Žrebanje namesto volitev;

[thumper]

Kva da ne, poglej volilno udeležbo ...

hmm- jaaaaa ?! več se jih ne strinja , večja je volilna udeležba ..a na žalost naš sistem volitev ne dovoljuje , da bi volilec glasoval z glasom proti tistemu . ki kandidira za poslanca ... in potem rata taka žlobodra kot je ker pač glasujejo za nekoga drugega v dobri veri da so nekaj pa le storili .... edina opcija za izpolnitev državljanske dolžnosti je , da namenoma voliš stranko za latero veš , da nima tudi minimalnih možnosti za uvrstitev v parlament .. me prav zanima , koliko glasov bi dobil zoki , če bi bil samostojen kandidat ne pa da pobere prvak večino glasov od tistih iz svoje stramke , ki se ne uvrstijo med poslance na interni strankini listi ..

[sayo]

Piz . a kmalu bo več tem o VOLITVAH k u MOPEDIH

[gusar]

Piz . a kmalu bo več tem o VOLITVAH k u MOPEDIH

Maš čist prou, tole rubriko bi moral črtat iz tega foruma. (glasujem za)

[ImenitnaPriložnost]

hmm- jaaaaa ?! več se jih ne strinja , večja je volilna udeležba ..a na žalost naš sistem volitev ne dovoljuje , da bi volilec glasoval z glasom proti tistemu . ki kandidira za poslanca ... in potem rata taka žlobodra kot je ker pač glasujejo za nekoga drugega v dobri veri da so nekaj pa le storili .... edina opcija za izpolnitev državljanske dolžnosti je , da namenoma voliš stranko za latero veš , da nima tudi minimalnih možnosti za uvrstitev v parlament .. me prav zanima , koliko glasov bi dobil zoki , če bi bil samostojen kandidat ne pa da pobere prvak večino glasov od tistih iz svoje stramke , ki se ne uvrstijo med poslance na interni strankini listi ..

daj ne bluzi ... sicer sem dokaj nerazgledan, zato prosim, če mi najdeš eno državo, ali pa pol države, kjer je to možno ...

Poglej, koliko glasov je dobil nazadnje v Ljubljani - vsaj toliko bi jih dobil kot samostojen kandidat. Pa verjetno še kakih 100-200 tisoč dodatnih po celi Sloveniji ...

[Robertjur]

Đastin, to kar mamo danes je največji možni poden! No ampak važn je de si ti pr koritu ane?

[thumper]

daj ne bluzi ... sicer sem dokaj nerazgledan, zato prosim, če mi najdeš eno državo, ali pa pol države, kjer je to možno ...

Poglej, koliko glasov je dobil nazadnje v Ljubljani - vsaj toliko bi jih dobil kot samostojen kandidat. Pa verjetno še kakih 100-200 tisoč dodatnih po celi Sloveniji ...

a na žalost naš sistem volitev ne dovoljuje , da bi volilec glasoval z glasom proti tistemu . ki kandidira za poslanca ...

me prav zanima , koliko glasov bi dobil zoki , če bi bil samostojen kandidat ne pa da pobere prvak večino glasov od tistih iz svoje stramke , ki se ne uvrstijo med poslance na interni strankini listi .. ( kolikor mi je znano se ti glasovi prenašajo tistim na vrhu strankine liste )

saj vem da je ,ko prebereš napisano, velikokrat le-to zelo lahko razumeti na več načinov ...

napisal sem , da če bi lahko svoj glas volilci oddali ne za svojega kandidata temveč proti neljubemu kandidatu , bi bil rezultet verjetno zelo drugačen ... kajti vsak volilec ima en glas in ga ne bi mogel dati nekomu v plus ter obenem še enkrat drugemu v minus ....število volilcev je pač omejeno...in glasov tudi ...

a potem bi lahko zmagal tudi nek samostojen neodvisni kandidat .. in to bi bilo pa hudooo za te naše krvosese ...

[ImenitnaPriložnost]

Đastin, to kar mamo danes je največji možni poden! No ampak važn je de si ti pr koritu ane?

Zgodovina je pokazala, da so lahko podni še bistveno hujši.

Kje sem pa jaz "pri koritu"?

[ImenitnaPriložnost]

napisal sem , da če bi lahko svoj glas volilci oddali ne za svojega kandidata temveč proti neljubemu kandidatu , bi bil rezultet verjetno zelo drugačen ... kajti vsak volilec ima en glas in ga ne bi mogel dati nekomu v plus ter obenem še enkrat drugemu v minus ....število volilcev je pač omejeno...in glasov tudi ...

a potem bi lahko zmagal tudi nek samostojen neodvisni kandidat .. in to bi bilo pa hudooo za te naše krvosese ...

Kere buče ... rezultat bi bil po vsej verjetnosti enak, kot je. Zakaj tako mislim ...

Namreč, vsi ti "vodje strank" niso tam zato, ker bi jih preveč ljudi imelo rado ali premalo ljudi imelo možnost izreči, kako jih sovražijo. Vsak, čisto vsak je tam zato, ker ima neke sposobnosti, ki jih drugi očitno nimajo. Bodisi so to pozitivne ali negativne - v to se ne bom spuščal, ker imam premalo podatkov.

Mogoče bi bila imena "na vrhu" druga, vendar pa bi vedno bilo X izvoljenih in ti bi potem odločali v skladu s programom in podporo na terenu tako pač, kot bi.

Glede samostojnih in neodvisnih pa - hja, in tak samostojen in neodvisen bi potem sproti malo sam predloge zakonov pisal, se ukvarjal s področji, in ustrezno predlagal v parlamentu, glasoval, bil "govornik" za neko programsko rešitev? A je tebi sploh jasno, koliko jebenega dela je potrebnega, da se stvari usklajujejo, sinhronizirajo, da sploh kaj pride v obliki predloga do parlamenta in potem še "čez", kljub obstreljevanju z nasprotne strani in neodobravanju?

Žal - to, kar imamo, je nekako, po moji laični oceni, in oceni mnogih, še najbližji približek demokracije, ki je še kolikor tolikor funkcionalen (recimo vsaj 10-30 % funkcionalen). Neposredna demokracija pa ... hja ... za to pa priporočam ogled filma Idiocracy - http://www.imdb.com/title/tt0387808/ .

Pa razmislite malo - če pride res do neposredne demokracije, bo hitro zakon o tem, da se prepove motorje na cestah in podobno ... razmislite, kdo je v "večini" ... (kot primer).

[KeC]

daj ne bluzi ... sicer sem dokaj nerazgledan, zato prosim, če mi najdeš eno državo, ali pa pol države, kjer je to možno ...

Ok negativni glasovi so šele zametek neke debate, ki bi znala biti zanimiva. Dejstvo pa je, da je garnitura, ki jo že 20 let gledamo pri nas, pa naj bo v poziciji ali opoziciji, pred leti spremenila volilno zakonodajo tako, da so odvzeli možnost nepodelitve glasu katerikoli stranki, torej zavestno odločitev, da glasovnico izpolniš neveljavno in da se ta šteje pri rezultatu.

Seveda se takrat skoraj nihče razen nekaterih strokovnjakov ni obregnil ob to. Folk namesto, da bi riskiral svojih 10 minut in si malo prebral kaj na to temo pada v neke gostilniške debate in povzema puhlice, ki jih servirajo skoraj pol pismeni "novinarji" in politični pisunčki. Takšna je realnost. Folk bi rad spremembe ampak se njim samim ne da niti najmanj potrudit za to. Niti tega, da bi si malce razjasnili pojme.

Osebno sem vesel, da prihaja do vsaj malo razmišljanja na temo, kaj bi se dalo spremeniti, tudi če na prvi pogled delujejo absurdne kot npr. žrebanje.

[ImenitnaPriložnost]

torej zavestno odločitev, da glasovnico izpolniš neveljavno in da se ta šteje pri rezultatu.

Pa saj se sedaj tudi vedno povsod omenja, koliko je bilo neveljavnih.

Karkoli uvedemo, ne bo nekega zaupanja - samo še več zdrah. Trenutno smo namreč kolektivno v stanju permanentne paranoje, nikomur se ne zaupa, "vsi so iste pizde", "vsak samo na svojo rit gleda" itd.

Ne vem, sam sem imel srečo dokaj od blizu opazovati trud nekih posameznikov, prav tako pa tudi videti, kako jih je javnost linčala. Grenka izkušnja, moram priznati. Javnost pri tem ni niti trznila z očesom.

Mislim, da Slovenija rabi še kakšno hujšo šlamastiko, da se bo streznila. Kolektivno mislim.

No, lahko vsaj na forumih modrujemo kolikor hočemo. še bolje je seveda ob pivu. Ob prvi priliki.

[gusar]

Ko sem jest enkrat predlagal,da se dobimo na piru me je en osebek ornk ozmerjal, Zato pazi koga in gdaj vabiš na pir

[KeC]

Ko sem jest enkrat predlagal,da se dobimo na piru me je en osebek ornk ozmerjal, Zato pazi koga in gdaj vabiš na pir

Se omenja, vendar podatek rezultatsko ni relevanten. V mislih sem imel tole: http://www.motosvet.com/tabla/topic/36156-nasi-politiki-obstojeca-garda/page__st__45__p__1881015#entry1881015

So nam brez kakršnih koli težav odvzeli opcijo nestrinjanja. Folk niti pogruntal ni. In o tem govorim. Vse ostane na ravni gostilniških debat. Redki so tisti, ki se spravijo kaj spremeniti.

Neke hude perspektive v takšni obliki demokracije, kot jo imamo sedaj, v povezavi s neliberalnim kapitalizmom in globalizacijo, ne vidim. Cenim, nekaj posameznikov, ki se v tem govnu še trudijo kaj spremeniti ampak mislim, da bo potrebno nekaj več.

ASAP

[Fritz]

Ne vem, sam sem imel srečo dokaj od blizu opazovati trud nekih posameznikov, prav tako pa tudi videti, kako jih je javnost linčala. Grenka izkušnja, moram priznati. Javnost pri tem ni niti trznila z očesom.

Javnost jih je linčala, ker so si to zaslužili. Žal pa ni enako naredila tudi s temi tremi, ki sedaj operirajo kot glavni osebki na slo. politični sceni. Noben od njih ni vreden, da bi vodil to državo, še manj pa da bi izvajal neke hude reforme.

Mimogrede, MOP se seli v stavbo, ki MNZ-ju (Kresalki) ni bila po godu. Računsko sodišče je svoje povedalo, pravega sodnega epiloga pa žal ne bo. Zato so bili kaznovani vsaj na volitvah. Žal tako, da smo jih zamenjali z drugimi umazanci.

[gusar]

Javnost jih je linčala, ker so si to zaslužili. Žal pa ni enako naredila tudi s temi tremi, ki sedaj operirajo kot glavni osebki na slo. politični sceni. Noben od njih ni vreden, da bi vodil to državo, še manj pa da bi izvajal neke hude reforme.

Mimogrede, MOP se seli v stavbo, ki MNZ-ju (Kresalki) ni bila po godu. Računsko sodišče je svoje povedalo, pravega sodnega epiloga pa žal ne bo. Zato so bili kaznovani vsaj na volitvah. Žal tako, da smo jih zamenjali z drugimi umazanci.

Točno tako kot si napisal,se popolnoma strinjam.Sem že mislu,da so vsi lojalni svojim strankam(liderjem)A ni hudič,da se vzadnjem trenutku pojavi Ficko in nas vrne nazaj v stvarnost

[Andrej.d]

Zmagovalna ekipa vlada - izžrebanci ji rečejo da ali ne za zakone.

Š e e n k r a t z e l o p o č a s i.

V parlamentu ni strank ampak izžrebanci.

V vladi ni drugih članov kot samo zmagovalna ekipa.

Please stay focused.

Pa ne mi bluziti.

[thumper]

Zmagovalna ekipa vlada - izžrebanci ji rečejo da ali ne za zakone.

Š e e n k r a t z e l o p o č a s i.

V parlamentu ni strank ampak izžrebanci.

V vladi ni drugih članov kot samo zmagovalna ekipa.

Please stay focused.

Pa ne mi bluziti.

jaz ne vidim nobene zmagovalne ekipe .. eo samo neki , ki so dobili več glasov od vseh drugih .. če bi zmagali bi imeli absolutno večino v parlamentu .. so pa ene 15% prekratki... pirova zmaga se temu reče .. ko si bolj puŠnil kot si bil prvi ...

[Andrej.d]

?

jaz ne vidim nobene zmagovalne ekipe .. eo samo neki , ki so dobili več glasov od vseh drugih .. če bi zmagali bi imeli absolutno večino v parlamentu .. so pa ene 15% prekratki... pirova zmaga se temu reče .. ko si bolj puŠnil kot si bil prvi ...

?

Pri vsej tej povolilni kolobociji moram malce kot Žižek na "kratko" raložiti svojo zamisel.

Demokracija je nateg kapitala. Začne se s tem, da preživi vedno več oseb, ki bi po Darwinu morali umreti. Populacija tako degenerira. Namesto vodilnih (po Darwinu) imamo ogromno različnih zmedenih osebkov. Ker so njihovi interesi razprŠeni jih je lažje molsti.

UspeŠne so tiste skupine, ki imajo jasen cilj. Se pravi njihov vodja ima jasen cilj.

Torej. Na volitvah nastopajo ekipe ena proti drugi. Jasno se profilira različne cilje in večina volilcev izbere najmočnejŠo ekipo.Če za en glas pa za en glas. S tem ,da so volitve obvezne. Poražene ekipe pa v jok in na drevo pa vse igračke gor ne pa od JanŠe k Jankoviću in nazaj. Tako se izognemu preskakovanju od enega k drugemu. Kje je logika, da bo manj uspeŠna ekipa diktirala pogoje uspeŠnejŠi. Konvoj ladij se tako hitro premika kot se premika najpočasnejŠa ladja.

Si predstavljate, da bi Barceloni po zmagi v evropskem pokalu Maribor diktiral koliko denarja komu itd. ?

Vodja ekipe je eden in volilec jasno ve kaj bo v primeru zmage posamezne ekipe. Zmagovalna ekipa takoj začne vladati. Prednosti so v preglednosti, deli in vladaj ne bo več, močni bomo proti kapitalu ... ostalo si naŠtejte sami

Strah pred diktaturo pa preprečimo z vsakoletnim žrebanjem izmed vseh opravilno sposobnih državljanov. James Surowiecki in mnogi drugi dokazujejo, da je množica sposobna inteligentnih dosežkov.

Skratka izžrebamo 300(pa dobro tudi 400) recimo jim kar izžrebanci in ti potrjujejo oziroma zavračajo predloge zmagovalne ekipe iz prejŠnjega odstavka. Na razpolago imajo toliko denarja kot ga sedaj namenjamo za državni zbor in državni svet. Sami si razdelijo ta denar. Odpadli bodo razno razni strokovni organi in službe in komisije. Jasno saj glasujejo samo za ali proti. Po enem letu se žrebanje ponovi. BivŠi izžrebanci se vrnejo v stare razmere brez odpravnin. Saj jih ne rabijo, ker so ves čas ostali doma glasovali pa elektronsko - če lahko Estonija zakaj ne bi tudi mi. Prednost tega je tudi stik z okolico - ne postanejo "lublančani"

Še enkrat za počasneje beroče statistika je veda in njeni dokazi so trdni. Zanesljivo bo manj kupčkanja. Seje bodo kratke, ker ne bo razprav. Glasovanja bodo enostavna, Če zmagovalna ekipa ne bo znala prepričati izžrebancev bo pač predlog zavrnjen. Samo dve možnosti za ali proti .

Vlada bo več delala in manj "delala".

Sapienti sat.

[ImenitnaPriložnost]

jaz ne vidim nobene zmagovalne ekipe .. eo samo neki , ki so dobili več glasov od vseh drugih .. če bi zmagali bi imeli absolutno večino v parlamentu .. so pa ene 15% prekratki... pirova zmaga se temu reče .. ko si bolj puŠnil kot si bil prvi ...

Jah, kaj pa misliŠ, da se bo kr rodil nekej neki "idealni vladar"? Vse, kar je od naroda odvisno, bo pa vedno "malo meŠano" ...

Jebiga, demokracija - želeli ste, imejte. V fevdalizmu se vsaj ni pleteničilo z jezikom ...

[thumper]

Jah, kaj pa misliŠ, da se bo kr rodil nekej neki "idealni vladar"? Vse, kar je od naroda odvisno, bo pa vedno "malo meŠano" ...

Jebiga, demokracija - želeli ste, imejte. V fevdalizmu se vsaj ni pleteničilo z jezikom ...

meni ne moreŠ obesiti te "želeli ste imejte" kvazi demokracije ... že leta 1990 sem se priduŠal , kako bi nam bilo , če bi Šli enkrat na svoje ( čas odvzema orožja teritorialni obrambi in skrivanje ter preseljevanje orožja , ki je bilo odpeljano iz skladiŠč pred odvzemom) .. neodvisni in samostojni .. potem pa je priŠla evropa - za katero so navijali vsi od prvega do zadnjega politika - ki nas je dobesedno ugonobila ... namesto cvetoče davčne oaze s hoteli , casinoji in fenomenalnim turizmom so nas pokopali v gospodarstvu in kmetijstvu in to zato , da smo z vsakim dnem bolj odvisni ( beri v pufih ) od njih .. zahtevali so od nas spremembo zakonodaje , ki je drastično zmanjŠala socialne in zdravstvene pravice ter pokopala pokojninski sistem ... ja vse za evropo ..kaj pa za nas ???