Zarota kapitalizma in demokracije:

[maus]

dokler bo imelo nekaj procentov ljudi na svetu, enako denarja kot ostali prebivalci zemlje, nekaj ni v redu.

 

dva od treh najbogatejših avstrijcev sta zaslužila z vojno in ubijanjem in sedaj se gresta kapitalizem ....

 

še vedno menim, da prodaja podjetij, ki so v državni lasti ni dobra odločitev še posebej ne tista, ki delata za javno korist (zdravstvo, infrastruktura in druga javna dobra kot so, voda, reke, obala, gozdovi itd..)

 

Mihael Jordan je enkrat rekel, da igra košarko, zato ker uživa in se zabava ... ja seveda ko je že imel 100 MIO $

 

:krneki:

[Ferrarist]

Fructal: vedno se je pasla sama visoka državna gamad, prodaja padala, vedno delali minus...sedaj ko jih je kupil "privatnik", delajo rekordne dobičke in prodajo. Se pa strinjam, da taka podjetja nebi smela it v tuje roke, ampak izključno domače.

Postojnska jama: prej katastrofa, vse razpadalo, 100 "direktorčkov", delavci na minimalki. Pejte jih pogledat zdej, odkar jih ima čez Batagelj. Zvišali plače, rekorden obisk, rekordni dobički.

Je pač žal tako, da se po teh državnih firmah (drago!) pasejo razni taki in drugačni žlahtniki in prijatelji na direktorskih, nadzorniških in še kakšnih stolčkih, brez kompetenc, znanja ali česarkoli uporabnega. Že 20 let se pogovarjamo kako je treba postavit sposobne ljudi, pa jih še do danes ni znal nastavit noben...ne kućanovci ne jajčevci. Državna podjetja so tudi daleč največji vir odtekanja denarja v "neznano", kdo je večino časa na oblasti in ima svoje ljudi po teh podjetjih tudi vemo, zato se tudi privatizacije tako bojijo, ker bi se hobotnici na ta način porezalo lovke. Se pa strinjam, voda, zdravstvo itd bi MORALA ostati v državni lasti, pa če že prodajamo, bi bilo boljše da prodamo nekomu svojemu za pol cene, kot tujcem za polno. Je pač tako, da če moraš za eno stvar plačat, jo bistveno bolj ahtaš kot če jo dobiš "vrženo v hrbet".

[maus]

Fructal: vedno se je pasla sama visoka državna gamad, prodaja padala, vedno delali minus...sedaj ko jih je kupil "privatnik", delajo rekordne dobičke in prodajo. Se pa strinjam, da taka podjetja nebi smela it v tuje roke, ampak izključno domače.

Postojnska jama: prej katastrofa, vse razpadalo, 100 "direktorčkov", delavci na minimalki. Pejte jih pogledat zdej, odkar jih ima čez Batagelj. Zvišali plače, rekorden obisk, rekordni dobički.

Je pač žal tako, da se po teh državnih firmah (drago!) pasejo razni taki in drugačni žlahtniki in prijatelji na direktorskih, nadzorniških in še kakšnih stolčkih, brez kompetenc, znanja ali česarkoli uporabnega. Že 20 let se pogovarjamo kako je treba postavit sposobne ljudi, pa jih še do danes ni znal nastavit noben...ne kućanovci ne jajčevci. Državna podjetja so tudi daleč največji vir odtekanja denarja v "neznano", kdo je večino časa na oblasti in ima svoje ljudi po teh podjetjih tudi vemo, zato se tudi privatizacije tako bojijo, ker bi se hobotnici na ta način porezalo lovke. Se pa strinjam, voda, zdravstvo itd bi MORALA ostati v državni lasti, pa če že prodajamo, bi bilo boljše da prodamo nekomu svojemu za pol cene, kot tujcem za polno. Je pač tako, da če moraš za eno stvar plačat, jo bistveno bolj ahtaš kot če jo dobiš "vrženo v hrbet".

deloma se strinjam

 

največje ovce smo mi volilci, ker volimo take politike.... mi volilci jim dajemo pravico, da nas nategujejo, uničujejo naše premoženje, zaposlujejo na direktorska in nazdorniška mesta ...

 

niso vsa prodana podjetja uspešna .. naštel si nekaj uspešnih.... nekaj jih je bilo kupljenih, da se namenoma uničijo, da posel dobijo konkurenčna privatna podjetja.

 

:krneki:

Popravljeno Maj 28, 2015. Popravil maus

[Ferrarist]

Hja, sej kot volilec niti nimaš kej izbirat...kućana, penzioniste, jajce alpa cerkev..drugi in četrti odpadeta v štartu, prvi in tretji pa še prej...itak je v tej naši politiki taka kuhna, da kdor ma kej pameti, se ne gre j**at z njimi in raj dela svoje delo...

[nazo13]

deloma se strinjam

 

največje ovce smo mi volilci, ker volimo take politike.... mi volilci jim dajemo pravico, da nas nategujejo, uničujejo naše premoženje, zaposlujejo na direktorska in nazdorniška mesta ...

 

niso vsa prodana podjetja uspešna .. naštel si nekaj uspešnih.... nekaj jih je bilo kupljenih, da se namenoma uničijo, da posel dobijo konkurenčna privatna podjetja.

 

:krneki:

Ali pa je novi lastnik videl v podjetju samo hitro pot do zaslužka s prodajo strojev, železja in nepremičnin. So tudi takšni, ki so preko vez dobili ogromne kredite, kupili firmo, jo razprodali, denar poskrili po bankah na Cipru, Kajmanskih, ..., šli v osebni stečaj, kredite pa bodo že Slovenci pokrili.

[I30]

Ali pa je novi lastnik videl v podjetju samo hitro pot do zaslužka s prodajo strojev, železja in nepremičnin. So tudi takšni, ki so preko vez dobili ogromne kredite, kupili firmo, jo razprodali, denar poskrili po bankah na Cipru, Kajmanskih, ..., šli v osebni stečaj, kredite pa bodo že Slovenci pokrili.

In tega se je bati tudi pri novih privatizacijah, zato pa smo nekateri proti temu. Konec koncev v najslabšem scenariju je bolje da sami požremo kar je še ostalo, kot da nam še to drugi odžrejo.

[yamamoto]

 

Glavni argument zagovornikov prodaje državnega premoženja je ta, da je država slab gospodar.

Toda izraz država je pojem in pojem ne more gospodariti. Z državnim premoženjem v resnici gospodarijio politiki in oni so slab, da ne rečem mafijaški gospodar.

To, da je država slab gospodar razlagajo vsi politiki, levi in desni, toda le, dokler so v opoziciji.

Ko so na oblasti pa se veselo in brezobzirno nažirajo okoli polnega korita in hitijo, ker vejo, da ne bojo dolgo. To, da za vsako vlado ostaja hujše pogorišče pa jih sploh ne briga, saj vejo, da jim nič ne moremo. 

In tako stanje bomo imeli, dokler v ustavo ne napišemo, da je treba zakone, ki omogočajo nekaznovano krajo takoj spremeniti in to z veljavnostjo od osamosvojitve naprej.

[nazo13]

In tega se je bati tudi pri novih privatizacijah, zato pa smo nekateri proti temu. Konec koncev v najslabšem scenariju je bolje da sami požremo kar je še ostalo, kot da nam še to drugi odžrejo.

Midva bova bolj malo žrla.

[Nearrain]

V Jugi je bilo vec firm, kakor je danes zaposlenih v Zloveniji . . . 

 

 

[I30]

V Jugi je bilo vec firm, kakor je danes zaposlenih v Zloveniji . . . 

 

 

In delo za vse, dostojno življenje in predvsem pufa takisto manj!

 

Ja res je bil qrc!

Popravljeno Maj 29, 2015. Popravil I30

[SF]

http://www.finance.si/8823152/Hewlett-Packard-zapu%C5%A1%C4%8Da-Slovenijo-to-je-zelo-zelo-slabo-znamenje-za-druge-tuje-vlagatelje

[yamamoto]

http://www.finance.si/8823152/Hewlett-Packard-zapu%C5%A1%C4%8Da-Slovenijo-to-je-zelo-zelo-slabo-znamenje-za-druge-tuje-vlagatelje

Verjetno je kakšen politik zahteval previsoko provizijo, da jim omogoči normalno poslovanje.

Na Hrvaško pa grejo, ker so videli, da tam Uskok in sodišča resno mislijo in zapirajo tudi politike, pri nas pa sprejemajo zakone, po katerih bojo lahko za politika kandidirali tudi obsojeni lopovi. Če pa že končajo v kehi, jih ustavno sodišče zagotovo izpusti.

[I30]

Verjetno je kakšen politik zahteval previsoko provizijo, da jim omogoči normalno poslovanje.

Na Hrvaško pa grejo, ker so videli, da tam Uskok in sodišča resno mislijo in zapirajo tudi politike, pri nas pa sprejemajo zakone, po katerih bojo lahko za politika kandidirali tudi obsojeni lopovi. Če pa že končajo v kehi, jih ustavno sodišče zagotovo izpusti.

Hrvaška je za kšno drobtinco večja od Slovenije kajne? 

Tudi velike korporacije šparajo na malih da lahko več ostane za velike. Mene iz vidika kupca sploh ne moti ukinjanje predstavništev, če imam le možnost nabave in vzdrževanja preko meja, ki pa sedaj v evropi tako ali tako izginjajo.

Graditi neko uspešnost na preprodajanju robe in preposojanju denarja, torej brez konkretnega dela je pa itak plod brihtne ekonomije kakršno forsirajo ravno ti, ki bodo vse zajebali.

[I30]

By Omladič:

 

Privatizacija je že od vladavine Thatcherjeve najpomembnejše orodje, s katerim neoliberalna politika dosega tri svoje ključne cilje: vitko državo, ki prepušča vse več funkcij zasebnemu sektorju in trgu, neenako distribucijo bogastva v prid povečevanja moči premožnih ter slabitev sindikatov. Ti cilji se niso niti malo spremenili, čeprav so na novo zapakirani v argumente o vračanju dolgov prihodnjih generacij ali o nevmešavanju politike v gospodarstvo. Če se s tem konceptom strinjate, lahko na tej točki nehate brati. Sicer pa stvari stojijo takole: prijatelji iz Iniciative za Demokratični socializem in Združena levica so z orodji, ki jih kot parlamentarna koalicija imajo na voljo, storili bolj ali manj vse, kar se na tej točki dalo. To ne pomeni, da oprane vesti dvigajo roke, še naprej in do konca bodo skozi parlamentarne kanale počeli vse, da bi privatizacijske procese zaustavili ali upočasnili. Je pa moč tukaj omejena in na tej točki kaže, da veliko privatizacijsko koalicijo pri prodaji Telekoma in ostalega lahko kratkoročno zaustavi samo jasno izražena volja ljudstva – če ta obstaja. Zato se bodo v naslednjih dneh organizirali protesti in javna zborovanja, kjer bomo ponovno poskušali pojasniti zgornje argumente in omogočiti ljudem, da svoje nestrinjanje izrazijo neposredno. Ne dvomim, da bo prav od uspeha akcij prihodnjih dni odvisno, kako se bo odvijala privatizacija in z njo neoliberalna transformacija naše države.

[SF]

Prasci neoliberalni...

http://avto.finance.si/8822555/Jaguar-Land-rover-bo-gradil-v-srednji-Evropi-Sloveniji-ni-na-seznamu

[yamamoto]

Hrvaška je za kšno drobtinco večja od Slovenije kajne? 

Tudi velike korporacije šparajo na malih da lahko več ostane za velike. Mene iz vidika kupca sploh ne moti ukinjanje predstavništev, če imam le možnost nabave in vzdrževanja preko meja, ki pa sedaj v evropi tako ali tako izginjajo.

Graditi neko uspešnost na preprodajanju robe in preposojanju denarja, torej brez konkretnega dela je pa itak plod brihtne ekonomije kakršno forsirajo ravno ti, ki bodo vse zajebali.

 

Precej firm pokriva Slovenijo in Hrvaško iz Avstrije ali Madžarske, tako ne vidim razloga zakaj ne bi HP od tukaj pokrival Hrvaške.

Po moje so šli tja zaradi boljših pogojev gospodarjenja. Tako tistim, ki bojo vse zajebali, na svoj način uspešno pomagata tudi nesposobna birokracija in sodstvo.

[I30]

Precej firm pokriva Slovenijo in Hrvaško iz Avstrije ali Madžarske, tako ne vidim razloga zakaj ne bi HP od tukaj pokrival Hrvaške.

Po moje so šli tja zaradi boljših pogojev gospodarjenja. Tako tistim, ki bojo vse zajebali, na svoj način uspešno pomagata tudi nesposobna birokracija in sodstvo.

Vsekakor.

Vendar ne vidim poante v postavljanju novih in novih velikoproizvodnih fabrik. Majhna zelena dežela, kot je Slovenija ima boljše možnosti v drugih panogah  in v lastnem znanju, ne pa "težki" industriji. 

Taki industriji, fabrkam za poceni delovno silo je sedaj mesto tam, kjer je obilica poceni delovne sile. Ne vem, če si ravno tega želimo. Je treba težiti k več, ne pa glorificirati nove suženjske obrate!

Določene naše firme in ljudje so že dokazali svojo vrednost in na njih bi bilo treba graditi, delati eksluzivo ipd. Podjetnost našega malega človeka je tudi še na zavidljivi ravni, čeprav se politika vztrajno trudi to zadušiti. Potrebno bi jo bilo vzpodbuditi, davčno olajšati male podjetnike, rokodelce, umetno obrtne delavce, ipd, ne pa jih zadušiti in skozi prste gledati velikim manipulatorjem...

 

Je pa očitno trend Financ, vsaj po tem sodeč, kar nam Faker citira, da se samo objokava, ko gre nekaj mimo, ne pokaže pa se tisto kar uspeva. Tipično hlapčevsko in destruktivno.

[I30]

Po moje so šli tja zaradi boljših pogojev gospodarjenja. Tako tistim, ki bojo vse zajebali, na svoj način uspešno pomagata tudi nesposobna birokracija in sodstvo.

Pod boljše "pogoje" lahko spada marsikaj. Tudi kakšne kuverte odločujočim, obljube in ne nazadnje kakšno dobri fuki!

Ne moreš kaj dosti brihtati, če nimaš verodostojnih informacij...

[I30]

KAKO UTIŠATI OPOZICIJO?
(in ne odpisati dolgov revnim ter prodati Telekom)

Komentar: Luka Mesec

Včeraj sem pisal o izjemno konstruktivni debati v Državnem svetu glede zakona o odpisu dolgov najrevnejšim. Na koncu zapisa sem izrazil "pobožno željo", da bi bile take razprave tudi v Državnem zboru.

A seveda je spet ostalo pri pobožni želji. Prvi hladen tuš smo doživeli že včeraj, ko smo na odboru za finance odprli razpravo o prodaji Telekoma. V javnost namreč že več mesecev curljajo izjemno zaskrbljujoče stvari. Prevzemnika (Deutche Telekom in špekulativni sklad Cinven) naj bi se medsebojno dogovarjala glede nakupa z namenom zbijanja cene; Cinven naj bi (ob Telekomu) kupoval tudi deleže T-2 na slabi banki z namenom ustvariti megamonopol na slovenskem trgu; SDH naj bi onemogočal drugim ponudnikom dostop do informacij in prikrajal razpis; vlada naj bi bila o vseh šlamastikah obveščena, a ne ukrepa.

Na mučni 6 urni seji, ki se je zaključila ob 22h, nismo izvedeli nič. 
Prisotni poslanci so sejo in razpravo dobesedno sabotirali. Prvi dve uri smo porabili za proceduralije, saj sta SDS in NSI na vse pretege skušala blokirati ali celo prekiniti razpravo. Nadaljnje štiri ure pa smo poslušali litanije o tem, kako branimo "hobotnico", kako je Telekom zanič firma itd. Za piko na i se je predsedujoči (Tilen Božič) ob glasovanju kar sam odločil, da dveh naših sklepov (od štirih) sploh ne bo dal na glasovanje. Kar je svojevrsten precedens v DZ. Sklep lahko umakne samo predlagatelj.

Danes vlada nadaljuje v tem slogu. O našem zakonu o odpisu dolgov, ki je bil včeraj soglasno sprejet v Državnem svetu, se v Državnem zboru sploh niso hoteli pogovarjati. Enostavno so vložili sklep, da zakon nima "vseh potrebnih sestavin", čeprav so ga potrdile pravne službe in predsednik DZ in ga s tem proceduralnim trikom umaknili iz obravnave.

Katera stranka je že obljubljala etiko, moralo in nove standarde pred volitvami?

[Tedybear]

Pod boljše "pogoje" lahko spada marsikaj. Tudi kakšne kuverte odločujočim, obljube in ne nazadnje kakšno dobri fuki!

Ne moreš kaj dosti brihtati, če nimaš verodostojnih informacij...

 

Informacij je dost.

 

http://www.siol.net/novice/gospodarstvo/2015/05/konkurencnost_slovenije.aspx

 

.da smo kar se tiče davčne zakonodaje, subvencij za investitorje, postopkov za pridobitev zemljišč....povsem nekonkurenči proti Č, SVK, P in H, čivkajo že vrabci. In tudi fama o izobraženi in pridni  delovni sili je izpuhtela.  Pa najdražji tudi nismo več...Čehi so  zelo, zelo blizu....

 

 

Če kupuješ motor, se  verjetno že na daleč ogneš tistemu modelu in firmi, ki ga vsi po vrsti kritizirajo.

[I30]

Informacij je dost.

 

... Pa najdražji tudi nismo več...Čehi so  zelo, zelo blizu....

 

 

Če kupuješ motor, se  verjetno že na daleč ogneš tistemu modelu in firmi, ki ga vsi po vrsti kritizirajo.

BMF-lu? Seveda! :grim

Popravljeno Junij 4, 2015. Popravil I30

[nazo13]

Ali so naše "deli in vladaj" glave kje objavile podatek koliko denarja prinese ali odnese iz proračuna neka firma (recimo trenutno aktualni Telekom) in koliko predvidevajo, da bi po prodaji dobili denarja od iste firme z davki? Zanima me gola ekonomska računica.

Od tu dalje se lahko začne razprava. Vse ostalo pa je jeba med strankami kdo bo več spravil v svoj žep. Mutijo vodo, da ni več samo neprosojna ampak je že glina postala.

[ForU2]

_{Me zanimajo komentarji nekaterih "pooblaščenih stokovnjakov" tu gor....}

 

_{http://www.siol.net/novice/slovenija/2015/06/stojan_petric.aspx} 

Popravljeno Junij 5, 2015. Popravil ForU2

[Ferrarist]

Ja kaki komentarji če je "naš", loh dela kar hoče...če ne je pa....vse sam človk ne...na, spet bodo nekateri rabli helex hahaha veselo debato...grem tud jst po kokice

[Ferrarist]

Ali so naše "deli in vladaj" glave kje objavile podatek koliko denarja prinese ali odnese iz proračuna neka firma (recimo trenutno aktualni Telekom) in koliko predvidevajo, da bi po prodaji dobili denarja od iste firme z davki? Zanima me gola ekonomska računica.

Od tu dalje se lahko začne razprava. Vse ostalo pa je jeba med strankami kdo bo več spravil v svoj žep. Mutijo vodo, da ni več samo neprosojna ampak je že glina postala.

Ja, to bi bila zanimiva primerjava...čeprav dvomim, da bi lahko kdo zadevo realno ocenil, ker se niti približno ne ve, koliko denarja dejansko odteče v neznano. To bi ugotovili šele, ko bi novi lastnik prevetril vse mogočne "svetovalne" pogodbe ter odstranil večino fikusov. Do takrat pa ne bomo izvedeli nič, saj itak politika zadeve uspešno skriva. Za primerjavo, iz prve roke: pogoj nemca za nakup SŽ je bil odstranitev VSAJ 1000 ljudi iz raznih pisarn...od tega bojda 80 ali 90% samo v LJ.