kot nekaksno bozanstvo za te NOB-jevce se SEDAJ!!! Veliko teh NOB-jevcev, ki hodijo na te slovesnosti ima velike penzije, stevilo partizanov se je zelo namnozilo, za nek cas jih je bilo prijavljenih vec kot pa se jih je v resnici borilo! Tapravi partizanov ni vec veliko, ker ce so se borili toliko let v tako slabih pogojih niso imeli predispozicij za dolgo zivljenje, zato se lahko vprasamo koga potem financiramo z ogromnimi penzijami?!

Ja delno bi se strinjal z tabo... Slovesnosti so imele funkcijo vzpostavljanja takratne jugoslovanske zavesti. Nekatri dogodki iz zgodovine (predvsem protiukopatroskega boja) so/bili globoko idealizirani in so imeli/imajo funkcijo povezovanja naroda, poleg seveda takšnih in drugačnih politični ideologij. Če povzamem Benedsicta Andersona in vitiram njegovo delo Zamišljene skupnosti ˝V moderi kulturi nacionalizma ni simbolov, ki bi bili bolj fascinantni kot spomeniki padlim borcem in grobnice neznanih junakov. Četudi v teh grobnicah ni trupel niti nesmrtnih duš oseb, ki bi jih mogli identificirati, so vendarle prežete z duhom zamišljenega racionalnega.˝ (Anderson 2007, 27)

konkretno dražgoška bitka je tako osnovana na konkretnem zgodovinskem dogodku (katerega pomena nimam nikakršnega namen manjšati) ter je do neke merre tudi idealizirana ter postavljena v mitologijo ljudske zavesti. Slovesnosti ter poseben status, ki ga ima ta in podobni dogodki pa v sebi nosijo predvsem mehanizme povezovanja umetno ustvarjenih skupnosti-narodov. Še mal bol po domače-tako kot slovence povezuje jezik, Prešeren, Martinovo, smučanje, laško, union....simboli na katerih gradimo nacionalno zavest, je bila Dražgoška bita in na splošno partizanstvo eden od sibolov na katerem se je konstruirala Jugoslovanska zavest. Pa ne mislit da je to posednost jugoslovanskiega prostora, podobno se je zgodilo v južni afriki-burski narod se je konstruiral in identificiral celo bol kot z jezikom z poveličevanjem junaštev ter zločinov, ki so se zgodili med Burskimi vojnami.

Čist moj mogoč mal bol analitičen pogled na celotno zadevo. Ne postavljam se na nobeno stran ter pri takih zadevah poskušam ostat čim bolj objektiven.

Kar se pa tiče partizanskih penzij so pa te bore male-moja stara mama je bila v partizanih od 42leta, bila internirana itd pa dobi krepko pod 50 eur pa to je še odškodnina za imetje zraven koker vem. Star fotr je biu tud pri partizanim pa v v nemškem zaporu (pol pa še v jugi politično) in ne dobi nič. Mal posploševanja ampak sem hotu delit podatke iz druge roke (stara mama ne zna pista po netu :lol: ).

Drugač bi pa moral vse tole že enkrat pustit za sabo, vsaj mi mladi. Vstopamo v globalno hitro mobilno fluidno družbo, kjer ni več prostora za podobne fosilizirane debate, ki v postmodernem družbenem kontekstu ne igrajo popolnoma nobene vloge več-no mogoč tko kot je reku Mašina-vlogo pornografije.

[klimbra]

Neverjetno....kake numnosti znate nekatri.....predvsem tisti......rojeni po letu 90.......napisati na ta forum.

Priznam....sem malček starejši.....in bil večkrat na Dražgošah.....imel celo čast se pogovarjati z borcei Cankarjeve brigade...........ki so mi pripovedovali, da so Dražgoše izbrali načrtno.........ker je položaj in njihova mesta od koder so se upirali nacistom.....naravnost idealni za kaj takega. Z minimalnim naborom borcev, si pokrival ogromno površino in dostop ( zgolj v primer Bičkova skala ) je bil nadvse otežen. Iz Dražgoš......je bilo kar nekaj ljudi, ki so pristopili k partizanskemu gibanju......res pa je tudi to, da je bila tam cerkev izradno močna......in večinoma TI.....verni in boga boječi......ljudje, so bili žrtve fašističnega in belogardističnega divjanja v tistih dneh.

Sedaj pa sprašujem.....vse zagovornike..........kam bi vi......veliki strategi....postavili zasedo, poizkušali ubiti čim več sovragov in njihovih hlapcev............s tem, da se zavedate, da do vas teško nekdo prodre brez velikih izgub.....in ob zavedanju, da je za vami celotna Jelovica.......kjer vas brez izdajalcev.....skoraj ne morejo najti?????????

Pizda.....ko ste eni pametni...........prekleta RKC........že tisočletja dela rasprtije med prebivalci te male dežele......a njeni skromni....pobožni........sirote od sirot.......se naokoli prevažajo v luksuznih vozilih....državljani jim plačujemo takšne in drugačne dajatve..............ne morem razumet, da je človeško razmišlanje na takem podnu, ko pridemo na nivo vere, verovanja......totalni bullšith!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Uživajte še naprej......in naj vam RKC nameni večno življenje.....hahahahhahahahahhahahahhahahahaaaaaaaaaaaaaaaa

[Dadi]

Drugač bi pa moral vse tole že enkrat pustit za sabo, vsaj mi mladi. Vstopamo v globalno hitro mobilno fluidno družbo, kjer ni več prostora za podobne fosilizirane debate, ki v postmodernem družbenem kontekstu ne igrajo popolnoma nobene vloge več-no mogoč tko kot je reku Mašina-vlogo pornografije.

[sayo]

PRIZANESITE tej IZREDNO LEPI hribovski vasici svojih BEDASTIH komentarjev, in jo raje poleti obiščite z mopedom in se sprostite ob lepih razgledih pri tem pa se poklonite padlim OKUPATORSKEGA TERORJA

[ImenitnaPriložnost]

zato se lahko vprasamo koga potem financiramo z ogromnimi penzijami?!

No, vprašajmo se: koga financiramo z ogromnimi penzijami?

Kakšne so te OGROMNE penzije?

Ajde - jaz sprašujem, ti odgovarjaš?

Ali bolj - ti sprašuješ, jaz sprašujem tebe, potem pa 'jebe lud zbunjenog'?

Popravljeno Januar 13, 2010. Popravil mashina

[lasagna]

Kot manjši mulc, ki je pač moral tja (in še marsikam - Franja, Baza20, Čebine, Stranice...) na ekskurzije, se spomnim, da nihče ni gojil pretiranih zamer in alkohol so mi ponudili tako expartizani kot prebivalci Dražgoš. Kolikor se spomnim vsakoletnih govorov, pa ni nihče trdil, da bi vaščani izdali svoje goste, expartizani pa so vedno hvaležno omenjali gostoljubje poznejših žrtev in obsojali grdavše, ki so vasico zažigali in masakrirali. Tudi z mopedom sem pozneje hodil na izlete izven obletnic in je še sedaj čisto fajn destinacija (zgin, mulc, kdo bo pa kosil !).

Stvari niso le črno bele in k sreči nisem zgodovinar (katerega nerodno poslanstvo je pisanje in predelava slavne zgodovine). Lani sem za dan mrtvakov celo ugledal častno stražo pri grobovih 40+60 obešenih talcev Frankolovo-Stranice. WoW. En mladoleten mulc je počil nemškega oficirja in rezultat je bil : fentat 100 civilistov. In naj danes kdo reče "saj je bil vendar oficir in gentleman". Mislim, a so bili normalni ?

Te reči so predvsem odvisne od PRa (piara). Potomci ljudi, ki so utrpeli škodo so se očitno pomirili z zastarelimi pi*darijami, sicer bi tožbe že vlačili po blazno informativnih oddajah. Pravih expartizanov pa je ostalo zelo malo, zato jih nadomeščajo obramboslovci in wannabe misice iz popolnoma drugih zgodb. Ohranimo tragične zgodbe v spoštljivem spominu (popraviti se jih ne da, znanih jih pa je celo premalo) in ignorirajmo bedne kljukce ter kljukice, ki se kitijo s stvarmi, o katerih pojma nimajo, ker še ni bilo CNNa in vzbujajo pravično ogorčenje pri ljudeh, ki imajo še manj pojma. Če za proslavo ne dajo iz svojega žepa, naj vsaj ne nakladajo.

Slava vsem, ki niso hoteli jesti dreka politikov, kateri so nekoč podpisali kapitulacijo (ja, tisto je bila legitimna vlada).

Vesel sem, da ne berem cajtengov in se po najboljših močeh poskušam izogibati poročilom, dobro pa je, da tukaj preberem kakšen destilat, ki me vzburi alpatudne.

[Matori Hanzo]

Iz domače lekarne: če si na tešče prilepiš med ušesa lasagno, te za cel dan mine potreba po politiziranju

[Andrej.d]

Saj vem ,da ni kaj dodati zgornjim mislim pa vendar - hvala .Olepšali ste mi dan.

[maus]

Če bi v vojni t'beli in Nemci zmagali, bi bila tam proslava in v maša v spomin padlim fašistom. Govorilo bi se, kako je banda rdeča, zasedla vas in jo je pogumna fašistična vojska, v izjemno dobrem sodelovanju z domačimi "junaki", osvobodila. Seveda bi vse civilne žrtve pripisali rdeči bandi.

Mislite, da bi bilo tako

[ImenitnaPriložnost]

Če bi v vojni t'beli in Nemci zmagali, bi bila tam proslava in v maša v spomin padlim fašistom. Govorilo bi se, kako je banda rdeča, zasedla vas in jo je pogumna fašistična vojska, v izjemno dobrem sodelovanju z domačimi "junaki", osvobodila. Seveda bi vse civilne žrtve pripisali rdeči bandi.

Mislite, da bi bilo tako

ja, ampak kolkr vem, Kresalka nemško ne zna glih tekoče?

Popravljeno Januar 14, 2010. Popravil mashina

[Matori Hanzo]

ja, ampak kolkr vem, Kresalka nemško ne zna glih tekoče?

Mogoče pa obvlada po francosko?

[maus]

ja, ampak kolkr vem, Kresalka nemško ne zna glih tekoče?

Kresalka bi bila med zgublouci ... :fredy:

[ImenitnaPriložnost]

Kresalka bi bila med zgublouci ... :fredy:

Kapital je zmer zmagovalec ...

[maus]

ja, ampak kolkr vem, Kresalka nemško ne zna glih tekoče?

če piješ jagermaistra, govoriš zelo tekoče nemško ... verjetn so se t'beli za to borili in so skoz govorili tekoče nemško.

Res je pa tudi, da so se nekateri narakijali in govorili tekoče srbsko :naughty:

[maus]

Če bi v vojni t'beli in Nemci zmagali, bi bila tam proslava in v maša v spomin padlim fašistom. Govorilo bi se, kako je banda rdeča, zasedla vas in jo je pogumna fašistična vojska, v izjemno dobrem sodelovanju z domačimi "junaki", osvobodila. Seveda bi vse civilne žrtve pripisali rdeči bandi.

Mislite, da bi bilo tako

Ker ni replike... ja ... tako bi pisalo. Zato pa sedanja dogajanja v Dražgošah pišejo zmagovalci. Tako je bilo in vedno bo ... zmagovalci pišejo zgodovino.

[sayo]

Ker ni replike... ja ... tako bi pisalo. Zato pa sedanja dogajanja v Dražgošah pišejo zmagovalci. Tako je bilo in vedno bo ... zmagovalci pišejo zgodovino.

Žal brez poražencev ni zmagovalcev, zato sta za pisanje zgodovine potrebna OBA

[maus]

Žal brez poražencev ni zmagovalcev, zato sta za pisanje zgodovine potrebna OBA

seveda sta oba... ampak dve verziji, ki nista zgodovinsko usklajeni. En tak primer je, ko Američani pišejo zgodovino vojne v Vietnamu, čeprav so tam pušnili na celi črti. Na žalost prav velik filmov in zgodovinskih dejtev iz vietnamske strani, nisem videl, me pa zanima, kako so oni videli vse skupaj.

Popravljeno Januar 14, 2010. Popravil maus

[Gallus]

... zadnji čas, da zima vzame slovo ... drugače ... ah saj ni vredno .... :glare: :glare: :glare: :glare:

[GRUNF]

... zadnji čas, da zima vzame slovo ... drugače ... ah saj ni vredno ....

Zima hudo pritiska....jaz to dobro izkoriščam.....vsakodnevno smučam.....

[Matori Hanzo]

Zima hudo pritiska....jaz to dobro izkoriščam.....vsakodnevno smučam.....

Dekadentni buržuj :krneki:

[GRUNF]

Dekadentni buržuj

Pa zna se....

[SF]

Ker je debata spet nanesla na besede kot so: kolaboracija, zmagovalci in poraženci druge svetovne vojne, postavljam vprašanje...

Zakaj zavraga slovenskih predstavnikov niso povabili na proslavo ob 60 letnici druge svetovne vojne?

Popravljeno Januar 24, 2010. Popravil SF

[billy]

Ker je debata spet nanesla na besede kot so: kolaboracija, zmagovalci in poraženci druge svetovne vojne, postavljam vprašanje...

Zakaj zavraga slovenskih predstavnikov niso povabili na proslavo ob 60 letnici druge svetovne vojne?

Ker še zdej ne vejo katere bi naj povabl,bele al rdeče!!!!!

[Kramp]

...

Zakaj zavraga slovenskih predstavnikov niso povabili na proslavo ob 60 letnici druge svetovne vojne?

So organizatorji pogledali na ta naš konc, pa videli same belouške, potem pa pljunili in preskočili to ubogo kuro.

Tako brez heca.

Če pa pogledam drugače, zakaj pa naj bi vabili predstavnike države, ki se je rodila 40 let kasneje?

No pa to ti dobro veš in samo malo podjebavaš, kot ponavadi. :naughty: :evilgrin: