Svet brez denarja

[LoloMen]

Zanima me vaše mnenje o zamisli da bi svet lahko vladali brez denarja več o tem kako in kaj si lahko ogledate in preberete na spodnjem linku.

http://www.freeworldcharter.org/

Oglejte si video

Lp

[motofrik]

Teorija in praksa sta dve stvari... Vedno se bo našel nekdo, ki bo rekel, da njegovo delo in znanje pa presega to, kar dobi za svoje delo... In spet smo se vrnili k denarju.

A niso bili utopisti -Owen, pa kompanija. Uh, je še 30 let, kar smo imeli samoupravljanje s temelji marxizma -tam je bila podana ena taka ideja...

[Dr_Jakob]

Se ne bo zgodilo PIKA.

[sayo]

Svet brez dnara ?! Js sem že

[I30]

Dlje je bil svet brez denarja kot pa je sedaj z njim.

Dokler je denar ali njegova primitivna oblika čvrsto vezan na naturalno menjavo, ni problema. Ko se je začelo z denarjem trgovati, se je začelo moderno sranje!

[umetnica51]

Denar je med moje prednike prinesel veliko gorja...

Vedno me je zanimala zgodovina, predvsem mojih prednikov,kje so živeli, od česa so živeli...

Očetov stric, danes star 82 let mi je povedal "bogato" zgodbo, ki je precej podobno posegla v večino slovenskih domov...

Moj pradedek je veliko "švercal" s konji in lesom, pokupil je veliko zemlje in postajal počasi malce bogatejši....

Doma so imeli trgovino, a otroci ne mame in očeta, saj sta delala noč in dan, na vzgojo otrok pa se ni dalo veliko... Samorastniki.

Otroci, ki so postali podobni staršem... Hoteli so vedno več, najbližji pa so trpeli.

In kaj je danes? Moj oče, njegov brat in sestre se prepirajo zaradi zemlje...Zemlje, ki jo je s prekletim denarjem kupil moj pradedek!?

Moj stric je celo že z vilami napadel očeta... Ker je en bolj nor kot ta drug...))

Denar,POHLEP z veliko črko, nobel avtomobili, sambogve kaj še vse ne.... Uničuje družine, uničuje slovenski narod, uničuje vse narode....

Moj brat je nekoč zabrusil očetu: "Že 30 let čakaš na zemljo, jaz pa sem si jo pri 26 letih sam kupil..."

In res moj brat je v prednosti pred očetom, ker si jo je s pridnim delom priboril sam in ni čakal na to, da bi mu jo kdo podaril...

Vsak lahko zasluži denarja kolikor ga je volja... In lahko je srečen....

Če ga lahko deli s prijatelji in družbo, če ga sem in tja podari še komu kar tako...

In tak človek je zame največji bogataš...

[oks]

in zaradi modernega sranja imaš ti VMAXa itd....svet brez denarja še eno brezvezno nabijanje v prazno.

[brojedan]

Svet brez denarja je mogoč. To vemo vsi.

Vendar ne danes in tule.

[umetnica51]

in zaradi modernega sranja imaš ti VMAXa itd....svet brez denarja še eno brezvezno nabijanje v prazno.

samo v vednost.... tist wmax na fotki ni moj

Zarad modernega sranja imam zaenkrat samo svojo čelado...

[I30]

in zaradi modernega sranja imaš ti VMAXa itd....svet brez denarja še eno brezvezno nabijanje v prazno.

Nihče te ne sili sem. Nekateri se bi pa mogoče z veseljem pogovarjali o tem.

[Robertjur]

Glede na to da so cekini danes v glavnem le eno od sredstev namenjenih manipuliranju z ljudmi, potem bi bilo bolje brez. Danes je previlo da kdor pošteno dela komaj preživi!! No izuzet je treba vse lopove ki pošteno zaslužijo (kradejo)

Sevede pa je to precej utopično razmišljanje.

[Jure]

Svet brez denarja je po mojem mnenju bullshit.. Denar, četudi ne v obliki kakršni ga poznamo danes, je vedno obstajal. Če ne drugače v smislu večjih količin nekih naturalnih zalog za natualno menjavo. Vedno se najde nekdo, ki hoče nekaj več in se za to ekstra potrdugi od drugega. In vedno se najde nekdo, ki hoče nekaj kar ima nekdo drug. In potem pride do menjav in do plačila na takšen ali pa drugačen način, z denarjem ali brez njega.

Družbeni sistemi v preteklosti so že prevečkat pokazali, da človek v raznih modelih družbenih enakosti pač ni učinkovit, ker če nima možnosti bit nekaj več od drugega, ni motiviran, gre po liniji najmanjšega odpora, ni volje po napredku, po razvoju.. Zato socialistična gospodarstva niti približno niso bila gospodarsko konkurenčna kapitalističnim, kjer so se nekateri pripravljeni dobesedno raztrgat, zato, da nekaj dosežejo. Seveda za primerno plačilo.

Poleg tega pa smo ljudje zelo pohlepni, razvajeni in nikoli nimamo dovolj. Ko imamo veliko, hočemo še več. Ne ravno vsi, velik delež homo sapiensov pa. In naj bo še toliko zalog na svetu, žal jih enostavno ni toliko, da bi se lahko za vsakega zemljana proizvedlo Ferrarije, jahte, zgradilo vile.. In tudi če bi se, potem marsikdo ne bi niti mignil več, ampak bi samo še užival brezskrbno življenje. Tehnologija je pa daleč od tega, da bi obstajal sistem, ki bi proizvajal sam od sebe in se v celoti tudi vzdrževal, brez človeškega dela.

In ker bi človeško delo vseeno bilo potrebno, tisti, ki bi delal zagotovo ne bi bil zadovoljen s tem, da ima enako kakor tisti, ki se cel dan zležava na jahtah in vozi s ferrarijem. In smo spet na začetku.

Zato pomoje razmišljanje in debatiranje o takih idejah ni nič drugega kot zguba časa

[brojedan]

Svet brez denarja je po mojem mnenju bullshit..

Po današnji ustavi imaš polno pravico do svobodnega izražanja svojega videnja sveta bodočnosti.

Čeprav je

[trojan69]

Pomoje ni toliko porblem o denarju (je konckoncerv zgolj pripomoček pri menjavi) kot o nekontrolirani asimptotični akumulaciji le tega. Jst bi se prej vprašal o svetu iztrganem iz sistema neoliberalizma oz. o svetu, ki ni ujet v okvire (turbo)kapitalizma in legitimiziran s strani nacionalne demokratične države.

P.S.-kapitalizem kot svetovni pojav obstaja šele 500 let, pred tem je svetu od evrope do japonske vladal fevdalizem,...zakaj bi bil torej neoliberalni kapitalizem večen pojav?

[oks]

Nihče te ne sili sem. Nekateri se bi pa mogoče z veseljem pogovarjali o tem.

Saj ti nisem rekel, da se kam spelji ali kaj podobnega samo pogovarjam se o tem tako kot ti

[pajkica]

Vsak lahko zasluži denarja kolikor ga je volja... In lahko je srečen....

Če ga lahko deli s prijatelji in družbo, če ga sem in tja podari še komu kar tako...

In tak človek je zame največji bogataš...

torej si srečna?

[umetnica51]

torej si srečna?

pajkica sem srečna, še bolj pa bom srečna, ko se bom nekoč lahko vrnila v svojo Komendo....

Pa ne domov, v kakšno najeto sobo, stanovanje....:-)))))

[aleksandergabriel]

Svet brez denarja je po mojem mnenju bullshit.. Denar, četudi ne v obliki kakršni ga poznamo danes, je vedno obstajal. Če ne drugače v smislu večjih količin nekih naturalnih zalog za natualno menjavo. Vedno se najde nekdo, ki hoče nekaj več in se za to ekstra potrdugi od drugega. In vedno se najde nekdo, ki hoče nekaj kar ima nekdo drug. In potem pride do menjav in do plačila na takšen ali pa drugačen način, z denarjem ali brez njega.

Družbeni sistemi v preteklosti so že prevečkat pokazali, da človek v raznih modelih družbenih enakosti pač ni učinkovit, ker če nima možnosti bit nekaj več od drugega, ni motiviran, gre po liniji najmanjšega odpora, ni volje po napredku, po razvoju.. Zato socialistična gospodarstva niti približno niso bila gospodarsko konkurenčna kapitalističnim, kjer so se nekateri pripravljeni dobesedno raztrgat, zato, da nekaj dosežejo. Seveda za primerno plačilo.

Poleg tega pa smo ljudje zelo pohlepni, razvajeni in nikoli nimamo dovolj. Ko imamo veliko, hočemo še več. Ne ravno vsi, velik delež homo sapiensov pa. In naj bo še toliko zalog na svetu, žal jih enostavno ni toliko, da bi se lahko za vsakega zemljana proizvedlo Ferrarije, jahte, zgradilo vile.. In tudi če bi se, potem marsikdo ne bi niti mignil več, ampak bi samo še užival brezskrbno življenje. Tehnologija je pa daleč od tega, da bi obstajal sistem, ki bi proizvajal sam od sebe in se v celoti tudi vzdrževal, brez človeškega dela.

In ker bi človeško delo vseeno bilo potrebno, tisti, ki bi delal zagotovo ne bi bil zadovoljen s tem, da ima enako kakor tisti, ki se cel dan zležava na jahtah in vozi s ferrarijem. In smo spet na začetku.

Zato pomoje razmišljanje in debatiranje o takih idejah ni nič drugega kot zguba časa

Zakaj bi pa vsi morali imeti ferarije in jahte? Za preživetje rabiš dom, hrano in način da se zamotiš, pa naj bo to delo ali pa razni hobiji. Jahte na primer bi lahko bile na izposojo. Vendar je tukaj največji problem v človeški mentaliteti, ter v našem številu (7 milkard ).

[Python]

Jahte so na izposojo:)

[aleksandergabriel]

Na izposojo sem mislil tako da ti zanjo ni treba plačat .) če že govorimo o sistemu brez denarja

[LooLekSLO]

...

Družbeni sistemi v preteklosti so že prevečkat pokazali, da človek v raznih modelih družbenih enakosti pač ni učinkovit, ker če nima možnosti bit nekaj več od drugega, ni motiviran, gre po liniji najmanjšega odpora, ni volje po napredku, po razvoju.. Zato socialistična gospodarstva niti približno niso bila gospodarsko konkurenčna kapitalističnim, kjer so se nekateri pripravljeni dobesedno raztrgat, zato, da nekaj dosežejo. Seveda za primerno plačilo.

...

Zakaj bi pa vsi morali imeti ferarije in jahte? Za preživetje rabiš dom, hrano in način da se zamotiš, pa naj bo to delo ali pa razni hobiji. Jahte na primer bi lahko bile na izposojo. Vendar je tukaj največji problem v človeški mentaliteti, ter v našem številu (7 milkard ).

@Jure je odlično povedal, zakaj svet brez denarja ne bi deloval. Vsi ljudlje ne bi delali enako, imeli pa bi iste možnosti -> NO GO

[aleksandergabriel]

S takšnimi vrednotami kot jih poznamo danes res ne. Mogoče kdaj v prihodnosti ...

[KeC]

Svet brez denarja je po mojem mnenju bullshit.. Denar, četudi ne v obliki kakršni ga poznamo danes, je vedno obstajal. Če ne drugače v smislu večjih količin nekih naturalnih zalog za natualno menjavo. Vedno se najde nekdo, ki hoče nekaj več in se za to ekstra potrdugi od drugega. In vedno se najde nekdo, ki hoče nekaj kar ima nekdo drug. In potem pride do menjav in do plačila na takšen ali pa drugačen način, z denarjem ali brez njega.

Družbeni sistemi v preteklosti so že prevečkat pokazali, da človek v raznih modelih družbenih enakosti pač ni učinkovit, ker če nima možnosti bit nekaj več od drugega, ni motiviran, gre po liniji najmanjšega odpora, ni volje po napredku, po razvoju.. Zato socialistična gospodarstva niti približno niso bila gospodarsko konkurenčna kapitalističnim, kjer so se nekateri pripravljeni dobesedno raztrgat, zato, da nekaj dosežejo. Seveda za primerno plačilo.

Poleg tega pa smo ljudje zelo pohlepni, razvajeni in nikoli nimamo dovolj. Ko imamo veliko, hočemo še več. Ne ravno vsi, velik delež homo sapiensov pa. In naj bo še toliko zalog na svetu, žal jih enostavno ni toliko, da bi se lahko za vsakega zemljana proizvedlo Ferrarije, jahte, zgradilo vile.. In tudi če bi se, potem marsikdo ne bi niti mignil več, ampak bi samo še užival brezskrbno življenje. Tehnologija je pa daleč od tega, da bi obstajal sistem, ki bi proizvajal sam od sebe in se v celoti tudi vzdrževal, brez človeškega dela.

In ker bi človeško delo vseeno bilo potrebno, tisti, ki bi delal zagotovo ne bi bil zadovoljen s tem, da ima enako kakor tisti, ki se cel dan zležava na jahtah in vozi s ferrarijem. In smo spet na začetku.

Zato pomoje razmišljanje in debatiranje o takih idejah ni nič drugega kot zguba časa

Preveč poenostavljaš, denar je za večino človeštva motivator samo do določene mere. Do zagotovitve osnovnih fizioloških potreb in varnosti. Nadaljne človeške potrebe (socialne potrebe, spoštovanje, sampotrditev) pa ljudje iščejo drugače. Lep primer je to, da ljudje po tem ko oddelajo 8 ali več urni delovnik, porabijo nemalo časa za pisanje recimo člankov na vikipediji, pomagajo ali svetujejo po raznoraznih forumih, se ukvarjajo s prostovoljstvom in tako dalje.

Osebno nikakor ne mislim, da je denar sam po sebi neko zlo. Je zelo praktična pogruntavščina. I30 je dobro zapisal, da dokler je imel denar neko materialno kritje ni bilo panike, ko pa se je začelo z njim špekulirat pa se je začelo neoliberalno sranje.

Ne morem pa sprejeti argumenta, da vsak ki si želi spremembe avtomatsko cilja na sistem družbene enakosti. Resnica je daleč od tega. Nekateri pač menimo, da je sistem, kjer se vse meri izključno skozi finančni doprinos, napačen in bi ga veljalo zamenjati.

Osebno sem za uvedbo TUD in pa totalno rekonstrukcijo finančnega sistema, kjer bi se bančništvo vrnilo k svoji osnovni dejavnosti.

[Dolenc™]

Tudi jaz sem mnenja, da je denar super izum.

Dejstvo je da neka mera ovrednotenja dela mora biti, dejstvo je tudi, da nismo vsi isto sposobni.

In bol ko sem tuhtal, kako bi drugače ovrednotil delo, manj sem imel idej, vsaj dobrih. Denar je pravzaprav kar vredu izpeljanka.

Problem je drugje, v lastnini. In seveda (relativno)novodobnemu izzumu, ko denar dela denar in ne zgolj delo.

Požrešnost, zavist, pohlep, to so stvari, ki bodo obstajale dokler bo obstajala lastnina, denar je zgolj ena oblika lastnine, se je pa začelo že mnogo prej (s prehrano če smo natančni ).

Sicer pa so star-trekovci že lepo pogruntali sistem, ki je idejno kar soliden

[lasagna]

Nekateri politiki že dajejo napredne zglede : Žerjavist je postal "minister brez listnice" dobesedno.

P.S.: kdo je častil, če je tošl pustil v avtu ?