omejevanje svobode gibanja

[dr.looney]

mene pa nekaj zanima, sicer mogoče to ne spada v temo politiziranje ali pač, saj ni važno.

no zanimam me, kako natančno ti lahko nekdo omeji gibanje?npr. z nekim pravilnikom v podjeju z zakono ipd.

poznam kaj pravi 32. člen ustave republike slovenije.

to je bolj vprašanje za kakega pravnika pa vseeno me zanima. saj veste več glav več ve.

za pojasnila se že vnaprej zahvaljujem.

dr.looney :twisted:

[Brrrm]

Lastnik podjetja ti lahko mirno omeji območje gibanja v podjetju.

Velja približno tako, kot za stanovanje. V mojem stanovanju nimaš prostega gibanja razen, če ti jaz to dovolim.

Če si to tako mislila.

Drugo je pa omejitev pravice gibanja kot omejevanje prostosti. Ena taka je, če si na bolniški. Potem se moraš držati doma ali pa prostora, ki ti ga posebej določi zdravnik, ne moreš kar tako na potovanje v sončno Californio.

Daj, malo bolj opredeli tvojo težavo.

[AREA]

Nadzor nad gibanjem strank je lahko:

- brez omejitev (npr. v trgovini)

- s časovno omejitvijo (npr. uradne ure v državnih organih)

- s prostorsko omejitvijo (npr. prostori za stranke in prostori za zaposlene)

- gibanje z identifikacijsko kartico (ki je oštevilčena in se izda na ime in priimek po predhodni ugotovitvi identitete s strani varnostnika oz. pooblaščene osebe)

- gibanje s spremstvom (ko stranka pričaka na vhodu da jo pride gostitelj iskat)

- lahko je obvezen pregled osebe ali predmetov (pregled, ne preiskava! - po 17. členu iz Zakona o zasebnem varovanju in obveznem organiziranju

službe varovanja)

Vsekakor pa je naročnik varovanega objekta tisti, ki določi kje, kdaj in kdo se bo kdo gibal.

[dr.looney]

Lastnik podjetja ti lahko mirno omeji območje gibanja v podjetju.

Velja približno tako, kot za stanovanje. V mojem stanovanju nimaš prostega gibanja razen, če ti jaz to dovolim.

Če si to tako mislila.

Drugo je pa omejitev pravice gibanja kot omejevanje prostosti. Ena taka je, če si na bolniški. Potem se moraš držati doma ali pa prostora, ki ti ga posebej določi zdravnik, ne moreš kar tako na potovanje v sončno Californio.

Daj, malo bolj opredeli tvojo težavo.

tole me najbolj muči: "vsako gibanje izven stanovanja je v času bolniškega staleža omejeno in dovoljeno samo, če ga vnaprej odredi ali dovoli osebni zdravnik."

jaz si tole razlagam tako,kot da sem zapornik in da ne smem migniti niti s prstom ven skozi vrata mojega domovanja.zdi se mi popolnoma nesmiselno in proti ustavno. saj 32.člen ustave republike slovenije pravi:(ne bom zdaj pisala vse ).....pravica(svobodnega gibanja) se sme omejiti z zakonom, vendar samo, če je potrebno,da bi se zagotovil potek kazenskega postopka, da bi se preprečilo širjenje nalezljivih bolezni, se zavaroval javni red ali če to zahtevajo interesi obrambe države.

iz pravilnika je razvidno kje se v času bolniškega staleža ne smeš zadrževati in tudi je popolnoma jasno da si ne moreš privoščiti, kakršnihkoli izletov in potovanja. :wink:

meni se zdi sporno predvsem to kar sem že zgoraj napisala , da ti dejansko prepovedujejo izhod iz stanovanja.

zdi se mi da se v tem odstavku pravilnika preveč natančno opredeljuje svoboda gibanja...

ne vem no a sem jaz mogoče preveč pikolovska ali pa si narobe razlagam določene stvari( vsake oči imajo svojega malarja..a ne... :wink: )

dr.looney :twisted:

[AREA]

Ma lahko greš ti komot ven ampak pol moreš vzet v zakup tudi posledice, če te šef vidi da skačeš zunaj ko zajc. Ziher si bo mislo: v službo ne more, smuča pa lahko/po nakupih pa lahko hodi/itd itd itd...se to je logično ne? Ni pa nikjer NAPISANO da moreš ležat v postelji, pit čaj in se pustit razvajat :oops: :D

[Brrrm]

To je čisto enostavno.

V službi delaš tisto, kar ti rečejo, ker te za to plačajo. Torej, nekakšna službena prostitucija.

Ko si bolna in si na bolniški, te tudi plačajo. Do odsotnosti 30 dni kar lepo podjetje, pa če je krivo za tvojo bolezen ali ne. Tudi to je ena vrsta prostitucije, tokrat bolana, zato moraš ostati doma.

Imam jaz v službi muzikantarja, ki je bil v tem muzikantarsko napornem novoletnem času pred leti na bolniški. Pa čujem na radiu, kako so nekaj dni nazaj (takrat pred leti) igrali na določeni prireditvi ansambli in med njimi tudi tisti, katerega šef je moj muzikantar. Za službo ni dober, za fuš pa je. Naslednjič, ko je bil na bolniški, smo mu poslali detektiva domov, da je nekajkrat pogledal, če zaradi "težke bolezni" še diha.

Če hočeš prosto po svetu naokoli letati, si vzami dopust ali pa neplačani dopust.

Interes delodajalca in zdravstvene blagajne je, da si na bolniški lepo doma in da čim hitreje okrevaš. In med drugim te v tem času za to tudi plačajo (da ti ni treba okoli letati in fušati za preživetje).

[dr.looney]

brrrm to je popolnoma jasno in logično, da v času bolniške nimaš kej počet na javnih prireditvah in v javnih lokalih. saj pravim mene moti preveč natančna opredelitev . kajti se je že zgodilo da je šla moja sodelavka na disciplinlinsko zaradi tega ker je opravljala gospodinjska dela. človek mora jesti tut ko je bolan in imeti čisto perilo.ni imela predpisanega strogega ležanja.

dejansko se s tem določilo lahko dogaja marsikaj ,sploh če te ima kdo na piki.saj veste v določenih primerih se obesijo na vsako črko pravilnika in zakona. pol pa nastane ena zmeda .

no zdej sem pa spet zatežila...sem brezupen primer ko se vtaknem v nekaj.... :wink: :oops: :P

dr.looney :twisted:

[Brrrm]

Loonica moja draga. Če so tvojo sodelavko našli pri gospodinjskih delih, jih je izvajala zunaj, ali pa je po neumnem koga spustila v stanovanje. Saj veš, v stanovanje lahko le s sodnim nalogom.

Tako, da lahko notri mirno kuhaš in pospravljaš in pereš, ven obesit perilo pa naj nese Gogi.

Mnogi pod domača opravila štejejo tudi delo na polju, košnjo, drvarjenje in podobna domačijska opravila. Zato pa vemo, kdaj je pri nas največ bolovanj, čeprav je tega sedaj že mnogo manj, kot pa je bilo včasih. Detektivi pač, žal, malo pri tem pomagajo in ljudstvo si ravno ne upa več vsega početi, kljub medvedji zaščiti.

[dr.looney]

moja sodelavka je obešala perilo( nisem pa čist sigurna).saj gospodinjska dela lahko lepo definiramo na lažja(kuhanje,pranje) in težja.(košnja drvarjenje ipd...)

a ti praviš da bi gogi obešal perilo.... :wink: če sem vsa v gipsu tako da mi samo oči ven gledaj se to verjetno ne bi zgodilo, bi me pač počakalo dokler ne ozdravim. :wink: :wink: :D :P :twisted:

to temo sem načela zato ker bomo v podjetju sprejeli nov pravilnik, ker je to pač treba zaradi novega zakona o delovnih razmerjih.in ker sem v izvršnem odboru sindikata imamo pravico podati svoja mnenja in jih utemeljiti in ker sem prečitala cel pravilnik po dolgem in počez sem se vpiknila ravno v to, ker ne bi rada da se nam zgodi kakršnakoli krivica in da nas peljejo žejne čez vodo. kar se je že velikokrat zgodilo , ker nismo imeli na razpolago dovolj informacij oziroma so bile zmanipulirane.

dr.looney :twisted:

[Brrrm]

Saj je prav, da te skrbi.

Vendar, bolniške do 30 dni gredo iz žepa delodajalca, torej, sindikalno gledano, iz žepov vseh zaposlenih v podjetju. Zato menim, da ni le v interesu delodajalca, temveč tudi v interesu sodelavcev, da se bolnik čim hitreje in čim bolje pozdravi.

In pri resnično bolnih, to niti ni težava, ker človek z gripo in 38 °C in več telesne temperature verjetno ne leta kaj dosti naokoli.

Večja težava so "bolniki", ki iz namišljene bolezni vlečejo koristi na več straneh. Zaradi takih je tudi prišlo do zaostrovanja pogojev.

Zato vas žejne preko vode vodijo namšljeni bolniki in ne delodajalci.

[dr.looney]

vse lepo in prav .ampak ponavadi tistim namišljenim bolnikom nikoli ne pošljejo kontrole saj jih je večina v sorodstvenem razmerju takšnem ali pa drugačnem z onimi ki so blizu ali pa kar zraven korita. in ti se prosto po prešernu sprehajajo naokoli. ta pravi bolnik, kot si rekel, pa tako ali tako leži doma in mora poleg bolezni prenašati še kakšnega tečnega kontrolorja, ki mu pride težit ne enkrat ampak dvakrat na dan. to je to.

dr.looney :twisted:

[Brrrm]

Torej je edina rešitev: zdrav biti, v službo redno hoditi in dobiček ustvarjati :wink:

[AREA]

Brrrr, ampak spet odvisno dobiček komu! Jaz dobim isto plačano ne glede na to al mam 182 ur (kar je minimum) al pa 228.5 (kot bo ta mesec)! Kdo pol pobere tisti dobiček, če računaš da lahko koristim le nekaj malega nadur, pa še to takrat ko njim paše (beri: enkrat konc januarja če je sreča)? Regresa za večino ni (razn izjeme, se ve kire), bolniške ne dobim (vzdrži še malo, zdaj te rabimo! - ja se je lepo čut ampak kak naj prehodim 8-12km na dan z vročino 38?!?!), dopusta še manj,...mislim da nebi tukaj čist nikogar oškodoval če bi se kdaj pa kdaj tud nardil malo bolanega, verjemi :wink:

[RAN]

Brrrr, ampak spet odvisno dobiček komu! Jaz dobim isto plačano ne glede na to al mam 182 ur (kar je minimum) al pa 228.5 (kot bo ta mesec)! Kdo pol pobere tisti dobiček, če računaš da lahko koristim le nekaj malega nadur, pa še to takrat ko njim paše (beri: enkrat konc januarja če je sreča)? Regresa za večino ni (razn izjeme, se ve kire), bolniške ne dobim (vzdrži še malo, zdaj te rabimo! - ja se je lepo čut ampak kak naj prehodim 8-12km na dan z vročino 38?!?!), dopusta še manj,...mislim da nebi tukaj čist nikogar oškodoval če bi se kdaj pa kdaj tud nardil malo bolanega, verjemi :wink:

Ja to je pa druga plat medalje. Tako postane sistem sčasoma kontraproduktiven, če poskuša delavce čez vse mere izkoriščat.

Sicer pa želeli sm, torej uživajmo.

Izhod je da greš med izkoriščevalce ali pa ostaneš izkoriščan.

Izhod je tudi, da si monopolist česarkoli in te neobhodno rabijo. Pogoje diktiraš ti.

Strokovnjak z specialnimi znanji, če te rabijo, naj te plačajo, sicer naj se gredo kam slikat, ker je vrsta tistih, ki te rabijo zelo zelo velika.

Če si brezoblična številka na trgu delovne sile, si nujno v sistemu, ki ga imamo, iskoriščan.

Kekec bi rekel S.F.S.N.

Amerika i Engleska bit če,...

Pa tudi to smo že enkrat skoz dajali. :cry:

8) 8)

[Brrrm]

Dobiček lastniku, to ti je verjetno jasno in o tem nima smisla kaj dosti razpravljati.

Jaz imam srečo, da delam v podjetju ki, čeprav je sprivatizirano, vendar ne ozko, temveč dokaj razpršeno lastništvo, deluje še malo po socialnem (socialističnem) modelu, zato tako hudih primerov, kot jih navajaš ti, pri nas ni.

Je pa vsekakor tečno, če človek prepogosto zboli. :wink:

[Ice]

tlaka,bic in delovodja s "sharf" cucki.... nic dopusta,nic bolniske,ma kaki pavze in garati min. 14 ur/dan za pa centov....da ni mozno? hja,afrika in azija je polna taksnih primerov.

potem se pa nekateri cudijo,da vsi rinejo na zahod.ko pa je zahod ja tako izkoriscevalski in totalitaren in grd in sploh fuj in fej.

:roll: :?

[RAN]

tlaka,bic in delovodja s "sharf" cucki.... nic dopusta,nic bolniske,ma kaki pavze in garati min. 14 ur/dan za pa centov....da ni mozno? hja,afrika in azija je polna taksnih primerov.

potem se pa nekateri cudijo,da vsi rinejo na zahod.ko pa je zahod ja tako izkoriscevalski in totalitaren in grd in sploh fuj in fej.

:roll: :?

Pa dobro ICE saj vsi vemo kaj hočeš povedati. Od vseh sistemov, ki so trenutno na svetu, je zahod sigurno najboljši, še posebno skandinavski tip dežel.

Ampak ljudje kot ljudje, si jemljemo pravico da kritiziramo zaradi :

* eni zaradi nevednosti;

* eni zaradi presitosti;

* eni ker so prepričani da tko kot je ni dobro in karkoli drugega je sigurno

boljš;

* eni ker so pozabili kje so prej živeli;

* eni ker so prestari ali nesposobni da bi v novem sistemu na novo

zaživeli;

* eni kar tako, ker si ne pustijo vzeti pravice da pizdijo čez vse;

* eni ker vedo, da je zadovoljstvo z doseženim, začetek propadanja;

* eni zato ker jih žena zajebava, pa se morajo mal spucat;

Ma, variant nezadovoljstva je kot hočeš, drži v glavnem, da sistemov organiziranja družb je kar nekaj, vsi so slabi, zahodni del demokracije pa je trenutno najmanj slab.

Sicer pa ni vse v sistemih.

Če bi Kitajska čez noč uvedla zahodni tip demokracije, bi na ameriških mejah bilo pol Kitajcev. A bi jih Amerika sprejela ? Ker je odprta zahodna demokracija bi jih morala.

Zahodne demokracije so kar so, tudi zaradi tega ker drugi to niso. Nima svet resursov, da bi bili vsi bogati in zadovoljni.

Zatorej bodimo veseli kot pravi Brrrm, da spadamo med 20 % bogatega sveta, pa mir dajmo in upajm, da bo to čim delj časa trajalo. Če je potrebno it v NATO pa še tja pojdimo.

Zaradi 2 milijona Slovencev nobenega na svetu glava ne boli. In BJK tudi če se odločamo za kakšno balkansko varianto.

Dost je bilo.

8)

[AREA]

Brrrm zdaj pa spet odvisno kaj je za tebe prepogosto? :oops: Jaz sem si od 6 dni dopusta ki mi pripadajo v prvih 6 mesecih izboril 3,5 ure. Ostalih 5 in nekaj dni + cca. 200 nadur grejo ...aja pa da ne boš mislo da je plača kaj visoka: 100k (če je dober mesec) vred s sobotami, nedeljami, prazniki, nočnimi, malico in prevozom :roll: MISLIM DA BOM PO NOVEM LETU VSEKAKOR BOLAN PA ČE TI JE TO VŠEČ AL PA NE! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: 8)

[Ice]

rane,ajde da se izljubimo. :lol: :lol: ja,saj imas res,samo mi tisti :twisted: na levi rami ne da,da ne bi od casa do casa napisal kaksno bolj ostro. :turn-l: :x-mas:

[Manu]

quote="RAN"]

tlaka,bic in delovodja s "sharf" cucki.... nic dopusta,nic bolniske,ma kaki pavze in garati min. 14 ur/dan za pa centov....da ni mozno? hja,afrika in azija je polna taksnih primerov.

potem se pa nekateri cudijo,da vsi rinejo na zahod.ko pa je zahod ja tako izkoriscevalski in totalitaren in grd in sploh fuj in fej.

:roll: :?

Pa dobro ICE saj vsi vemo kaj hočeš povedati. Od vseh sistemov, ki so trenutno na svetu, je zahod sigurno najboljši, še posebno skandinavski tip dežel.

Ampak ljudje kot ljudje, si jemljemo pravico da kritiziramo zaradi :

* eni zaradi nevednosti;

* eni zaradi presitosti;

* eni ker so prepričani da tko kot je ni dobro in karkoli drugega je sigurno

boljš;

* eni ker so pozabili kje so prej živeli;

* eni ker so prestari ali nesposobni da bi v novem sistemu na novo

zaživeli;

* eni kar tako, ker si ne pustijo vzeti pravice da pizdijo čez vse;

* eni ker vedo, da je zadovoljstvo z doseženim, začetek propadanja;

* eni zato ker jih žena zajebava, pa se morajo mal spucat;

Ma, variant nezadovoljstva je kot hočeš, drži v glavnem, da sistemov organiziranja družb je kar nekaj, vsi so slabi, zahodni del demokracije pa je trenutno najmanj slab.

Sicer pa ni vse v sistemih.

Če bi Kitajska čez noč uvedla zahodni tip demokracije, bi na ameriških mejah bilo pol Kitajcev. A bi jih Amerika sprejela ? Ker je odprta zahodna demokracija bi jih morala.

Zahodne demokracije so kar so, tudi zaradi tega ker drugi to niso. Nima svet resursov, da bi bili vsi bogati in zadovoljni.

Zatorej bodimo veseli kot pravi Brrrm, da spadamo med 20 % bogatega sveta, pa mir dajmo in upajm, da bo to čim delj časa trajalo. Če je potrebno it v NATO pa še tja pojdimo.

Zaradi 2 milijona Slovencev nobenega na svetu glava ne boli. In BJK tudi če se odločamo za kakšno balkansko varianto.

Dost je bilo.

8)

[Roman]

Za vse tiste, ki niso zadovoljni s pogoji dela ali plačo, je najbolje, da poskrbijo za samozaposlitev (s.p., d.n.o., d.o.o. ), potem bodo lahko svoje znanje in sposobnosti prosto vnovčevali na trgu, samo sem prepričan, da bi velika večina prišla precej slabše skozi (tako finančno kot časovno), kot v službi.