Ice Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 @ pegaso: moderni eksploziv lahko nastavis,da ni vidne eksplozije zunaj in da deluje kot velik "noz" (jekleni nosilec "prereze",ga ne raznese).in predvsem deluje ta eksploziv samo v eno smer! @ ran,brrrm: ugibati,kako in kaj je koncno spodneslo konstrukcijo je po moje neplodno pocetje.kolikor ljudi je to videlo,toliko mnenj. samo ce je bila konstrukcija racunana,da prenese kineticno energijo letala 737,ki se zaleti v stolp,je malo sumljivo da se po 30 min po trku letala v WTC oba stolpa podreta. ----- who dares wins
Brrrm Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 Ice, to ni ugibanje. To so rezultati, ogenj si videl, sesedanje tudi. Če bi zadevo podminirali, jim ne bi bilo potrebno iskati fanatičnih kamikaz. Poleg tega bi ga nastavil nižje in bi bilo presenečenje večje, učinek pa sploh, ker sploh ne bi bilo mogoče nikogar evakuirati ne v samih stolpih WTC, ne na ulicah okoli, ne v stavbah okoli, pa če bi še malo zamaknil, bi lahko naredili, da bi se stavbi zvrnili po sosednjih in bi bilo oh in sploh. Bebci arabci so samo prilagodili sistem tovornjakov, napolnjenih z eksplozivom, ki so jih pošiljali v ameriška veleposlaništva in vojaška oporišča, za letalo, lekcije o "pametnem" nastavljanju eksploziva pa še niso doumeli. Tudi v Izraelu raznese butastega arabca z eksplozivom okoli pasu, ker ga "pametno" nastavljati ne znajo. Brrrm
Ice Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 brrrm,se strinjam,da je tako enostavneje.....samo pomisli,kaksen bi bil psiholoski ucinek,ce,potem ko dve letali trcita v stolpa,se ne sesedeta?! jasno,da je to ze velik propagandni uspeh,samo za totalnega sta se stolpa morala zrusiti.in to lahko zagotovis samo z dodatnimi sredstvi. prideti do vojaskega eksploziva v ameriki je lazje,kot kupiti avto pri nas.in tudi nebi potrebovali ne vem kaksne ogromne kolicine tega. samo jaz tudi le ugibam.konec. ----- who dares wins
dr.looney Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: ..Proti sodobnim barbarom tako po mojem mnenju ostajata dve orožji. Ali čista sila, da jih zatolčeš od zunaj, ali informiranost, da jih razsvetljeni in izobraženi civilisti sami zatolčejo od znotraj. Prvo je hitro, drugo pa dolgotrajno. Koliko imamo časa? Brrrm po mojem bo potrebno kar prvo orožje, ker razsvetljenih in izobraženih civilistov v islamskih državah ni ali pa jih je tako malo da bodo še te strpali v ječe kot "krivoverce" ne smemo pozabiti da islamski svet vodi peščica verskih voditeljev in da jim narod slepo sledi in da je tako množico težko spreobrniti saj jim že od malih nog "perejo" možgane poglejmo naprimer afganistan : ko se je nehala ruska okupacija bi človek pričakoval da bo prevladal razum in bodo ljudje živeli kolikor se da normalno ampak ne na oblast so prišli talibani in potisnili afganistan za 500 let nazaj se mi zdi da jim je bilo bolje ko je divjala vojna poleg tega so afganistanci kar pozabili na to da so jim ruse pomagali pregnati prav američani da so jih urile posebne enote CIA zdaj pa tole in mislim da za temi napadi stoji osama bin laden pa čeprav zanika ... dr.looney
pegaso Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: : moderni eksploziv lahko nastavis,da ni vidne eksplozije zunaj in da deluje kot velik "noz" (jekleni nosilec "prereze",ga ne raznese).in predvsem deluje ta eksploziv samo v eno smer! Se strinjam! Kako pa je eksploziv prenesel ta udarec, ker bilo je dovolj energije za samovžig le tega, ali pa je bil montiran nižje oz. višje od udarca! LP pegaso
Ice Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 tak ekspert pa spet nisem,da bi ti lahko povedal kje in koliko,ce je sploh bil namescen,bi tega porabili. brez veze spekulirati,ker tako se samo dela panika.kaj se je zgodilo smo videli.da je treba terorizem najstrojzje obsoditi in ga,po moznosti,v jedru zatreti,se strinjamo.kako to storiti,zato so pa strokovnjaki (upam vsaj) zadolzeni. ----- who dares wins
RAN Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 Ice : Tukaj ugibanja niso potrebna. Strokovnjaki dejstva poznajo in včasih jim je treba tudi verjeti. Še enkrat: ogenj je oslabil konstrukcijo v področju kjer je pač gorelo in to sta bili dve ali tri etaže objekta. Konstrukcije so računane tudi na eventuelni požar in če je jekleni nosilec gol je ta ustrezno požarno izoliran z ustreznimi nanosi.Zato je pa objekt toliko časa še vztrajal. Problem je v tem, da te reči niso računane na energijo, ki se sprosti ob namernem požaru in dodatnem vnosu goriva, kar je nekaj deset ton dodatnega kerozina. Požari se računajo na en požarni sektor z določeno požarno obremenitvijo, ki je ponavadi oprema objekta kot taka. Objekt ima večje število požarnih sektorjev. Ponavadi je ena etaža en sektor ni pa nujno lahko je več sektorjev v eni etaži itd. Sprinkler naprave za avtomatsko gašenje (naprave, ki jih za tovrstne stolpnice zahteva NFPA code)so tudi računane na en sektor zopet za požarno obremenitev pripadajočega materiala, ki se nahaja v tem sektorju, letalo s svojim kerozinom je precej moteč dodatek. Kinetična energija aviona ima tukaj manjšo vlogo, razen če je letalo z svojo prebojnostjo vitalno poškodovalo kakšen nosilec, ampak ga ni, ker so stolpnice kar nekaj časa vztrajale. Kinetična energija letala je tudi nastala iz goriva kako mala je - je zgolj potrebno gorivo, da letalo pride na dotično hitrost in takrat je tank letala še precej poln. Brrrm : teorija o butastih Arabcih ne verjamem in mislim, da so voditelji bili izredno premeteni in pametni. Atomska in biološka orožja šele pridejo na vrsto. lp RAN
Brrrm Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 RAN, z nečim se pač moraš slepiti in tolažiti. Brrrm
Ice Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 ran: verjamem.sem samo hotel povedati,ali bolje vprasati,koliko "strokovnjakov" je med nami,ki imajo v takih ali podobnih zadevah izkusnje. interesantno bi tudi bilo vedeti,ali so racunali s kineticno energijo letala brez ali z gorivom. ----- who dares wins
Ice Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: RAN, z nečim se pač moraš slepiti in tolažiti. brrrm,upam da tole ni meni namenjeno. ----- who dares wins
Brrrm Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 Ice, ne to je namenjeno RANu, ki ugotavlja, da znajo musleki tudi še atomsko in biološko orožje porabiti. Brrrm
RAN Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: interesantno bi tudi bilo vedeti,ali so racunali s kineticno energijo letala brez ali z gorivom. ----- who dares wins Nepomembno dejstvo. Kinetična energija je pač masa z določeno hitrostjo kateri v časovni enoti odvzameš s pojemkom hitrost na 0. Pomembna bi bila, če bi letalo z vso to hitrostjo in z vso to maso bil projektil, ki bi zadel v določen cilj - nosilec. Kar je avion v določeni meri tudi bil. Vendar ponavljam, vitalnega dela nosilca ali ni zadel ali pa je njegova energija in prebojna moč bila nezadostna da bi stolpnico podrl. Požar je naredil vse. lp RAN
Ice Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 sem narobe formuliral. ce so racunali samo z kineticno energijo letala brez goriva.potem gorivo pogojuje toliko vecjo obremenitev konstrukcije pri pozaru. in ce je bila nosilna konstrukcija F90 ali F180 (ne vem,ce je to v ZDA tudi prava oznaka in ce se to lahko pri taksnih stolpnicah tako oznaci). ----- who dares wins
Brrrm Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 Če so teroristi na kaj računali, so računali na požar. Vzeli so letala iz dolgih prog, ki nosijo s seboj razmeroma mnogo goriva in vzeli so jih takoj po vzletu iz neposredne bližine, ko še niso porabila mnogo goriva. Zato so se zaleteli tudi dokaj visoko, kamor gasilci ne sežejo. Kot je rekel včeraj na TV eden od načrtovalcev stolpnic, sta bili stolpnici dimenzionirani na "pristanek" Jumbo jeta, vendar očitno suhega, brez goriva. Brrrm
dr.looney Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: .... teorija o butastih Arabcih ne verjamem in mislim, da so voditelji bili izredno premeteni in pametni. Atomska in biološka orožja šele pridejo na vrsto. lp RAN ran mal pa pretiravaš atomska bomba ... ne verjamem prej biološko orožje ampak glede na to kko pa je bila akcija izpeljana mam občutek da so imeli mogoče več sreče kot znanja in je vse skupaj izpadlo kot ful dobro naštudirana akcija.. no to je moje mnenje... glede podiranja WTC-ja pa je moje fizikalno znanje bolj borno tako da lahko samo berem vaša modrovanja... dr.looney
RAN Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 Kot je že Brrrm povedal : jekleni nosilec pri povišani temperturi je vedno manj nosilec. Pri določeni temp. pa postane mehak kot žvečilka. V področju gorenja so bile temp. od nekaj sto stopinj Celzija in več. Vsa čast konstruktorjem tega objekta in instalacijam, ki so toliko časa vzdržale. Bilo je kar nekaj časa na razpolago za evakuacijo iz predelov kjer se je evakuirat dalo. Tak objekt bi se ob silovitosti tega požara brez učinkovite protipožarne zaščite lahko podrl še v mnogo krajšem času. Ko pride do flash-overja se zgodba ponavadi konča. Flash-over: točka ki jo doseže požar ko se vse plinaste komponente, ki se sproščajo ob požaru in katere še niso zgorele v trenutku eksplodirajo in temperatura naraste čez 1000 st.C. Če ste opazovali drugi stolp je pred sesutjem za kratek čas zažarel po celi dolžini etaže kjer je najbolj gorelo. Klasičen flash-over. Naloga instalcij kot je sprinkler ali naprav za odvod dima in toplote je da potiskajo to točko čim bolj v prihodnost, tako da je čas za evakuacijo ter za poseg gasilcev čim daljši. Kapo dol bi rekel Katanec jaz pa za konstruktorje tega objekta. lp RAN
kekec III Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: quote: folk vam povem islam je eno veliko sranje in bi ga mogli na vsakem koraku zatirati ..... dr.looney Islam pomeni v arabščini Mir,zato je vero in politiko nemogoče enačiti.Leto in pol sem živel in delal v Egiptu in ljudje so tudi tam enaki kot drugje po svetu-nekateri dobri drugi slabi.Naj ostane samo ta delitev . LP Napaka - preimenuj tisti ISLAM v islamski teroristi pa bo manj sporno ter brez verske nestrpnosti, ki na žalost rojeva pizdarije povsod po svetu. lp RAN
kekec III Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 In the City of God there will be a great thunder, Two brothers torn apart by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb" , "The third big war will begin when the big city is burning" - Nostradamus 1654
Climber Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: ran mal pa pretiravaš atomska bomba ... ne verjamem prej biološko orožje Kruta resnica je, da so rusi po razpadu in obubozanju cel kup svojega orozja prodali teroristom in da tudi cel kup ruskih strokovnjakov zdaj dela za njih. Samo ugiba se lahko kaj so sposobni in kaj imajo na raspolago, upajo pa si pomoje vec kot vsak drug. LP Climber
Ice Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: Če so teroristi na kaj računali, so računali na požar. brrrm,po moje teroristi niso izracunavali staticno konstrukcijo pred gradnjo WTC in morebitne obremenitve (veter,dez,sneg,potres,ptice,letala in ostalo,kar se lahko vanj zaleti).celo "modrovanje" (kot pravi looney) velja za konstruktorje,kateri so projektirali WTC,ne za teroriste. glede masovno-unicevalnega orozja: pakistan in severna koreja imata "bombo",irak in iran sta vsaj delala na tem,da jo dobita,oba imata tudi zalihe kemicnega in bioloskega orozja (ne verjamem,da so v iraku vse nasli).afganistan ima vsaj kemicno orozje,enako polovica afrike,juzne amerike in azije. potencijala za destruktivno destabilizacijo je torej vec kot dovolj. ----- who dares wins
lojzi Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: ran mal pa pretiravaš atomska bomba ... ne verjamem prej biološko orožje Kruta resnica je, da so rusi po razpadu in obubozanju cel kup svojega orozja prodali teroristom in da tudi cel kup ruskih strokovnjakov zdaj dela za njih. Samo ugiba se lahko kaj so sposobni in kaj imajo na raspolago, upajo pa si pomoje vec kot vsak drug. LP Climber Dejstvo je, da za omenjeni masaker teroristi niso rabili popolnoma nič druega, kot 10 olfa nožev. To so bili vsi materialni stroški omenjene bande. Kakšno atomsko, biološko in podobno orožje, saj vidite, da orožje leži po letališčih, cestah,... . Samo prideš, vzameš in....
RAN Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 quote: Dejstvo je, da za omenjeni masaker teroristi niso rabili popolnoma nič druega, kot 10 olfa nožev. To so bili vsi materialni stroški omenjene bande. Kakšno atomsko, biološko in podobno orožje, saj vidite, da orožje leži po letališčih, cestah,... . Samo prideš, vzameš in.... Kakšna kruta resnica, .... milijarde dolarjev za vojno zvezd. Pol pa tole. Zato pa so Amerikanci šokirani da ni res. Kar so v filmih gledali, sedaj na dvorišču opazujejo. lp RAN
Codeine Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 Halo, poglejte kaksen ovitek za CD plosco. http://www.rotten.com/news/articles/wired-coup.jpg
Codeine Objavljeno September 13, 2001 Opozori Objavljeno September 13, 2001 Ali pa slika lobanje v dimu WTC-ja. Video posnetek si lahko ogledate tukaj: http://www.motosvet.com/skull/skullclip.mpg LP, Codeine
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se