Josip Broz - TITO

[sayo]

TITO je ŽIV

[Igorr]

To se gre za 20.stoletje konkretno, verjamem pa da so tud papeži morili, samo ne v takih masovnih številkah.

Verjamem, da smo s to izjavo zaključili štorijo o strokovni podkovanosti, a ne?

[Kramp]

To se gre za 20.stoletje konkretno, verjamem pa da so tud papeži morili, samo ne v takih masovnih številkah.

Seveda, lepo počasi so to delali. :trance_33_sleep:

Sploh pa so bili lepo aktivni tudi npr. v času protestantizma, ko so z mečem in ognjem "čistili plevel" med svojimi ovčicami. Zato pa je sedaj med nami toliko butlnov, ker so tiste z jajci dodobra zdesetkali.

In ta želja po špetirju, zdrahi in krvi še kar eksistira.

Npr takele pizdarije, kot si jih je letos nekdo privoščil nad zvezdo, pod katero je umrl partizan. že kažejo na to:

Popravljeno November 5, 2009. Popravil Kramp

[RHonda]

Škoda besed, bom rekel kar tako: komunizem je nedolžen že od samega začetka, cerkev pa temelji na nasilju in je najbolj zločinska organizacija v zgodovini. Zdaj pa se preštejte, komu je ob tej izjavi prišlo.

[RHonda]

Vapo iji v pizdo....

Tebe bi pa kar na inkvizicijo prijavil, da bi naredili red. Taka nestrpnost ti je v sramoto na forumu :closedeyes:

[maus]

Škoda besed, bom rekel kar tako: komunizem je nedolžen že od samega začetka, cerkev pa temelji na nasilju in je najbolj zločinska organizacija v zgodovini. Zdaj pa se preštejte, komu je ob tej izjavi prišlo.

mislim, da ni vse tako črno - belo ... nihče ni rekel, da so eni ali drugi bolj krivi... VSI si krivi, ki pobijajo nedolžne prebivalce ... vseeno je keri... berli, rdeči, plavi ... in ravno v tem je poanta tistega spiska, ki si ga pripopal. Tudi Američani, v imenu svetovnega miru, mečejo atomske bombe, rešujejo svetovno krizo v Iraku - čeprav so že sami ugotovili, da nimajo prav. O Koreji in Vietnamu, pa ne bi zgubljal besed. ... hočem samo povedati (in nekateri tukaj tudi), da niso samo komunisti največji morilci, problematiko je potrebno pogledat malo širše in bolj objektivno. Američani sigurno niso objektivni do svojih pobojev, da ne govorimo, kaj so delali indijancem.... mislim, da huje, kot Stalin in Hitler skupaj.

to je samo moje skromno, laično razmišljanje,

lep dan še naprej,

maus

[RHonda]

Se strinjam. Da se ne bomo samo kregali.

[bmw]

Škoda besed, bom rekel kar tako: komunizem je nedolžen že od samega začetka, cerkev pa temelji na nasilju in je najbolj zločinska organizacija v zgodovini. Zdaj pa se preštejte, komu je ob tej izjavi prišlo.

RHonda@....nekdo ti je že nekoč napisal neke stvari, katere se mi zdi da mešaš....

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

RHonda, poleg vsega tega in ob tem, kar si naštel, RKC in druge cerkve počnejo marsikaj slabega ali imajo v svoji praksi marsikaj slabega. Loči vero in Jezusov nauk (pri kristjanih) od 'cerkve' oz. tega kako si 'cerkev' predstavlja ter prakticira vero in se boš dosti lažje pogovarjal z drugimi in drugače verujočimi ali mislečimi.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

kolikor sem lahko razumel iz prebranega, nihče nima nič proti veri in vernikom, cerkev sama kot institucija je tukaj sporna.....

[klimbra]

RHONDA.......močno me čudi, da mladenič tvojih let, razmišlja na tak način. Morda so te zastrupili starši, ki jim je ravno Titov režim dal izobrazbo, premoženje ( pa ne mi sedaj, da so s svojimi rokami vse sami postavil....itd)......ki je konec koncev.....kot zapuščina njegove razmišlanja, omogočil tvoje izobraževanje.....ki kot zapuščina skrbi za penzijo tvojega dedka, babice.....in še bi lahko našteval.

Veš.....ni dovolj prebrati par knjig, katerih avtorji so se na prehodu v demokracijo iz najbolj zagrizenih komunistov čez noč preobrazili v demokratske veličine. Žal ne........zgodovina je večplastna. Današnji nekdanji komunisti pluvajo po stari ureditvi, poveličujejo domobranstvo......tisto pravo in edino izdajo naroda........naroda, kateremu boj za samobitnost ni nikoli priznaval pokorščine nadmočnemu zavojevalcu. Če je zate to ideal......potem se te sramujem!!!! Stopiti v boj proti zavojevalcu tvojega naroda NI politično dejanje.....je zavestna odločitev posameznika, da se ne bo poklonil zunanjemu oblastniku.....kot so to storili tisti, ki so se zakleli svastiki.....in kasneje.....vsega obsojanja vredno......končali v raznih luknjah ( je pa razumljivo.....izdajalec enkrat.....izdajalec vedno )!!!!

Tito ni bil samo človek.....bil je ikona nekega časa........manipulacije o tem, koliko ljudi je dal pobiti.....so naravnost smešne. Za časa informbiroja.....se je pričelo z iskanjem tako imenovanih informbirojevcev........kjer ON......ni imel nobenega vpliva. Lahko pa ti povem, da je osebno rešil kar nekaj ljudi. Za vsem tem so stali republiški povzpetniki Janševega kova, ki so se z ovaduštvom in lažnivimi prijhavami hoteli prikupiti oblasti in iz tega povleči koristi. In to......ta isti Janšisti.....počno še danes.......sam z razliko, da skrivajo svojo kriminalno preteklost, ki smo jo vsi občutili p preteklem mandatu.

Juga za časa "tastarga" ni bil niti približno toliko zadolžena, kot je danes Slovenija. Pozanimaj se, kdaj je ta dolg enormno narasel......se pa močno bojim, da bo to kdaj jasno......saj dementen Bajuk nima več pojma, kdaj je šel nazadnje na stranišče.

Še in še bi ti lahko povedal. Povedal o tem, kako se je živelo v LJ za ćasa bodeče žice, kako so ljudje živeli za OF......itd. Samo bojim se, da si preko belogardistične domače vzgoje že dobro obdelan ( kakor so temu nekoč rekli ) nezavedni element. Ne brat samo "Črne bukve"!!!!!!

Res.....na trenutke se sprašujem.........le kako je možno, da so nekateri......v teh nekaj letih.......postali sovražni vsem.........kar spominja na stare čese.....pa čeprav v njih niso živeli.......in če njihovim starše nebi bilo dano VSE kar jim je bilo....tudi v sedanjem času nebi!!! Sam TO.....je po mojem.......že težje vprašanje!

Lap dan ti želim.....pa priporočam, da prebereš še kako drugo knjigo!!!

[janih]

klimbra , nimam kaj dodat

[GRUNF]

Tebe bi pa kar na inkvizicijo prijavil, da bi naredili red. Taka nestrpnost ti je v sramoto na forumu

Te pa še ti idi....Zadovoljen??

[Kramp]

Ko smo se že pogovarjali, vse kaj je Titej posedoval:

Komentar, kdo sedaj poseduje ogromno količino slovenskih gozdov in jih neusmiljeno zlorablja, je verjetno odveč.

Popravljeno November 6, 2009. Popravil Kramp

[GorazdH]

danes bo premiera : Trst je naš

fašistoni že zganjajo galamo do neba. ko so vrteli njihovo Srce v breznu je blo pa vse vredu in fajn.

mah...ni jim pomoči. lekcija ni zalegla. pa tako poceni so jo odnesli...seznam 800+ njihovih vojnih zločincev je še vedno nekje v arhivih

kar seveda prikrivajo in pozabljajo je to, da se je večina izselila predvsem zaradi propagande teh njihovih fašistonov, ki so bili krivi in imeli umazane roke.

vedno so isti...vsi italianissimi in za fašiste ko jim je šlo dobro...ko so jih dobili po pički pa vsi bogi reveži in antifašisti...ke narod di merda...

[RHonda]

Te pa še ti idi....Zadovoljen??

OK.

Glede fašizma: ni prav, da Italjani nočejo na glas priznati napak, ki so jih storili v času fašizma, da je bil Duce baraba in podobno, močno pa obsojajo komunizem. Že prav, vendar naj priznajo tudi svoje napake. In vrtijo emocionalne filme, kjer se prikazujejo kot največji reveži.

Vem, kako so trpeli Slovenci na primorskem pred 2. svetovno vojno. Vem tudi, da je bila organizacija TIGR sploh prva v Evropi, ki se je začela upirati proti fašistični ideologiji. Načrtovali so celo atentat na Duceja. Je pa žalostno, da npr. naši komunisti niso priznavali pomena TIGR-a. TIGR ni bil komunističen in se je pojavil pred partizanskim gibanjem, to pa je šlo komunistom v nos. Sad, but true. Prav zanima me, kaj porečete na to zagovorniki komunizma.

Eno dejstvo pa je tudi, da je bil narodnoosvobodilni boj na primorskem bolj čist kot drugod. Tu so prebivalci občutili nasilnost fašizma in so se bolj složno uprli. Mnogi duhovniki so se pridružili partizanskem boju, kar veliko pove. Dejstvo je, da ni bilo toliko belogardistov (ali pa so sploh bili?) kot npr. na Dolenjskem, saj partizani niso izvajali nasilja nad lastnim ljudstvom, ker je to že itak toliko pretrpelo pod italjani. Samo toliko o fašizmu in komunizmu na primorskem.

[GRUNF]

OK.

Glede fašizma: ni prav, da Italjani nočejo na glas priznati napak, ki so jih storili v času fašizma, da je bil Duce baraba in podobno, močno pa obsojajo komunizem. Že prav, vendar naj priznajo tudi svoje napake. In vrtijo emocionalne filme, kjer se prikazujejo kot največji reveži.

Vem, kako so trpeli Slovenci na primorskem pred 2. svetovno vojno. Vem tudi, da je bila organizacija TIGR sploh prva v Evropi, ki se je začela upirati proti fašistični ideologiji. Načrtovali so celo atentat na Duceja. Je pa žalostno, da npr. naši komunisti niso priznavali pomena TIGR-a. TIGR ni bil komunističen in se je pojavil pred partizanskim gibanjem, to pa je šlo komunistom v nos. Sad, but true. Prav zanima me, kaj porečete na to zagovorniki komunizma.

Eno dejstvo pa je tudi, da je bil narodnoosvobodilni boj na primorskem bolj čist kot drugod. Tu so prebivalci občutili nasilnost fašizma in so se bolj složno uprli. Mnogi duhovniki so se pridružili partizanskem boju, kar veliko pove. Dejstvo je, da ni bilo toliko belogardistov (ali pa so sploh bili?) kot npr. na Dolenjskem, saj partizani niso izvajali nasilja nad lastnim ljudstvom, ker je to že itak toliko pretrpelo pod italjani. Samo toliko o fašizmu in komunizmu na primorskem.

In na osnovi časa si me popredalčkal med komuniste??

[RHonda]

Sej se niti nisem. Ampak vseeno, če bi komunisti recimo potegnili s tigrovci, pa da nebi toliko eliminirali nasproti mislečih (to gledam za celo Slovenijo, ne za primorsko), bi gledali drugačno zgodovino. Saj sem poudaril, da tigr ni bil komunističen. Pa koliko duhovnikov je na primorskem že pred naroosvobodilnim bojem pridigalo slovensko in se zavzemalo za slovenski narod. Koliko je bilo zaradi tega zaprtih, kruto mučenih in pobitih. Ko ste bili toliko proti cerkvi. Vendar so komunisti vseeno uveljavili monopol. Kar je bilo slabo. Koliko belogardističnega orožja bi lahko zapelo proti okupatorjem si lahko samo mislimo.

Ampak smo zašli iz teme ''Tito''.

[klimbra]

Tigrovci niso bili....vsaj dober del njih......komunisti.......bili pa so narodnozavedni levičarji!

Kolikor mi je znano.....in mislim, da se ne motim preveč........duhovščina je najebala predvsem na Dolenjskem in področjih, kjer je paktirala z okupatorjem in spodbujala domobranstvo......ali v prevodu........popolno izdajstvo narodove biti, njegovega bivanja na teh prostorih.......popolni primer lizanja anusnih odprtin najkrutejšemu sovražniku vsega, kar je bilo Slovensko!

[GorazdH]

klimbra...to spada že v temo analni seks ti desničarji se tako radi guzijo...

[RHonda]

popolno izdajstvo narodove biti, njegovega bivanja na teh prostorih.......popolni primer lizanja anusnih odprtin najkrutejšemu sovražniku vsega, kar je bilo Slovensko!

Se ne strinjam! Kaj je bilo potem stalinisticno eliminiranje postenih in zavednih slovencev, ki niso bili sploh nic krivi. In ta stalinizem se je zacel prej kot vse vaske straze. Nasilje partizanstva je privedlo v zaveden upor! Niso pa se mogli obrniti na nobenega, razen na okupatorja. Tudi oni (domobranci) so bili nasilni, kar ni prav in kar moramo obsoditi. Sem prebral npr. knjigo sv. Urh ze veckrat in ne gledam na zgodovino crno belo, enostransko. Vendar clovek je clovek in v vojni je sposoben storiti marsikaj kar mu drugace nebi padlo na pamet.

Kaj je kocevski rog, teharje in se mnogo drugih lokacij drugega kot IZDAJA lastnega naroda? Nic boljse kot belogardizem. Nevem zakaj se v tej temi ne oglasi noben drug kot jaz s podobnimi stalisci, zato ker se noben ne upa. Spustiti se v konflikt. Jaz pa sem se odlocil da bom kar vztrajen.

[GRUNF]

Se ne strinjam! Kaj je bilo potem stalinisticno eliminiranje postenih in zavednih slovencev, ki niso bili sploh nic krivi. In ta stalinizem se je zacel prej kot vse vaske straze. Nasilje partizanstva je privedlo v zaveden upor! Niso pa se mogli obrniti na nobenega, razen na okupatorja. Tudi oni (domobranci) so bili nasilni, kar ni prav in kar moramo obsoditi. Sem prebral npr. knjigo sv. Urh ze veckrat in ne gledam na zgodovino crno belo, enostransko. Vendar clovek je clovek in v vojni je sposoben storiti marsikaj kar mu drugace nebi padlo na pamet.

Kaj je kocevski rog, teharje in se mnogo drugih lokacij drugega kot IZDAJA lastnega naroda? Nic boljse kot belogardizem. Nevem zakaj se v tej temi ne oglasi noben drug kot jaz s podobnimi stalisci, zato ker se noben ne upa. Spustiti se v konflikt. Jaz pa sem se odlocil da bom kar vztrajen.

Z deco se kregat po internetu je pa res tazadnje :grrr , kar bi si želel. Enostavno se mi ne da. BTW drž se teme in ne blejaj izven nje...lahko si pa poiščeš adekvatno temo (obstajajo)  in tam blebečeš dalje...in vztrajaj, vendar z argumenti.... :evilgrin:  :yawn:

[RHonda]

Z deco se kregat po internetu je pa res tazadnje :grrr , kar bi si želel. Enostavno se mi ne da. BTW drž se teme in ne blejaj izven nje...lahko si pa poiščeš adekvatno temo (obstajajo) in tam blebečeš dalje...in vztrajaj, vendar z argumenti.... :evilgrin: :yawn:

OK

[Kramp]

...

Kaj je kocevski rog, teharje in se mnogo drugih lokacij drugega kot IZDAJA lastnega naroda? Nic boljse kot belogardizem. ...

Razlika med tema rečema je ista kot med jajcem in klopotcem!

In po tvojem naj bi izdani od bele garde in gard ostalih barv nastavili še drugo lice in širokogrudno sprejeli vse tisto, kar je upravičeno ali le iz strahu bežalo iz domovine? Če bi bili tako zavedni kot bi jih rad prikazal, bi se borili do zadnje kaplje krvi. No, saj nekaj jih je bilo takih in zato jim priznam več jajc.

In kar se pri tem tiče Tita, v kolikšni meri je pač bil vpleten v eliminacijo pripadnikov nasprotne strani, moral bi zagotoviti sodne procese. 1,35 minute po glavi, pa mu ne bi imel ničesar očitati.

A ni bil neumen. V letih delovanja do takrat je dobro vedel kako je potrebno s sovragom ravnati.

Od Užiške republike, ko so bili partizani bolj neznani revčki kot kaj drugega pa do konca vojne, ko je uspel prepričati tudi Angleže, ki so do takrat podpirali Mihajloviča, da so partizani odločilni faktor na tem področju, je ogromen korak, ki se mu reče uspeh svetovnega formata. Od vojaških uspehov do dobre diplomacije, ki je kljub temu, da so se Titovi partizani vedno označevali z rdečo zvezdo pripeljala do neodvisne države, ki je mejila dva nasprotna bloka, je bila odvisna bodočnost, ki je bila za delovne ljudi drugačna kot onkraj zavese. Celo drugačna in dokaj časa boljša kot kje na zahodu.

Zavezniške sile so dobro vedele komu in zakaj prepuščajo pobegle, na katere so med vojno s prezirom gledali sami okupatorji. In sedaj naj bi jih malikovali? Jok bato, odpade! Kar se jim je dogajalo, so bile zgodbe človeške narave. Joka. srda, sovražtva, maščevanja in hinavskega okoriščanja s krvjo drugih. Ves čas in na obeh straneh. Zato je do vojne lahko tudi prišlo. In ljudje so še vedno isti. Zato se kaj takega še lahko zgodi. In v tem primeru šteje le čast in jajca. Teh je Titej imel dovolj. Kolaboranti pa nikoli, kot tudi njihovi današnji zagovorniki ne.

Živel TITO!

Za konec pa še zanimiva malo prirejena misel, ki na nek način spada sem:

"Kdor hodi v cerkev in misli, da je dober človek, je isto kot bi stal v garaži in si domišljal, da je motor."

[Kramp]

[Ice]

po tej temi sklepam........... zelezna zavesa v glavi slovencev se ni padla.

da ne omenjam raznih primitivizmov najbolj gorecih "pravimajocih" (ne glede na stran).

se vedno nekateri niso v stanju razlikovati med socializmom in genocidom. zagovarja se kar oboje. kje so vsi liberalni demokrati, katere zgraza pomor, uboj in clovesko trpljenje? ali velja to samo za "taprave" ali za vse?

vsi enaki, vsi enakopravni.

pod pogojem "pravilne" politicne/socialne/ekonomske/spolne/glasbene/motoristicne/whatever usmeritve.

pa ne spet zacet premlevat cerkev v temi o titu. so si (bili) vsi skupaj prevec podobni.

power corrupts. absolute power corrupts absolutely.

[GREY WOLF]

po tej temi sklepam........... zelezna zavesa v glavi slovencev se ni padla.

da ne omenjam raznih primitivizmov najbolj gorecih "pravimajocih" (ne glede na stran).

se vedno nekateri niso v stanju razlikovati med socializmom in genocidom. zagovarja se kar oboje. kje so vsi liberalni demokrati, katere zgraza pomor, uboj in clovesko trpljenje? ali velja to samo za "taprave" ali za vse?

vsi enaki, vsi enakopravni.

pod pogojem "pravilne" politicne/socialne/ekonomske/spolne/glasbene/motoristicne/whatever usmeritve.

pa ne spet zacet premlevat cerkev v temi o titu. so si (bili) vsi skupaj prevec podobni.

power corrupts. absolute power corrupts absolutely.

My dear Ice, tako TI TO je...

Popravljeno November 11, 2009. Popravil GREY WOLF