Josip Broz - TITO

[izibajker]

Materija je spremenila obliko. Torej nekje mora biti ta nova oblika !

 

Ta nova oblika "materije" ni kar tako izpuhtela, ampak so jo razni Zidarji, Bavčarji, Šroti,...v navezi s takratnimi politiki enostavno pokradli.

 

J. Markeš je v zadnji Sobotni prilogi v svoji kolumni lepo zapisal tudi naslednje besede:

 

... V tem času se je kradlo kot še nikoli doslej, lastninilo se je nesorazmerno, birokratske mediokritete ter sposobni tajkuni so z uničevanjem stabilnosti države in s sončnimi očali na nosu mislili, da bodo poleteli v nebo in njim ter njihovim prapravnukom nikoli več ne bo treba delati. Umazane iluzije zdaj (nekateri) plačujejo s kazenskimi obtožbami. Za njimi in za množico politično korumpiranih poslancev, ki so v parlamentu vedrili in služili svojim lobijem (ali predsednikom) namesto ljudstvu, pa so ostale družbene razvaline proti katerim se upravičeno osovraženi Titov socializem kaže kot slovar družbenega bontona...

[Nearrain]

Le zakaj niso tega poceli, dokler je bil "Stari se ziv"?

 

Ker sistem tega ni dopuscal !!!  Ker ljudje/druzba v veliki meri niso bili generalno bolestno pohlepno materialisticna. 

[nazo13]

Kaj so drugi povedali o njem:

 

http://www.marsaltito.com/Rekli%20so%20o%20Titu.htm#vrh

[I30]

Nazo13, ta link smo že dostikrat lepili. Dajmo sedaj kar vsebino, da bo še nekje obstala.
Pa hvala ker si se spomnil.

 

 

 

KAJ SO O JOSIPU BROZU TITU REKLI NJEGOVI SODOBNIKI, KOLEGI, NASPROTNIKI?

Henry Gray, Daily Express, London, december, 1943

"Nekdanji kovinar Josip Broz je danes maršal TITO, vrhovni poveljnik narodnoosvobodilne vojske Jugoslavije.
Kot človek, ki Jugoslavijo osvobaja Nemcev, Tito že zaseda svoje mesto v zgodovini. Legende o njem se širijo po celem Balkanu.
Za zahodni svet je bil Josip Broz Tito še do včeraj zelo skrivnostna osebnost. Toda zdaj, ko so zavezniki s partizani navezali tesnejše stike, ga začenjamo bolje spoznavati. Čeprav Josip Broz Tito nima nobene vojaške oficirske šole, kaže neverjeten smisel za načrtovanje drznih vojaških operacij. Ko je njegova vojska postala velika, jo je kot druge regularne vojske postrojil v korpuse, divizije in brigade. Pripovedovali so mi, da se v bitki vedno izkaže kot zelo pogumen.
V čem je skrivnost Titovega uspeha? Titu, ki je hkrati vodja komunistov, se je posrečilo, da je ljudi petih nacionalnosti organiziral v eno samo armado. Pojasnilo je enostavno: jugoslovanski narodi so se hoteli boriti, Josip Broz Tito pa je borec in je ustvaril vojaško organizacijo."
 

Winston Churchill, Neapelj, avgust, 1944

"Maršal Josip Broz Tito se ni izkazal samo kot velik vojskovodja, marveč tudi kot izreden državnik, ki je znatno prispeval k zedinjenju jugoslovanskih narodov."
 

Heinrich Himmler, šef gestapa, Berlin, 1944

"Rad bi vam navedel še en primer žilavosti, žilavost maršala Josipa Broza Tita. Reči moram, da je ta gospod star komunist in neomajen človek. Žal je naš nasprotnik. Po pravici si zasluži naslov maršala. Vendar ko ga dobimo, bomo z njim opravili takoj, o tem bodite prepričani. Naš sovražnik je, toda bil bi zelo vesel, ko bi Nemčija premogla kakšen ducat Titov, ljudi, ki bi znali tako voditi, ki bi bili tako odločni in tako trdnih živcev, da se ne bi nikoli predali, čeprav bi bili popolnoma obkoljeni. Ta človek ne razpolaga z ničemer, absolutno z ničemer. Neprestano je bil obkoljen, toda vedno je našel način, da se je prebil. Nikdar ni kapituliral.
Mi vemo bolje kot do drugi, kakšne težave nam povzroča na srbskohrvatskem področju, ko se tako vztrajno bojuje."

Franklin Roosevelt, predsednik ZDA, 1944

"Odločitev Josipa Broza Tita, da se bo Jugoslavija bojevala proti nacistom, pomeni prelomnico v zgodovini druge svetovne vojne."

 

J. V. Stalin, Moskva, 1946

"Pazi na zdravje, Evropa te bo potrebovala."
 

 

Tagora, predsednik KP Indije, New Delhi, 1954

"Josip Broz Tito ima izreden dar, da prisluhne glasu ljudstva, da gradi na trdnih tleh in da ustvarja v nemogočem. Njegove misli so enostavne ali bolje rečeno običajne in zato živijo v vsakdanji praksi."
 

Che Guevara, Havana, 1959

"Najin dvourni pogovor se je skoraj izključno nanašal na vprašanje Kube, na njeno politiko in notranje probleme, pa tudi na tiste s tujino. V tem pogovoru se je pokazalo veliko zanimanje predsednika Josipa Broza Tita za našo deželo in globalno poznavanje Kube in Amerike sploh, kar je na nas napravilo izreden vtis."
 

Ibrahim Abud, sudanski predsednik, Kartum, 1960

"Nikdar ne bomo pozabili, da ste vi, gospod predsednik Josip Broz Tito, takrat, ko zle sile na svojem pohodu niso naletele na nobeno oviro, pozvali svoje ljudstvo k uporu proti tem silam in da ste predstavljali resnično upanje v svobodi in pravi simbol zmage.Naše občudovanje pa se je še povečalo, ko ste takoj po zmagi svoje lastne napore in napore svojega ljudstva usmerili v ustvarjanje pogojev, ki bi preprečili ponovitev vojne, za kar gre zasluga načelu miroljubnega sožitja med narodi, katerega prvi zagovornik ste prav vi."
 

Jean Paul Sartre, književnik, Pariz, 1961

"Neuvrščenost pomeni aktivni boj proti blokoma. Tako je govoril predsednik Josip Broz Tito. Njegov govor je v tem pogledu zelo pomemben. Bil sem srečen, da sem lahko slišal tako odločne zahteve po miru, razorožitvi, ukinitvi jedrskih poskusov, po odstranitvi vojaških baz s tujih ozemelj. Neuvrščenost ne pomeni nepovezanosti, pač a pomeni skupno voljo, ki je gonilna sila v boju za mir oziroma za odstranitev imperializma in kolonializma. Sprašujem se, če ZDA in SZ niso morda čakale prav na tako spodbudo, da bi lahko začele s pogovori?"

 

Louis Ternoir, Naša republika, Pariz, maj, 1963

"Opazujem predsednika Jugoslavije maršala Josipa Broza Tita. Sedim na njegovi desni strani, za dolgo mizo, za katero se je posedlo sedemnajst francoskih poslanikov, potem ko so uspešno končali šestdnevno misijo
Čeprav je Josip Broz Tito že lani dopolnil sedemdeset let, jih ne kaže toliko. Nasprotno. Temu krepkemu in izrazito blagemu obrazu brez gub bi človek prisodi vsaj deset let manj. Svetli lasje, le malo redkejši, še povečujejo ta vtis. Zgubane in krepke roke pa so klub zlati zapestnici in bleščečem diamantu ostale proletarske.
Osebnost, vlita v bron zgodovine? Morda, toda nasmeh, ki poudarja nekatere besede je živ in čoveški."
 

Robert Kennedy, demokratski senator ZDA, New York, 1965

"Predsednik John Kennedy je visoko cenil predsednika Josipa Broza Tita in se iskreno zavzemal, za razvijanje prijateljstva med ZDA in Jugoslavijo, Predsednik Kennedy je poln občudovanja do vsega, kar je za Jugoslavijo storil predsednik Josip Broz Tito. Čeprav imata obe deželi različna stališča in politiko, je bilo predsedniku Kennedyu jasno, da je jugoslovansko ljudstvo pod Titovim vodstvom zelo veliko doseglo."

 

 

 

 

Neil Armstrong, ameriški astronavt, junij 1968

"Dvigam čašo, ker želim nazdraviti človeku, ki je rušenje in vojno spremenil v ustvarjanje in mir. Nazdravljam predsedniku Josipu Brozu Titu."

 

Charles de Gaulle, Pariz, 1969

"Da bi si nekdo pridobi nacionalno avtoriteto, ni nujno, da razpolaga z veliko državo. Josip Broz Tito ima npr. mednarodni ugled, predvsem, ker razpolaga z nacionalno avtoriteto."

 

Martin Luther King, vodja ameriških črncev, New York, 1969

"Josip Broz Tito je danes brez dvoma svetovni državnik, ki s svojimi močmi, razumom in srcem brez pomislekov in popolnoma iskreno brani pravice vseh narodov, da si sami izbirajo svojo »lastno pot«: obliko državnega upravljanja, družbeno ureditev in neodvisnost v zunanji politiki.
Brez strahu pred ugovori na račun naše pristranosti lahko zato trdimo, da Josip Broz Tito ni samo borec za neodvisnost Jugoslavije, temveč vseh dežel na svetu. Spomnite se njegovih bojev leta 1941, 1948, 1950, 1968,… Branil je pravico do svobode drugih in včasih pri tem spravljal v težak položaj sebe in Jugoslavijo."

 

Nikita Hruščov, tajni referat na 20. kongresu KPSZ, Moskva, 1970

"Spominjam se prvi dni umetnega napihovanja spora med SZ in Jugoslavijo. Tistega dne, ko sem prišel iz Kijeva v Moskvo, sem bil poklican k Stalinu. Pokazal mi je kopijo nedavno poslanega pisma Titu in me vprašal: »Ste brali to?«
Ne da bi počakal na moj odgovor je nadaljeval:
»Samo z mezincem mignem- pa Josipa Broza Tita ne bo več. Padel bo.«
To »miganje z mezincem« smo drago plačali. Ta izjava je izražala Stalinovo manijo veličine, toda on je zmeraj tako ravnal, »pomigal je z mezincem« in ni bilo več Kosiora. »Bom že spet malo pomigal z mezincem- pa ne bo več Postiševa in Čubara; kaj ko bi še enkrat malo mignil z mezincem- pa bo zginil Voznesenski, Kuznjecov i mnogi drugi.«
S Titom pa se je zgodilo drugače. Vseeno je bilo koliko in kako je Stalin migal, in to ne samo z mezincem, pač pa z vsem, kar je lahko premikal. Tito ni padel. Zakaj? Zato ne, ker je v primeru nesoglasja z jugoslovanskimi tovariši imel Josip Broz Tito za seboj celo državo in ljudstvo, ki je pred kratkim šlo skozi težko šolo boja za svobodo in neodvisnost, ljudstvo, ki je svoje voditelje takrat podprlo."

Richard Burton, ameriški igralec, 1971

"Že od leta 1945, ko je postal maršal Josip Broz Tito resničnejši kot mit, sem njegov velik oboževalec.V začetku nam sploh ni bilo jasno, ali je to resnična osebnost, kaka organizacija ali samo psevdonim. Vedeli smo, da v Jugoslaviji obstaja neka skrivnost z imenom Tito, ki je med Nemci povzročal pravi pekel.
Najbolj me navdušujejo predsednikova enostavnost, njegova ubranost misli in umirjenost. Je pa Tito čisto drugačen, kot sem si ga predstavljal. Mislil sem, da mora tako velik državnik imeti silovito naravo, Josip Broz Tito pa je miren, skladen, vedno dobre volje in zelo duhovit."

 

Papež Pavel VI, Rim, 1971

"Kaže, da je razširjanje jugoslovanskega vpliva izven evropskih meja na svet, ki je tako v negativnem kakor v pozitivnem smislu postal bolj solidaren i bližnji, odgovor, ki ga želi dati današnja Jugoslavija pod vodstvom vaše ekselence.
Vaši ekselenci je znano, s kolikšno pozornostjo Sveta stolica in jaz osebno spremljava dejavnost, ki jo na tem področju razvijate vi in vaša vlada, in s kolikšno iskrenostjo pozdravljamo zasluženi uspeh sleherne vaše spodbude, ki ji gre za obrambo in krepitev miru ter za pospeševanje boljših in plodnejših odnosov med narodi vseh kontinentov."
 

William Bill Deakin, Spomini na bitko na Sutjeski, London

"Josip Broz Tito je edini vrhovni poveljnik, ki je bil v drugi svetovni vojni ranjen. Imel sem to vojaško čast, da sem bil po dolžnosti, ki sem jo opravljal kot šef britanske vojaške misije, ravno takrat poleg Josipa Broza Tita.
Titov pes je s svojim telesom zakril gospodarja, svojo zvestobo pa je plačal z življenjem. Obkrožali so nas šrapneli, eksplozije, ruševje. Veliko mrtvih in ranjenih. Padel je tudi stotnik Stewart, moj tovariš in kolega v misiji. Padel je komandant spremljevalnega bataljona, sam sem bil ranjen v nogo. Pogledal sem Tita. Z desno roko se je držal za levo. Iz rokava njegovega vojaškega suknjiča je tekla kri. Josip Broz Tito, človek in poveljnik, ki sem ga že dokaj dobro spoznal v prenekateri težki situaciji, vojak in tovariš, ki še v nobeni težavi ni povišal glasu ne glede na to, kako hude in pomembne besede je izgovarjal, je zdaj vstal iz svojega zavetja in v tistem peku eksplozije in morije v skrbeh za ljudi okrog sebe zavpil: »Je še kdo živ?«"
 

Leonid Brežnjev, Moskva, 1971

"Nikoli ne bomo pozabili, da je v plamenih ruske revolucije na pot revolucionarja stopil tudi tovariš Josip Broz Tito, ki ga vsi poznajo kot organizatorja in heroja osvobodilnega revolucionarnega boja jugoslovanskih narodov, kot voditelja jugoslovanskih komunistov, kot vodjo jugoslovanske socialistične države."
 

Indijski tednik Misel, New Delhi, maj, 1972

"Zgodba o današnji Jugoslaviji je zgodba o Josipu Brozu Titu, človeku, ki se je edini postavil po robu dvema najmočnejšima diktatorjema našega stoletja, Hitlerju in Stalinu. Jugoslovani in njihov vodja niso svetu pokazali samo, kako se je treba bojevati proti sovražniku, ampak tudi proti prijatelju, če ta zahteva nevredno ceno."

Al Gumhurija, Kairo, maj 1972

"Po bogovih z Olimpa in filozofih starodavne Grčije še ni bilo imena, ki bi na Balkanskem polotoku tako blestelo, ki bi v teku zgodovine kdajkoli tako magično delovalo in širom po svetu zbudilo takšna in tolikšna čustva kot ime »Tito«."

 

East African Standard, Kenija, 1972

"Maršal Josip Broz Tito je eden tistih redkih ljudi, ki so s svojim življenjem in dosežki spremenili tok zgodovine. Predsednik Jugoslavije je svojo pretežno kmetijsko deželo spremenil v pomembno industrijsko državo. Bil je vodnik neuvrščenih držav. Hotel je ohraniti mir na svetu in politiki sile onemogočiti, da bi svet porinila v vojno za sebične cilje."

 

 

Arthur Miller, književnik, New York, november 1972

"Sleherni dan sem najprej pogledal novice o tem, kaj se dogaja s partizani maršala Josipa Broza Tita.Zlasti bi želel poudariti, da je leta 1941 primer Jugoslavije učinkoval na mnoge ljudi po svetu in na vso Ameriko izredno hrabrilno. Ko smo slišali za silovit odpor, s katerim so se jugoslovanski partizani postavili po robu nemškim hordam in fašizmu, nam je prvič, odkar se je začela druga svetovna vojna, postalo jasno, da Hitlerjeva Nemčija ni nepremagljiva."

 

AFP, Pariz, februar 1974

"Josip Broz Tito v svojem zasebnem življenju odklanja sleherno pozornost, ki jo izkazujejo njegovim letom.Njegov korak je odločen in nagel. Tito kadi majhne cigare in na banketih, ki jih prireja na čast voditeljev držav, ki ga obiskujejo, pogosto brez obotavljanja do dna izprazni svoj kozarček slivovke."

 

Maurice Sabatier, publicist, Marseille, maj 1977

"Josip Broz Tito je veliko ime med praočeti človeške civilizacije in med graditelji prihodnosti človeštva. Življenja se je učil na univerzi boja svojih narodov, habilitiral pa je z zmago nad nasiljem in hegemonijo močnih sil.Danes je Titova ideja , ne glede na število njenih privržencev, ki jih, mimogrede rečeno ni malo, sestavni del moralnega kodeksa človeštva in etičnih idealov humanizma, svobode in demokracije."

 

Al Gumhurija, Bagdad, maj 1977

"Stari partizan in prvi človek na svetu, ki si je »drznil« vsemogočnemu Hitlerju reči: »propadel boš«, ki si je upal izzvati strašnega silaka Stalina in Kremlju reči: »ne«, ki se je prostovoljno vpregel v voz napredka in zaostalosti napovedal vojno »do zadnjega diha«, človek, ki je slavno in junaško zgodovino svojih narodov usmeril v službo prihodnosti, državnik, ki ne priznava meja, kadar gre za mir, enakopravnost in pravico do svojega življenjskega boja, že celo stoletje koraka po tem našem planetu, osrečuje svoje številne narode in človeštvo jutrišnjega dne."

 

Richard Nixon, predsednik ZDA

"Spomini me vračajo v čase in prilike, ko so v tej dvorani Bele hiše in na tem istem stolu, ki ga trenutno zaseda Tito, sedeli drugi svetovni voditelji. Med njimi so bili veliki svetovni voditelji. Spominjam e večerov, ko so tu sedeli Winston Churchill, Charles de Gaulle, adenauer, Nehru, Sukarno. Premišljujem o teh in drugih voditeljih, premišljujem pa tudi o jugoslovanskem predsedniku Josipu Brozu Titu, nocojšnjem cenjenem gostu. Vsi, ki sem jih že omenil, so vodili dežele, ki so večje od Jugoslavije tako po ozemlju kot po številu prebivalcev, vendar si brez bojazni, da bi mi kdo oporekal, upam trditi, da še noben svetovni voditelj, ki je bil počaščen v tej dvorani, ni kot šef države in vlade osebno srečal in se seznanil z večjim številom svetovnih voditeljev kakor predsednik Josip Broz Tito. To pomeni, da tisti, ki ima srečo in priložnost govoriti s predsednikom Titom, govori z nekom, ki je enako ali celo bolje informiran kot katerikoli voditelj na svetu. To nam marsikaj pove o človeku in o njegovi deželi."

 

Jimmy Carter, predsednik ZDA, Washington, 1978

"Predsednik Josip Broz Tito je voditelj, ki je v svoji deželi sprejel že številne velike Američane. Tito je svetovni državnik, ki je vodil svoje narode in branil njihov svobodo skoraj 40 let. V miru in vojni je del svetovne zgodovine prejšnjih generacij, pa tudi naše. Je človek z neusahljivo močjo, neusahljivo mladostjo, neusahljivo borbenostjo in neusahljivim pogumom.To je človek, ki ima velike vodstvene sposobnosti. V zadnjih osnih ali devetih mesecih je obiskal veliko dežel, vključno LR Kitajsko ( Peking ), Sovjetsko Zvezo ( Moskva ) in našo deželo ( Washington ).Predsednik Tito je človek, ki verjame v razorožitev in je pravzaprav oče bližnje konference Združenih narodov o razorožitvi."

 

Times, London, 1978

"Predsednik Josip Broz Tito je dosegel svojo zmago, ne da bi žrtvoval eno samo načelo."

 

[ada]

Le zakaj niso tega poceli, dokler je bil "Stari se ziv"?

 

Ker sistem tega ni dopuscal !!!  Ker ljudje/druzba v veliki meri niso bili generalno bolestno pohlepno materialisticna. 

 

In ker je bilo to rezervirano samo za top partijo ...

[I30]

In ker je bilo to rezervirano samo za top partijo ...

Bullshit!

[nazo13]

In ker je bilo to rezervirano samo za top partijo ...

Itak. Tako kot sedaj.

Samo, da je sedaj toliko Top partij kot je prejšnja štela top članov. Prej se je kradlo počasi in po potrebi, ker so vsi vedeli, da so povečini zabetonirani na funkcijah in lahko lezeje samo navzgor. Danes pa se grabi na brzino kapom i šakom, ker te že jutri lahko skinejo. In to neglede na škodo, ki bo nastala z njihovim okoriščanjem. Če je treba tudi preko trupel.

Prej so trpeli zaporniki na Golem, sedaj trpijo vsi nižji delavci po državi skupaj s svojimi otroki. To je sramota, dosti večja kot za časa komunistov.

[ada]

Ni bilo vodilnega v firmi, če ni bil "naš"

Poslovalo se je pa po sistemu planskega gospodarstva, brez ekonomske logike, z enega centra.

Lahko temu rečemo tudi javna lastnina, ampak razen mizerne plače in sindikalnih izletov, delavec od te lastnine ni imel kaj dosti.

Tudi zato se je "privatiziralo" vse, kar ni bilo "zašvasano"

Tisti ki pa je hotel delat več, je lahko delal, ampak višek je šel za "druge", ki se jim ni dalo.

Nekaj tega sem tudi sam videl, ko smo hodili v fabrike na delovne prakse.

 

Vem da ni vse črno belo, ampak vem tudi ni vse belo črno, zato se ponavadi obregnem ob post, ki govori kako je bilo pa nekoč vse OK.

Če bi bilo, se nebi vse soc države sesule v prah, kot so se.

To pa, da nam danes ni dobro ni kriv prejšnji sistem, ampak družbene norme, ki ne obsojajo korupcije - glavni krivec za trenutno stanje.

Še vedno velja za koruptivnega da se znajde (v pozitivnem smislu).

 

Lep pozdrav

[izibajker]

Ni bilo vodilnega v firmi, če ni bil "naš"

Poslovalo se je pa po sistemu planskega gospodarstva, brez ekonomske logike, z enega centra.

Lahko temu rečemo tudi javna lastnina, ampak razen mizerne plače in sindikalnih izletov, delavec od te lastnine ni imel kaj dosti.

Tudi zato se je "privatiziralo" vse, kar ni bilo "zašvasano"

Tisti ki pa je hotel delat več, je lahko delal, ampak višek je šel za "druge", ki se jim ni dalo.

Nekaj tega sem tudi sam videl, ko smo hodili v fabrike na delovne prakse.

 

Vem da ni vse črno belo, ampak vem tudi ni vse belo črno, zato se ponavadi obregnem ob post, ki govori kako je bilo pa nekoč vse OK.

Če bi bilo, se nebi vse soc države sesule v prah, kot so se.

To pa, da nam danes ni dobro ni kriv prejšnji sistem, ampak družbene norme, ki ne obsojajo korupcije - glavni krivec za trenutno stanje.

Še vedno velja za koruptivnega da se znajde (v pozitivnem smislu).

 

Lep pozdrav

Saj nihče ne pravi, kako super je bilo v socializmu in kako zanič je sedaj v kapitalizmu. Hudič se skriva v podrobnostih. Takrat se je tako (kot praviš: ...plansko, brez ekonomske logike.. .) poslovalo tudi zato, ker je imela Jugoslavija neenakomerno razvite republike in so zato iz Beograjskega centra kapital prelivali sem ter tja, no ja, precej ga je zastalo kar v Srbiji. Slovenija (kot najbolj tehnološko razvita) in Hrvaška (kot najbolj turistično dobičkonosna) sta bili v tej delitvi vedno na izgubi. Pa pustimo to.

Ampak takrat smo imeli kljub "svinčenim časom" marsikaj na zavidljivem nivoju. Da omenim samo v Sloveniji: elektroindustija, strojna industrija, gradbeništvo, lesna industrija... z vsem tem smo se kar solidno lahko primerjali z "zahodnim kapitalizmom". Pa malo upoštevaj v kakih razmerah v 50ih in 60ih letih (brez Marshallove pomoči) je Juga to naredila. Pa še zdaleč ni bila (niti primerljivo) tako zadolžena kot je sedaj Slovenija. Pa vsak je relativno poceni takrat lahko prišel do stanovanja. Da ne omenjam zdravstva, šolstva, vseh športnih dejavnosti... Res se je verjetno živelo "bolj skromno", ampak je šlo vsak dan samo še na bolje.

Leta 1991 je bila Slovenija v odlični kondiciji. Tehnološko in gospodarsko zelo solidno razvita, izgubili smo južne trge ampak smo jih hitro nadomestili z zahodnimi.Pa 99% vseh nas je mislilo, da nas bodo naši novi voditelji popeljali samo še naprej. Pa so se priskledile svinje ki so se v naslednjih letih obilno oprasetile...

Jaz Tita nikakor ne malikujem v zvezde, poskušam pa razumeti njegove principe delovanja v kontekstu tistega časa in vsesplošne situacije. V tistem obdobju so bili tudi temni madeži (Goli otok.. .), Morda pa gre Titu vsaj mala zahvala, ker se ni podredil Stalinu. Lahko si predstavljaš kakšno različico "socializma" bi imeli v tem primeru. Težko je zdaj delati vse te neke primerjave. Nekje je bilo nekako takole zapisano: ... Takrat smo skoraj iz nič naredili nekaj. Zdaj pa iz tega nekaj ne naredimo nič...

Popravljeno December 17, 2014. Popravil izibajker

[maus]

včasih ni bilo vse OK ... ampak vsaj otroci v šoli so imeli za malico in upokojenci niso fehtali za hrano ....

 

toliko o tem :krneki:

[I30]

Ni bilo vodilnega v firmi, če ni bil "naš"

...

Bullshit again! Kar nekaj uspešnih firm je bilo, ki so jih vodili nekomunisti!

Je bilo pa seveda lažje, kar pomeni le to, da so barabe lažje lezle na položaje, če so bile v stranki. Tako kot sedaj!

In zato je kozlarija enačiti častihlepne in požrešne barabe z ideologijo, ki so jo zlorabili! So bili in smo večji komunisti tisti, ki sploh nikoli v nobeni stranki nismo bili!

[I30]

...

Poslovalo se je pa po sistemu planskega gospodarstva, brez ekonomske logike, z enega centra.

Lahko temu rečemo tudi javna lastnina, ampak razen mizerne plače in sindikalnih izletov, delavec od te lastnine ni imel kaj dosti.

...

Halooooo, cnock, cnock, anybody home?!

[ada]

Ja tudi to drži, da so kvalitetne firme "dvignili" sposobni direktorji, ki pa so jih žal zamenjali funkcionarji, ker so si to mesto zaželeli.

To nam je predaval na faksu ekonomist in je zraven rekel, da je sedaj zadovoljen (takrat), da to lahko javno pove.

 

Tudi danes je tako v državnih firmah, zato vse prodat in budget polnit iz davkov.

 

LP

[I30]

Ja tudi to drži, da so kvalitetne firme "dvignili" sposobni direktorji, ki pa so jih žal zamenjali funkcionarji, ker so si to mesto zaželeli.

To nam je predaval na faksu ekonomist in je zraven rekel, da je sedaj zadovoljen (takrat), da to lahko javno pove.

 

Tudi danes je tako v državnih firmah, zato vse prodat in budget polnit iz davkov.

 

LP

Aja? A kupuješ?

Enostavno mi ne gre u lajšto ta stihija vse prodat. Še noben dober gospodar ni prodajal premoženja. Ne konjev, ne njive, niti gozda!

Če pa imamo za en drek gospodarje gor postavljene, je treba te odžagat. Al pa povišat. Na vejo s štrikom!

Kajti če znajo drugi delat profit iz naših firm, ga lahko tudi sami.

S prodajo se le nalije vodo na mlin tistim, ki jih imajo namen uničiti. To pa zlahka tudi sami naredimo. Ajaa, še nekaterim mora prej nekaj u mošnjiček kapniti.

[I30]

Ja tudi to drži, da so kvalitetne firme "dvignili" sposobni direktorji, ki pa so jih žal zamenjali funkcionarji, ker so si to mesto zaželeli.

To nam je predaval na faksu ekonomist in je zraven rekel, da je sedaj zadovoljen (takrat), da to lahko javno pove.

 

Tudi danes je tako v državnih firmah, zato vse prodat in budget polnit iz davkov.

 

LP

Kdo in koliko je kaj in kdaj zajebal, pa si poglej na tistem zemljevidu katere vse uspešne firme je imela Yuga. Sedaj je prazen ali pa imen ne znaš prebrati, če nisi poliglot!

 

Kar se tiče ekonomistov in njihovega ocenjevanja kaj je uspešno, pa bolje da ne začneva, ker je večino svetovnega sranja njihov putr!!!

[maus]

državno lastnino prodat ... kretenizem na kvadrat ... če ne bi bilo zanimivo, ne bi noben kupil ... umetno uničt, da pocen kupjo ... a pol bodo pa privatniki kar naenkrat imeli uspešne firme

 

zamenjat, zaprt, meneđerje, ki umetno uničujejo državna podjetja, da jih potem tajkuni pocen kupijo ...

 

angleške železnice so pred 30 leti prodali ... in kaj ... novi lastnik ni nič vlagal, samo kasiral in sedaj, ko je koncesija potekla imajo razpadle železnice in kaj ... zdj naj država z državnim denarjem spravi železnice v normalno stanje, spet proda, da bodo spet nekateri ogromno zaslužili

 

:krneki:

[nazo13]

Ni bilo vodilnega v firmi, če ni bil "naš"

Kot, da je sedaj v državnih firmah kaj drugače. Takoj, ko nova stranka prikopa na oblast nastavi "naše" in deset sekund predno mora zapustiti korito, še z zadnjimi zdihljaji zaposli "naše".

 

 

Poslovalo se je pa po sistemu planskega gospodarstva, brez ekonomske logike, z enega centra.

Je morda sedaj kaj drugače? Naštej pametne odločitve vlade v firmah katere lastnik je država. Pa na prste ene roke lahko našteješ razpise, ki niso bili prirejeni za določenega izvajalca. Samo poglej koliko govna prihaja na dan. Ta zadnje je iz jeseniške bolnišnice.

 

 

Lahko temu rečemo tudi javna lastnina, ampak razen mizerne plače in sindikalnih izletov, delavec od te lastnine ni imel kaj dosti.

Pozabil si na zeloooo ugodne kredite za novogradnje in mizerne stanarine, ki jih je plačeval. Sedaj pa imaš prekleto srečo, da si sploh lahko delavec. Da pa za to še dobiš plačo, je pa že pravi razkoš.

 

 

Tudi zato se je "privatiziralo" vse, kar ni bilo "zašvasano"

To so prej počeli vsi. Sedaj so "sprivatizirali" privilegiranci tudi tisto kar je bilo zašvasano in uničili.

 

 

Tisti ki pa je hotel delat več, je lahko delal, ampak višek je šel za "druge", ki se jim ni dalo.

Sedaj pa gre vse tebi? Ali mogoče lastniku? Vprašaj delavce pri Šešoku, ki mu morajo še parkplac plačat, da lahko sploh delajo pri njem.

 

 

Nekaj tega sem tudi sam videl, ko smo hodili v fabrike na delovne prakse.

Potem ti je jasno kaj hočem povedati.

 

Vem da ni vse črno belo, ampak vem tudi ni vse belo črno, zato se ponavadi obregnem ob post, ki govori kako je bilo pa nekoč vse OK.

Ni bilo vse OK in tudi nikoli ne bo. Vedno bo nekdo bogat in nekdo reven. Ampak, vsaj toliko naj da bogati revnemu plačila, da bo lahko dostojno živel. Če firma slabo stoji, ni za to kriv delavec ampak lastnik. Delavec itak mora delat tako kot mu ukažejo. Ali pa leti.

 

 

Če bi bilo, se nebi vse soc države sesule v prah, kot so se.

Vprašanje koliko je k temu pripomoglo dejstvo, da so te soc. države imele ogromno družbeno bogastvo. Lešinari pa so zavohali plen in možnost ribarjenja v kalnem predno raji kapne kaj se dogaja.

 

 

To pa, da nam danes ni dobro ni kriv prejšnji sistem, ampak družbene norme, ki ne obsojajo korupcije - glavni krivec za trenutno stanje.

Se strinjam.

 

 

Še vedno velja za koruptivnega da se znajde (v pozitivnem smislu).

Tako je. Dokler boš za soseda, ki dela na črno rekel: Lej ga kako se znajde in ne Lej barabo kako krši zakon kot to počnejo v Švici ali stari EU (brez soc. priliznjenk), bo stanje kot je. Dokler bo normalno, da prideš k zdravniku z buteljko, učiteljici z bonbonjero, na občino s kosom tunke, itd. bo stanje kot je. In ja, dokler bo butasta raja podpirala in volila kriminalce, pokvarjence, lažnivce, nesposobneže, ... bo stanje kot je.

 

In še vedno drži tisto, Da je kmet, ki 22 let po prevzemu kmetije še vedno jamra kako mu je foter zajebal kmetijo, zame totalni nesposobnež ali pa velika baraba.

 

Lep pozdrav

Tudi tebi.

[Tedybear]

Privatizacija DA ali NE?

Moje mnenje je DA, v kolikor gre za privatizacijo  dobremu lastniku, in NE, v kolikor gre  predvsem za priHvatizacijo.

Večina privatizacij se pri nas ni izšla, ker je šlo za nakupe  ala Bavčar, Šrot, Bine, Lovšin, Hilda, Zidar...zato je skepticizem in strah več kot upravičen.

Ampak  po drugi strani...nekatere firme, ki so na spisku,so preprosto odlagališče kadrov, ali celo spadajo pod interesno sfero dnevne politike ...in to bodo še  naprej. S tem so tudi breme države. In če hočeš presekati soodvisnost določene veje gospodarstva od dnevne politike, pač zadevo prodaš.

 

Direktno; jaz osebno bi najprej prodal železnice, čeprav je izkušnja iz Anglije slaba. Ampak...poglejte...v železnice vlagamo stalno, zanjue dajemo tudi bencinski euro, s tem nam posledično razpadajo tudi ceste. Ampak hitrost vlakov se ni spremenila od časov parnih lokomotiv, proga Bled - N. Gorica je spomenik tehnične kulture, ne pa razvojno usmerjena železniška proga...

Da o Gomuljkah in 35 let starih Fiatovih "kompozicijah" ne govorim. In ob trenutni in bodoči dinamiki investicij še 20 let ne bo bolje. Le ceste nam bodo dobesedno razpadle do konca.

 

Če bi našli lastnika, ki bi  v ajznpon infrastrukturi hotel videti najkrajšo  povezavo med Luko Koper in Srednjo Evropo...bi bila prodaja čista zmaga.

 

Kitajci naslednje leto začnejo obnavljati/graditi hitro povezavo med Srbijo in Budimpešto, z zamikom pa še do Grčije.

 

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/519979/BEOGRADSKI-SAMIT-Premijeri-Pruga-BeogradBudimpesta-dobra-za-region-i-Evropu

 

 

Popravljeno December 17, 2014. Popravil Tedybear

[ada]

"rentgenska slika posta"

zakaj mislim, da je treba državne firme prodat. zato ker mislim, da je lastniški avto praviloma boljši, kot rentacar.

pišete da nekaj poceni kupiš, ko potem lahko drago prodaš. če vmes ni nlb-ja in drugih državnih bank ki delajo po sistemu nacionalnega interesa, potem brez vlaganj v tehnologijo, kader itd ne boš drago prodal ampak boš propadel. enako kot če bi pokvarjen stroj kupil in ga potem drago prodal. komu?

Državni aparat (državni projekti, javna uprava itd) mora bit konstruiran tako, da se prilagodi prihodkom in ne obratno. Preživet mora z dajatvami, to je z vsemi davki in prispevki in trošarinami, ki jih ni malo. vsa poraba, ki gre čez to je deficit. Temu eni rečejo vitka država. Seveda pa mora bit davčna politika taka, ki omogoča rast.

Mešat gospodarske družbe, državo in nacionalni interes je pa to, kar imamo danes. Korupcijo in bohotenje javnih porabnikov. 

[maus]

ne vem, če je kdo gledal zadnjič eno oddajo na televiziji, kako so v Vzhodni Nemčiji, potem, ko so se združili ... pokradl miljarde mark in 3 miljone ljudi vrgli na cesto in samo zato, ker so se šli privatizacijo. To bodo z nami naredili ... garant, ker smo ovce

 

družinsko podjetje je zelo podobno kot državno .... tudi to se ne prodaja kar tako, saj družina pol nima nič od tega ....

 

res mislite, da bo tuja družba obdržala dobiček pri nas ... tisti ki trdite DA, ste me nasmejali ...

res mislite, da bodo tujci zaposlovali, nekateri že, vendar velika večina bo zaposlila romune, ker so cenejši .. torej ... zaslužek gre v Romunijo

res mislite, da jim je kaj do razvoja slovenskega kmetijstva in gospodarstva ... NIČ, lep primer je Mercator, ki je vse obljubil, slovenskega blaga čez 5 let bo manj kot 10 %

Fructal .. vse so obljubil ... FIGA

 

itak .. prodajmo še vso infrastrukturo, ki jo imamo ... odvisni bomo od koga ... OD TUJCA ...

 

Itak lahko še prodamo Triglavski narodni park .. pa kaj nam bo ... vse slovenske gozdove lahko prodamo .. vse tisto, kar nismo cerkvi šenkali ...

 

res smo ubogi narod

 

:krneki:

Popravljeno December 17, 2014. Popravil maus

[izibajker]

Privatizacija DA ali NE?

Moje mnenje je DA, v kolikor gre za privatizacijo  dobremu lastniku, in NE, v kolikor gre  predvsem za priHvatizacijo.

Večina privatizacij se pri nas ni izšla, ker je šlo za nakupe  ala Bavčar, Šrot, Bine, Lovšin, Hilda, Zidar...zato je skepticizem in strah več kot upravičen.

Ampak  po drugi strani...nekatere firme, ki so na spisku,so preprosto odlagališče kadrov, ali celo spadajo pod interesno sfero dnevne politike ...in to bodo še  naprej. S tem so tudi breme države. In če hočeš presekati soodvisnost določene veje gospodarstva od dnevne politike, pač zadevo prodaš.

 

Direktno; jaz osebno bi najprej prodal železnice, čeprav je izkušnja iz Anglije slaba. Ampak...poglejte...v železnice vlagamo stalno, zanjue dajemo tudi bencinski euro, s tem nam posledično razpadajo tudi ceste. Ampak hitrost vlakov se ni spremenila od časov parnih lokomotiv, proga Bled - N. Gorica je spomenik tehnične kulture, ne pa razvojno usmerjena železniška proga...

Da o Gomuljkah in 35 let starih Fiatovih "kompozicijah" ne govorim. In ob trenutni in bodoči dinamiki investicij še 20 let ne bo bolje. Le ceste nam bodo dobesedno razpadle do konca.

 

Če bi našli lastnika, ki bi  v ajznpon infrastrukturi hotel videti najkrajšo  povezavo med Luko Koper in Srednjo Evropo...bi bila prodaja čista zmaga.

 

Kitajci naslednje leto začnejo obnavljati/graditi hitro povezavo med Srbijo in Budimpešto, z zamikom pa še do Grčije.

 

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/519979/BEOGRADSKI-SAMIT-Premijeri-Pruga-BeogradBudimpesta-dobra-za-region-i-Evropu

 

 

Ja, Slovenske železnice so en tak šolski primer, kako so nekateri zelo zainteresirani, da se nič ne premakne kot bi se moralo. Skozi Slovenijo potekata dva zelo pomembna evropska koridorja: Eden gre: Almeria-Barcelona-Lyon-Milano-Benetke-Koper-Lj-Budimpešta-Kijev.

Drugi pa: Salzburg-Beljak-Jesenice-Lj-Dobova-Zagreb-Beograd-Skopje-Solun. Pa odlično Luko Koper imamo z vso sodobno infrastrukturo. Pa že 20 let mečkamo in ne moremo zgradit 2 tira proge na relaciji Koper-Divača, ki bi zelo pripomogel h krepitvi Luke Koper in celemu našemu gospodarstvu. Pred dobrimi 150 leti pa se je celotna proga od Dunaja do Trsta zgradila v samo 16 letih (1841-1857)!!! So pa Slovenske železnice krasno odlagališče za "naše" kadre. Spomnimo se samo hujskaškega sindikalista Kmetiča (enega najbolj gorečih Janševih podrepnikov) ki je svoje čase s stavkami izsiljeval celo Slovenijo.Pa Robert Časar (trenutno najbolj iskan lopov na begu) je tudi  tam vedril in ogreval fotelj. Pa direktorji so se menjali kot po tekočem traku. Pa nekateri Janševi specialci so tam na plačilni listi (samo na delovnem mestu jih ni videl delati še nihče)...Najbolje, da bi nekatere enote oddali v koncesijsko upravljanje Kitajcem, ker drugih očitno to ne zanima, mi sami pa tudi nekako ne znamo...

[DAMI34]

ne vem, če je kdo gledal zadnjič eno oddajo na televiziji, kako so v Vzhodni Nemčiji, potem, ko so se združili ... pokradl miljarde mark in 3 miljone ljudi vrgli na cesto in samo zato, ker so se šli privatizacijo. To bodo z nami naredili ... garant, ker smo ovce

 

družinsko podjetje je zelo podobno kot državno .... tudi to se ne prodaja kar tako, saj družina pol nima nič od tega ....

 

res mislite, da bo tuja družba obdržala dobiček pri nas ... tisti ki trdite DA, ste me nasmejali ...

res mislite, da bodo tujci zaposlovali, nekateri že, vendar velika večina bo zaposlila romune, ker so cenejši .. torej ... zaslužek gre v Romunijo

res mislite, da jim je kaj do razvoja slovenskega kmetijstva in gospodarstva ... NIČ, lep primer je Mercator, ki je vse obljubil, slovenskega blaga čez 5 let bo manj kot 10 %

Fructal .. vse so obljubil ... FIGA

 

itak .. prodajmo še vso infrastrukturo, ki jo imamo ... odvisni bomo od koga ... OD TUJCA ...

 

Itak lahko še prodamo Triglavski narodni park .. pa kaj nam bo ... vse slovenske gozdove lahko prodamo .. vse tisto, kar nismo cerkvi šenkali ...

 

res smo ubogi narod

 

:krneki:

Veš, med domačim in tujim lopovom ni razlike...no ja, domači je še nesposoben , pa brez denarja za nakup in kupi na lepe oči.

 

Privatizacija je pomembna iz enega smega vzroka:

dokler ne bo znan gospodar-lastnik (tuj ali naš, važno da da svoje peneze), bodo vsi kradli, oziroma vsak ki bo mogel, ko bo pa enkrat znan gospodar bo pa imel 2 možnosti:

1. ali dobro delati in služiti

2. ali uničiti in zapreti

Tretje možnosti ni.

 

Samo izgovor naših tajkunov je: ne dajmo tujcem...pizda najprej smo dali našim in so vse zafukali, zdaj bodo pa tujci pocen kupili..žalostno vendar resnično.

Popravljeno December 17, 2014. Popravil DAMI34

[Nearrain]

A se je kdo vprasal, zakaj se za te firme praviloma ne potegujejo domaci "bogatuni"? 

 

 

Zato, ker jih ne zanima delo, ustvarjanje, proizvodnja etc, etc... zanima jih samo cez noc zasluzen denar z nategom, goljufijo, razprodajo etc, etc.

Ne zanima jih firma, katera bi DELALA!

 

Lep primer je Radece papir. Dobra firma, z dobro proizvodno linijo in s pogodbenim poslom za malo denarja. Le zakaj jo ni kdo od slovenskih "tajkunov" kupil? Za manjso ceno od njegovega voznega parka in jahte?

 

[I30]

...

Direktno; jaz osebno bi najprej prodal železnice, čeprav je izkušnja iz Anglije slaba. Ampak...poglejte...v železnice vlagamo stalno, zanjue dajemo tudi bencinski euro, s tem nam posledično razpadajo tudi ceste. Ampak hitrost vlakov se ni spremenila od časov parnih lokomotiv, proga Bled - N. Gorica je spomenik tehnične kulture, ne pa razvojno usmerjena železniška proga...

...

Bla, bla, bla ...

 

O ajzenponu je treba mal več vedet, da lahko s takimi opletaš!

 

En qrc se vlaga v železnice stalno! To se je začelo šele zadnja leta. Prej se je vlagalo samo v avtoceste, po pravici rečeno v DARS, ki se ga bo sedaj poceni pohopsalo. Zato so železnice tudi stagnirale. Kar je narobe z našim ajzenponom je to, da je bil in še je dolga leta odlagališče kadrov desnega pola predvsem SDS. Tudi sindikat na ajzenponu je pretežno SDS-ovski in že ves čas, še pred novo državo jebe v glavo vse pametne namene. Vleče se pa predvsem za strojevodje, ki imajo moč ustaviti promet.

Kar se tiče vodstvenih kadrov presneto dobro vem koliko milijonov evropskega denarja so zajebali ker niso pripravili projektov, praktično le papirjev, ki bi jih bilo treba.Tudi ko se je Pahša kot president našega bananastana sprehajal po upravi ajzenpona, so kolo vodili SDS-ovci. Danes itak vidimo, da ta gliha vkup štriha!

Sledeči element je dolg države do železnic, ki ga ne poravnava. Verjetno je tudi to eden od argumentov za prodajo, kajne? Da tistega, ki si mu dolžan enostavno uničiš. Nekateri to naredijo z metkom v glavo, drugi pa s prodajo.

 

Zgodba je dosti podobna pokojninski, kjer jambrajo da ni denarja, pred leti pa se je pokradlo ravno iz pokojninske blagajne denar za izgradnjo Karavanškega predore pa še nekaj drugih projektov. Samo ne, narodje treba nafopat, da si je sam kriv tega. Mamicu jim ne nabijem!

 

Tako da ti kar prodaj tisto železnico, ki jo imaš doma v dnevni sobi na tepihu, našo pa pr gmah pust.

Še sploh sedaj, ko se mukoma le pobira iz zgube. Letošnji rezultati so pozitivni, trend je ugoden, vodstvo pa z nekaj izjemami očitno ustrezno. Čeprav pot okrevanja ne o niti lahka niti kratka. Seveda pa lahko izberemo tudi pot, ko bo postaja na karti s kitajskimi pismenkami napisana. Jaz se itak ne vozim z vlakom, ker v naše grabne ne pride!

[Nearrain]

lepo razlozeno . . .