Vožnja po stropu

[BenX]

hvala Jure!!!

to sem htel!

3:02

@kajpace & hilton:

[Jure]

Tisto je pomoje sicer bila neka druga oddaja, ker so prav zračunali zadevo, ampak tudi tu je malce prikazan princip delovanja. Je pa verjetno pri Saleenu potrebna večja hitrost za zadosten downforce, kot pri F1. Ampak to verjetno ni problem, glede na to, da naj bi Twin Turbo (750hp) verzija dosegla top speed 399km/h.

[Geiger Sturzflug]

Težka bo.

Težava namreč ni v aerodinamični sili, ki je več kot dovolj velika, tudi do "4 teže" avtomobila in bi z lahkoto "držala" avto na stropu... ...težave bi imel motor, z mazanjem in dovodom goriva namreč. Motorji, tudi F1 motorji, niso ravno primerni za delovanje v "inverted" legi.

[Jure]

S tem se pa strinjam Verjetno ne bi bilo ravno optimalno za motor in menjalnik dlje časa v takšni poziciji. No ampak mislim, da s tem ne bo problema, ker močno dvomim, da bo dejansko šel kdaj kdo probat

[Cartman]

enkat je mclaren, kot prvoaprilsko šalo, to že objavil, da predeluje mercedesove črpalke za olje, da bi motor lahko peljal dalj časa po stropu. Če sm pošten, jaz dvomim, da je F1 sposobna vozit po stropu. teoretično se da. celo brez problema. v praksi pa. . bi potrebovali fantastično razmerje med prednjim in zadnjim krilcem, vzgon zadnjega bi moral bit naravnost zverinski.avto ima 600 kil, in okrog 90procentov teže je za voznikom. torej bi moralo zadnje krilce dvignit slabo tono, da bi šibalo po stropu. in predvsem, to bi bil nepopisno dober promocijski maaterial. Ekipa bi bla "tista k je vozila po stropu" in sm skoraj prepričan, da bi kdo že vozil po tunelih, če bi blo tako simpl.

[Peci]

Mene pa malo moti tisto razmerje o masi dirkalnika in downforce-u... Ko dirkalnik šiba po pisti, pritiskata obe sili v isto smer, torej v tla, če bi ga pa moral šibati po stropu, pa bi šli ti dve sili malo v nasprotno smer-teža dirkalnika še vedno v tla, downforce pa bi moral delovati v nasprotno smer, torej proti stropu... ne vem, če lahko ravno seštevete in odštevate te cifre, kot jabolka in hruške...

[Jure]

Lahko seštevaš. Le da razmerje 1:1 ni dovolj, če upoštevaš, da dirkalnik ni gnan z raketnim motorjem. Mora bit več, pri 2:1 bi zagotovo šlo. Kot je bilo rečeno, pri 130km/h je razmerje masa dirkalnika/downforce 1:1. Pri 190km/h je pa razmerje že 2:1. Pri 1:1 na stropu dirkalnik praktično lebdi v zraku (ob predpostavki, da mu nekaj vzdržuje hitrost), je dovolj, da ne pade dol.. 600kg mase deluje navzdol, downforce pa enako navzgor. Če hočemo, da se še poganja sam rabimo več. Npr pri 2:1 to pomeni, da 600kg deluje navzdol in 1200 navzgor, kar je isto, kot vožnja nekega normalnega vozila brez vsakršnega downforca pri 190km/h. Npr avtomobila. Če bi pa hotel, da na stropu dosegaš tak efekt, kot ga formula na tleh pri 130km/h in razmerju 1:1 (torej omogočena večja hitrost čez zavoje, boljši pojemki, itd), bi pa teoretično rabil 3:1. Ampak ni potrebe.

Popravljeno Marec 16, 2010. Popravil Jure

[BenX]

finte da motor nebi delal obrnjen na glavo in podobno zdaj zanemarimo.

verjetno res nebi delal ker za to ni naret.

se bi ga pa sigurno dalo prilagodit tudi tako če bi že kdo hotel.

motorna žaga na primer.

z njo lahko skuriš celi tank bencina pa nima veze kak je obrnjena. ni to neka jaka znanost.

saj ni treba da se karkoli pelje po tunelu.

čisto dovolj fajn bi blo za videt pomanjšan model v vetrovniku, kako je po zaslugi aerodinamike prilepljen na strop neke plošče.

to pa res ni neki finančni zalogaj.

[k0ci]

si pa pozabil, da je motorna žaga 2 taktna in se maže z oljem pomešanim v gorivu katero izgoreva v cilindru...formula pa je 4 taktna, maže se z oljem iz karterja, če motor formule postaviš na glavo bo olje odteklo ali mimo ˝šibke˝ ali pa čez oddušek na glavi motorja

[BenX]

si pa pozabil, da je motorna žaga 2 taktna in se maže z oljem pomešanim v gorivu katero izgoreva v cilindru...formula pa je 4 taktna, maže se z oljem iz karterja, če motor formule postaviš na glavo bo olje odteklo ali mimo ˝šibke˝ ali pa čez oddušek na glavi motorja

saj sem reko da se da prirediti stvari (mašino) če smo že tak pikolovski.

pač narediš dvotaktno formulo 1!

[thumper]

si pa pozabil, da je motorna žaga 2 taktna in se maže z oljem pomešanim v gorivu katero izgoreva v cilindru...formula pa je 4 taktna, maže se z oljem iz karterja, če motor formule postaviš na glavo bo olje odteklo ali mimo ˝šibke˝ ali pa čez oddušek na glavi motorja

mogoče suhi karter ? ta pač deluje tudi takrat , ko co cilindri spodaj , katrer pa zgoraj - nekateri avionski motorji... ki delujejo brezhibno tudi , ko je avion v hrbtnem letu...

[hilton]

opažam da imaste eni res preveč časa, da razpravljate ali bi formula šla po stropu itn.....

ja bi če bi jo ata šumaher vozo pred 4 leti ko je bil ful v formi

toliko je stvari ki jih se da na papirju naredit žal pa .......

aja mogoče bi si nekateri morlai najprej prebrat kakšno knjigo delovanje motorjev z notranjim zgorevanjem itn..... osnovno znanje............

da bi jim bile nekatere stvari lažje razumljive

[xyznanixyz]

Se strinjam z hilton-om,

mislim pa, da tudi kakšen srednješolski učbenik o Fiziki nebi smel biti izvzet iz tega repertuarja.

[BenX]

malo ste odjadrali od prvotne ideje (nekateri), kar sicer ni nič hudega.

vprašanje je bilo ali aerodinamika formule ali avta omogoča vožnjo postropu.

spojleri, difuzorji, podtlak in podobno.

tak mimogrede...

da vožnja po stropu ni mogoča ker motor nebi delal... ok.

se morot prilagodi, kaj pa pol?

še zmeraj ni možno?

[thumper]

še zmeraj ni možno?

itak da je možno.. samo noben nam noče formule posodit pa tunela - seveda ravnega 100% - zapreti...

[Ice]

pattex. und hält.

[thumper]

pattex. und hält.

ha,ha,ha...dobra. :lol: .samo sprašujemo se o vožnji po stropu...

[Ice]

ja no, pattex na gume pa bo. vozil se bos tudi lahko.

dokler pattexa ne znucas. pol pa.......

[rdeci_vragec]

Pa še na eno silo ste pozabili, in sicer na rotacijo okrog zadnje osi, ki prednji del avta dviga navzgor. Namreč moment je enak produktu ročice (polmeru zadnje gume) ter potisne sile zadnjega kolesa...ce ta moment delimo z razdaljo med osovinama, dobimo silo dviga prednjega dela. Te sile se kr množijo...če bi upošteval vse kontra sila in tiste ki "pomagajo"...je po mojem obcutku nekje na meji Najbrž obstaja razlog, da si še nihče ni tega upal

Popravljeno Marec 19, 2010. Popravil rdeci_vragec

[brembo]

Pa še na eno silo ste pozabili, in sicer na rotacijo okrog zadnje osi, ki prednji del avta dviga navzgor. Namreč moment je enak produktu ročice (polmeru zadnje gume) ter potisne sile zadnjega kolesa...ce ta moment delimo z razdaljo med osovinama, dobimo silo dviga prednjega dela. Te sile se kr množijo...če bi upošteval vse kontra sila in tiste ki "pomagajo"...je po mojem obcutku nekje na meji Najbrž obstaja razlog, da si še nihče ni tega upal

€...pa nobene koristi nebi mel od tega

[thumper]

Pa še na eno silo ste pozabili, in sicer na rotacijo okrog zadnje osi, ki prednji del avta dviga navzgor. Namreč moment je enak produktu ročice (polmeru zadnje gume) ter potisne sile zadnjega kolesa...ce ta moment delimo z razdaljo med osovinama, dobimo silo dviga prednjega dela. Te sile se kr množijo...če bi upošteval vse kontra sila in tiste ki "pomagajo"...je po mojem obcutku nekje na meji Najbrž obstaja razlog, da si še nihče ni tega upal

sila kola lomi ... sile se seštevajo ali odštevajo,he,he... samo če ima na sprednjem spojlerju 750 kg pritiska je to cca 150kg več kot tehta cel avto... ja kar zanimivo postaja tole...

€...pa nobene koristi nebi mel od tega

kakšni € -uri...? sponzorji v času recesije kar ponujajo denar.. korist ?? mogoče dobra reklama za proizvajalca...pa verjetno nič dražja kot una za novo meco...

[Žarko G.]

fizikalno je možn. sam zdej pa je problem najdt t prav prostor za to pizdarijo in problem je če pride do samo ene spremenljivke in bi se lahko zgodila tregedija

[ImenitnaPriložnost]

si pa pozabil, da je motorna žaga 2 taktna in se maže z oljem pomešanim v gorivu katero izgoreva v cilindru...formula pa je 4 taktna, maže se z oljem iz karterja, če motor formule postaviš na glavo bo olje odteklo ali mimo ˝šibke˝ ali pa čez oddušek na glavi motorja

Teh težav ne bo, ko se bo dirkalo z električnimi.

[thumper]

Teh težav ne bo, ko se bo dirkalo z električnimi.

to smo že rešili nekaj postov nazaj s suhim karterjem .... pri električnih bo problem teža ( za naslednjih 5-8 let sigurno)

[Terminator]

Če bi bil tunel okrogel tako, da bi formula lahko zapeljala na strop, potrebuje med 125-130km/h, da tudi ostane na stropu. To mi je povedal David Richards že ogromno let nazaj, ko smo skupaj pripravljali komunikacijo pri pro-drivu. Kmalu zatem, ko je vstopil v svet f1 smo šli ravno s to izjavo v medije - baje je bilo preizkušeno ne samo izračunano.