Sodišče

[Noiser69]

LP, problem je sledeč.

Za kresovanje smo jaz, moja punca in še 4 prijatli/prijatlce sedeli na klopi ko pride mimo x oseba (moški) podpolcan na svojo punco. Ker je bil vidno pijan ga je zaneslo proti nam. Moja punca mu je rekla "opala" (normalni ton, vesel), nakar je on "znorel" in jo prijel za vrat in ja tako postisnil proti tlom nekako. Ko sm js to vido, sm ustal mo 1x al 2x rek "pusti jo" pa je ni in sem ga udaril po glavi. Nakar sta priletela 2 njegova prijatla, js sm jo pa po domače popiho ker 3 na 1 je preveč, pa še tepem se ne!. Vse to je šlo seveda na policijo itd.

No problem je tu, nasledni dan sm zvedo da so ga mogli pelat v bolnico, kr po tistem.

Dans sm pa dobo domo "vabilo osumljencu" in sicer povzročitve lahke telesne poškodbe 2 odstavek:

"Če je poškodba iz prejšnjega odstavka prizadejana z orožjem, nevarnim orodjem, z drugim sredstvom ali na tak način, s katerim se lahko telo hudo poškoduje ali zdravje hudo okvari, se storilec kaznuje z zaporom do treh let. "

Pravlo se je okrog da sm ga menda udaril po glavi z nekim kolom, palico, z nevem čim še (tk vete baba čuje, baba reče), s tem se nism preveč obremenjeval, dokler dans nism prbrav tega tu na vabilo.

Ko so bli punca in prijatli/prijatlce na zaslišaju kot priče, so vsi povedli da sm ga pač odaro s pestjo (kar je tut res), policaj je pa še enim rek, da če so zihr da sm ga s pestjo in ne s kakim predmetom, ker če bojo lagali bomo vsi "najebali".

Je morda zdravnik v bolnici sklepal, da je bla poškodba povzročena s kakim predmetom al kk?? (udaro sm ga po vrho glave)

Zdej me pa zanima ka lahk pričakujem na sodišču?? Js sm pač brano žensko tk ko bi vsak (skor) moški naredo(srečo ma da sm "dora duša")

[sergini]

Sicer nism vidu situacije in nočem se delat pametnega, povedal bom iz svojega stališča.

- če bi kdo mojo punco grabil za vrat bi ga brez besed zbil (ne bi mu niti 1x nič rekel), pa četudi s pestjo, flašo, pepelnikom ali pa kolom

- če bi zraven sedeli še moji prijatelji, mi ob takem dogodku ne bi bilo potrebno bežat (drugače si tudi približno ne zaslužujo P ja od prijatelja)

[sergini]

aja pa še to. Vsi tvoji "frendi" naj se držijo izjave tako kot je bilo. Ne vem pa kakšne priče ima tvoj nasprotnik. Možno pa, da jih je tip še od koga dobil in vse pripisal tebi, ker si pobegnil s kraja dogodka. Ne vem...

[Noiser69]

Sej ni biv tak pobeg, sam odstrano sm se

Drgac pa ja, vsi mi prajijo da bi ga mogo se bol.

Sej brz skrbi, da bi frenda še zravn stopva

Aja, se bojo na sodiščo kaj upoštevale grožnje, ki jih dobivam od unega (bolš da ne hodim vn, sploh do sodišča nem prš itd ...)? :evilgrin:

Kejk je pa drgac kazn kaj, ce bi slucajno me spoznali za krivega (sicer nvm kk)?

[Kamenko -( isa.. )]

Sicer nism vidu situacije in nočem se delat pametnega, povedal bom iz svojega stališča.

- če bi kdo mojo punco grabil za vrat bi ga brez besed zbil (ne bi mu niti 1x nič rekel), pa četudi s pestjo, flašo, pepelnikom ali pa kolom

- če bi zraven sedeli še moji prijatelji, mi ob takem dogodku ne bi bilo potrebno bežat (drugače si tudi približno ne zaslužujo P ja od prijatelja)

na tole se podpišem.polomu bi mu nekaj kosti, prijatli pa sem siguren ,da nebi samo gledali...

kar se sodišča tiče ,bo treba dokazat z pričami, mislim ,da ne bo problem, ker je on pristopil k vam....torej se zgovarjaš na samoobrambo.

zaporno kazen sem pa 100% da ne moreš dobit, v tem slučaju.

[aero]

Čakaj, popihal si jo, kaj pa punca, tam ostala?? Upam, da je že bivša...

[anja37]

Razumem da ti je punco.....Ampak zavedaj se udarit ne smeš in pika.Ko je on prvi tvojo punco,si ti morau policijo klicat itd....Ko ti 1x prvi nekoga udariš si jeban pred zakonom...Želim ti da rešiš vse to brez komplikacij itd...

[bajkr88]

še premal si ga... čeb ga zadost kresnu, pol te ne bi tožu.. Fajn zrihtaj

[Jure]

Razumem da ti je punco.....Ampak zavedaj se udarit ne smeš in pika.Ko je on prvi tvojo punco,si ti morau policijo klicat itd....Ko ti 1x prvi nekoga udariš si jeban pred zakonom...Želim ti da rešiš vse to brez komplikacij itd...

No, to ni res.. Za take primere pozna kazensko pravi istitut silobrana. Tu mislim, da so vsi pogoji izpolnjeni, vprašanje je lahko le, če ni šlo za prekoračen silobran.

Kadar nekdo nekoga napade ne moreš čakat pa policijo klicat. Ker vmes lahko napadalec napadeno osebo že fenta. To je že z osnovno logiko skregano.

Sej ni biv tak pobeg, sam odstrano sm se

Drgac pa ja, vsi mi prajijo da bi ga mogo se bol.

Sej brz skrbi, da bi frenda še zravn stopva

Aja, se bojo na sodiščo kaj upoštevale grožnje, ki jih dobivam od unega (bolš da ne hodim vn, sploh do sodišča nem prš itd ...)? :evilgrin:

Kejk je pa drgac kazn kaj, ce bi slucajno me spoznali za krivega (sicer nvm kk)?

Skratka kot sem napisal gor, sklicuj se na silobran. Silobran izključi protipravnost. Torej do krivde sploh ne pridemo. Če bo sodišče ugotovilo, da so pogoji silobrana izpolnjeni se o krivdi sploh ne pogovarjaš. Ker tvoje dejanje sploh ni bilo protipravno. Poleg tega za silobran ni treba, da si napaden ti, lahko je nekdo drug.

Na kratko o silobranu, da boš vedel za kaj se gre in na kaj se sklicuješ:

Silobran ima dve sestavini - napad(nekdo tebe ali nekoga napade) in obrambo (ti se braniš.

Napad mora bit:

- stvaren ali resničen - tu je bil - na tvojo punco

- mora bit protipraven - un je protipravno napadel tvojo punco)

- mora bit istočasen z obrambo - ti si punco branil ko jo je on napadal in ga nisi usekal šele čez 5 min..

Obramba mora bit:

- naperjena zoper napadalca (je bla)

- mora bit neizogibno elementarno potrebna za odvrnitev napada, to pomeni, da se ni dalo odvnit nevarnosti drugače, si probal z opozorilom pa ni šlo in druga stvar, mora bit podana sorazmernost med intenzivnostjo napada in obrambe. Torej to pomeni, če nekdo nekoga mal za lase vleče, ga ne smeš ti ustrelit. Kar se mene tiče bi lahko bil edini problem v sorazmernosti, če folk trdi, da si ga z nevem kašnim predmetom užgal.. Ampak če boste ti in tvoje priče vztrajali da si ga z roko, mislim, da ne bi smelo bit problema.

Silobran drugače ureja 22.člen KZ-1.

(1) Dejanje, ki je storjeno v silobranu, ni kaznivo dejanje

(2) Silobran je obramba, ki je nujno potrebna, da storilec odvrne od sebe ali koga drugega istočasen protipraven napad

(3) Storilec, ki je prekoračil meje silobrana, se sme kaznovati mileje, če je prekoračil silobran zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se mu sme kazen tudi odpustiti.

Nočem zdej nek utrujat s kazenskopravno teorijo, sam je prav da veš teh nekaj osnov, da boš sploh vedel zakaj se gre v tvoji zadevi.

Torej če povzamem celotno zadevo. Odvisno je sam od tega kako ti bo uspelo dokazat dejansko stanje pred sodiščem. Če boš s pričami prepričal sodnico, da si ga udaril samo z roko in bodo vsi potrdili, da je davil tvojo punco, potem se pomoje nimaš kej bat..

Če ti ne uspe tega dokazat, ti lahko v najslabšem primeru naprtijo prekoračen silobran. V tem primeru protipravnost ni izključena, lahko ti je ugotovljena krivda z obsodilno sodbo, vendar v tem primeru pride v poštev člen 22/III KZ-1 in te lahko kaznujejo mileje ali ti kazen celo odpustijo.

Vi se sam držte svoje zgodbe in se pomoje nimaš kej bat.

Grožnje od unega so pa kaznivo dejanje in ga lahko preganjaš zaradi tega.

Popravljeno Junij 2, 2010. Popravil Jure

[trojan69]

Oj majstr ne se poreveč sekirat-take stvari se ponavadi končajo z opozorili itd. Trdno vztrajaj pri tem da nisi meu orožja, pa zgodbe z prjatli uskladite. Povej da si hotu rešit punco, ko jo je on še držal!!!! - ker to se šteje pod samoobrambo. Definicija samoobrambe kolker jo iz glave vem: Da ščitiš sebe ali DRUGEGA pred drugače neizogibljivo škodo. Za samoobrambo se pa šteje samo akcija, ki je potekala v trenutku napada. Tko da: če je on že spustu punco pa si ga ti udaru-to ni več samoobramba... Poleg tega pa poudari da si človeka udaru ravno toliko da jo je spustu in ko jo je spustu ste se kljub grožnjam umaknili.

Skratka-uskladite zgodbe z prijatelji pa pretiravajte, ker bo nsprotna stran po vsej verjetnosti tudi. Pomoje ti ne bo prov hudga-sploh če že prej nisi bil kaznovan za kako nasilno dejanje.Verjetn boš dobu sam kakšen prekršek: kršenje javnega reda in mira z obeležjem nasilja pa kako malo denarno kazen al pa sam opozorilo. Nasprotna stran pa pomoje isto.

Drugač ste pa pametno ravnal da ste se umaknil...Pri pretepih tkole se je najslabš prepustit čustvom, jezi itd. Si hitr lahko uničiš življnenje z kakšno nepremišljeno potezo...

Poleg tega se ne čaka policajev z kakšnim petelinjenjem okol, ampak se rajš hitro zgine ... Ker ne gelde na krivdo, kdo je začel, kdo je imel prav itd. 99% nastradata obe strani.

Upam da se ti vse dobr izteče!! Se vidmo na kakem koncertu.

P.S. -Sm vidu da je že Jure vse iz pravnega vidika lepo razložil. - tko da se kr drž njegovih nasvetov pa bo

Popravljeno Junij 2, 2010. Popravil trojan69

[Noiser69]

jure & sisko hvala za izcrpne odgovore.

Presenetvo me je predvsem to da sm dobo iz policije že kr vabilo okrepljeno s tem, da sm povzročo lahke telesne poškodbe z predmetom

Naj zmaga pravica

[Noiser69]

Aja, kaka je pa kaj kazn za JRM?

[bajkr88]

jure & sisko hvala za izcrpne odgovore.

Presenetvo me je predvsem to da sm dobo iz policije že kr vabilo okrepljeno s tem, da sm povzročo lahke telesne poškodbe z predmetom

Naj zmaga pravica

A je roka predmet?

[hilton]

glede na to da če bi malce razmišljal. pa bi tvoja 2 kolega pa punca rekla, da ga nisi udaril in da si je to namislil nebi imel problemov

obstaja opcija 2

prepričaš ga da je krivo pričal( pač pošlješ mu kakšne posebne pozdrave saj ves kaj mislim z tem)

in bo pol na sodišču z lahkoto dejal da se ne spomni da si ga udaril

mislim da nebo iz tega nič, tako da si mlad, nekaznovan in je bil tip nažgan kar lahko več kot 2 priči potrdita......

no jaz bi ga razkantal, da mi punco davi

[hilton]

Razumem da ti je punco.....Ampak zavedaj se udarit ne smeš in pika.Ko je on prvi tvojo punco,si ti morau policijo klicat itd....Ko ti 1x prvi nekoga udariš si jeban pred zakonom...Želim ti da rešiš vse to brez komplikacij itd...

tejči......

ti kot ˝odvetnica¨ bi morala imet tele pravne pojme malenkost boljše razčiščene

[Pervy]

iz prakse!

ti in tvoje priče naj vstrajajo da je on napadel vas. pričevanje naj bo usklajeno, se pravi potek opišite enako. vi niste nič pili!!!!

on je bil pijan, on je začel, on je napadel punco prvo. vdaril si ga samo enkrat (z roko - obvezno!!!) takrat njegovih kolegov, ki bodo zdaj pričali za njega ni bilo zraven. on je nepoškodovan šel po kolege in takrat ste vi šli.

kaj se je dogajalo potem ne veš, če je imel več poškodb lahko da se je še kje zapletel v težave.

on bo imel 100 prič za njega, ti 100 za tebe, zadeva bo rešena z opustitvijo ali mogoče opominom obema!

kar se tiče orožja oz predmeta se ne sekiraj in samo zanikaj. kolega je vdaril tipa z bokserjem z špicami pa niso dokazali da to ni bilo z roko. naši niso CSI!!!

na grožnje policajev se ne oziraj, nimajo več kaj v postopku.

če zadeva rata preresna in te toži vključi odvetnika.

skratka kot bi rekli pri nas - "Ne priznaj pa če so te na njej dobili!"

[sergini]

Šolski primer kako ravnati v takšnih situacijah

Prvo pravilo. Človeka ne sodi po videzu (sploh, če si v alkoholičnem stanju).

[DAMI34]

Ti je že pervy vse povedal, tako da ne bom ponavljal tudi jaz. Ponujam pa en nasvet, ki sem ga tekom let spoznaval na koži:

*kdor prvi laže, bolje laže-se pravi, si naredil napako ker si jo ucvrl-dogodek bi moral prvi prijaviti policiji. V tvojem primeru se ne spušam v to kaj se je v resnici zgodilo, ampak na to kako funkcionira naš prvni sistem. Če si prvi- si prvi in bodo njega iskali, tako so tebe.

*ne pričakuj, da bo sodišče (in policija) poiskali resnico. Zmaga tisti, ki ima več argumentov, prič, boljšega odvetnika...

*na zaslišanju moraš pokazati veliko več inteligence, pokončne drže-ponosa, hkrati pa skesanosti in izraziti strah, ki sa vas je porajal ob dogodku, ko vas je pijanec nadlegoval. Ponovno-sodišče verjame tistemu, katerega zgodba bo verjetnejša. V sam proces poiskušaj vplesti čimveč ljudi, poznanstev, policajev...vsak, ki ti lahko kakorkoli pomaga in bodi vztrajen.

Predvidevam tudi, da si še mladoleten, tako, da itak iz zadeve ne bo veliko.

ps. če že koga rukneš, ga daj v trebuh ali mednožje, bo manj problemov

[HyperJack]

Jaz mislim, da imej mirno vest, kakor koli s izide, ravnal si prav!!

Je pa tudi tako, kolega je bil lani prav tako na kresovanju, sedel na klopci in se pogovarjal z kolegom, nakar so se pojavili trije tipi pristopili do njega in mu začeli govoriti, kaj je on nadlegoval njegovo punco a prvič jih je vidil, so ga zbili na tla in z bulerji zbrcali v glavo, 3x so mu zlomili čeljust, tako da mu je vse viselo stran, izgubil polovico zob, pa še flašo je dobil po glavi.

A on se tega bolj bežno spominja, prestal 3operacije, da so mu zrihtali notranjost ust, pa če je to normalno. nobenemu nočeš nič, celo življenje si dober, na koncu te pa nehote prefukajo.

Odnos mladine, men je žal, da bi prav gotovo odklopil možgane, če bi se spravil na mojo punco. Jooj že zdej se mi je dvignu krvni tlak, ko samo pomislim na takšne bedake..

Pa srečno!