Peticija proti lovcem

[Ganges]

"hmnja, dragi horjo, nic ne recem, vasega konca ne poznam. poznam pa sirso okolico ormoza. :wacko: " (citiranje Ice-a)

Ice, Ice to pa je spet vse eno posploševanje! :cry:

Sem sam lovec iz okolice Ormoža in verjemi, da se vsi med seboj zelo dobro poznamo, saj se velikokrat srečujemo. Nevem mod kje ti take navedbe. Ne moreš tako govoriti, če vidiš lovce zvečer v gostilni pa četudi so pijani da pod mizami ležijo (navsezadnje je veliko takih tudi v diskotekah, ostalih barih, gasilcev, ribičev,....). Po skupnem lovu je vedno druženje, tudi in skoraj vedno ob kapljici!! Ma kaj to sploh koga briga saj je lov končan in se orožje več ne uporablja :angry: . Sem bil gost v veliko lovskih družinah po občini in nikoli na nobenem lovu nisem videl tako pijanega lovca kot si tu nekateri predstavljajo! Tudi sam sem že po dveh urah lova popil pivo in potem še kaka ura lova - ampak to je daleč od pijančevanja in pijancih z orožje.

Eni pač pravijo na podlagi kake slabe izkušnje izpred let ali pa možno tudi sedaj. Jaz pa vam lahko povem iz veliko izkušenj in povem, da ni tako. Zavedam pa se, da nekateri pač tega ne verjamejo. Sedaj lahko pride policija pred začetkom lova ali po koncu lova in odredi preizkus alkoholiziranosti - komot ti poberejo vso orožje+ogromne kazni! Ne igrajo se več s tem. Mogoče nekoč pred 20 ali 30 leti je bilo drugače, saj so skoraj vsi politiki in visoki predstavniki tega ali onega bili lovci in so lovili ter se zraven neizmerno zabavli, ker jih je bolel kur.. in jim nihče ni mogel do živega.

Stereotipi pa so ostali.

Normalno je, da so tudi med lovci izjeme, tako kot so med skorumpiranimi policaji, javnimi delavci in spet ribiči, gozdari, gobari, ornitologi,......

lp

Popravljeno Marec 27, 2005. Popravil kukecb

[HHV]

HHV.... kako pa so prišle garje na našo divjad? :naughty:

←

Linči, želela si, izvoli!

Kratko laično predavanje o gamsjih garjah:

Pršec, garje, povzročitelj garjavosti pri gamsih je na živali stalno prisoten. V normalnih okoliščinah pri živali v dobri kondiciji ne dela nobenih težav. Ko pa se okolje, kjer trop živi, spremeni do te mere, da gamsom pade odpornost, izbruhnez vso silovitostjo bolezen garjavost.

Najprej predelajmo vzroke:

Stres, prepogosto vznemirjanje zaradi množic turistov, preletov jadralnih padal, pregonov od spuščenih psov itd.

Padec kondicije zaradi stresa in pomanjkanja hrane ali neprave prehrane.

Pomanjkanje prostega prostora za življenje zbija gamsarijo v odmaknjene kotičke, ki in če jih najdejo. Tam so gosto natrpani, za posledico je pomanjkanje hrane in stres zaradi podrte hierarhije, ki se ne ore prav uveljavljati na premajhnem prostoru. Po domače, dihajo si za ovratnik in pizdijo en na drugega in trgajo hrano iz gobca!

V takih okoliščinah garje začno delovati, veselo vrtajo luknje v koži, ki nastaja ena sama krasta. Ob tem se v krvotok sproščajo toksini, koža ne diha in žival v mukah umre. Taka oblika garij je tudi izredno nalezljiva in gostota odlična za prenos na sicer še zdrave živali. Ko garje izbruhnejo, je to za gamse katastrofa. Edini ukrep, ki jih lahko delno reši je neusmiljen odstrel in zdesetkanje črede, tako da preživi le majhen zdrav del populacije!

Žalost za gamse, lovce in vse tiste, ki hočejo razumeti! :cry:

[cyc]

Horjo, a lovci pa ne pripomorejo kaj k stresu pri gamsih? ;)

[HHV]

Horjo, a lovci pa ne pripomorejo kaj k stresu pri gamsih? ;)

←

Glede na to, da mi hodimo po staniščih le takrat ko je to potrebno, mnoogoooo manj kot pa kakšni down hillerji, ki se spustijo, kjer si zmislijo. In mnoooogo manj, kot spuščeni psi, ki jih lastniki kličejo na vrhu hriba in žvižgajo in sprašujejo mimoidoče. In mnogo manj kot mulac, ki vidi gamsarijo na koncu košenice in kriče teče proti njej in maha s palico, potem ko sem jih jaz že pol ure gledal na 20 m.

Za obnašanje v naravi velja bonton! Planinci imajo etični kodeks. A nihče od tistih, ki jih srečujem v naravi ne ve o tem nič!

Da Cyc, pripomorejo tudi lovci. A le plunek v morje!

[HHV]

http://www.lovstvo.net/Revija-Lovec/2005/LOVEC-feb-2005.pdf

Uvodnik in stran 60 in 61 revije Lovec na zgornjem linku za tiste, ki jih o boleznih divjadi zanima kaj več!

[c0Li]

Mene pa nekaj zanima! Vceraj sem bezno na TV zasledil kader v katerem sta se med borbo dva jelena zapletla z rogovi. Eden je od izcrpanosti crknil med snemanjem, drugi bo pa tudi v kratkem, je dejal komentator!. Zakaj ni ekipa pomagala resit jelena, ki je bil se ziv? Namrec podobnih primerov sem videl kar nekaj v preteklih letih na TV, po drugi strani pa gasilci priskocijo na pomoc ce muc zleze na telegrafski drog, ali zleze v kanalizacijo?

[klimbra]

Ker so raje počakali še na drugo jelenjo pečenko!!!!!!

[Marky]

Zakaj ni ekipa pomagala resit jelena, ki je bil se ziv? Namrec podobnih primerov sem videl kar nekaj v preteklih letih na TV, po drugi strani pa gasilci priskocijo na pomoc ce muc zleze na telegrafski drog, ali zleze v kanalizacijo?

←

Saj bi šli reševat tud jelene, pa srnce, gamse, polhe.. Samo nas noben ne pokliče! :cry:

;)

[lina]

No jest sem slišala...od lovca, da je garje v naše kraje prinesel...hm zdej ne vem a muflon al gams...al en ,,parkljar,, :? (če veš katera živali ni bilo prej tukaj, prosim povej), ki so ga naselili lovci...za jago seveda.

[c0Li]

Ker so raje počakali še na drugo jelenjo pečenko!!!!!!

←

Cisto resno sprasujem.

[mrki]

preletov jadralnih padal

←

:fight2:

Tole je pa med vsemi naštetimi in nenaštetimi vzroki sigurno najmanj moteč za divjad. Ne vem kateri butelj se je to spomnil. Zagotovo nekdo, ki še nikdar ni videl, ali slišal jadralnega letala, ali v živo opazoval živali ob srečanju z le tem.

Iz lastnih izkušenj, tudi trznejo ne....

Edine živali, ki se počutijo ogrožene od j. letal so kanje, ki branijo svoj termični vzgornik, orli se ne pustijo motiti....

LP

Popravljeno Marec 29, 2005. Popravil Brrrm

[klimbra]

Cisto resno sprasujem.

←

Sej jest ti pa čist resno odgovarjam........

Tudi pri nas doma smo imeli lep kos!!!!!!!

[kekec III]

lej tič(a)ka...

[Alla]

Mene pa nekaj zanima! Vceraj sem bezno na TV zasledil kader v katerem sta se med borbo dva jelena zapletla z rogovi. Eden je od izcrpanosti crknil med snemanjem, drugi bo pa tudi v kratkem, je dejal komentator!. Zakaj ni ekipa pomagala resit jelena, ki je bil se ziv? Namrec podobnih primerov sem videl kar nekaj v preteklih letih na TV, po drugi strani pa gasilci priskocijo na pomoc ce muc zleze na telegrafski drog, ali zleze v kanalizacijo?

←

Ker se v življenje le teh vmešavajo samo toliko kot je nujno potrebno. Naravni izbor in boj za obstanek še vedno velja in mora veljati. Lovci naj bi streljali le toliko, da obdržijo populacijo (ki je brez naravnih sovražnikov) v mejah, ki jim zagotavlja dovolj hrane v določenem okolju.

Alla B)

Glede mačk in psov pa......sorry, tle so spet ljudje zajebali.....preveč si jih nakopljejo na glavo, potem pa ne pazijo na njih. Skratka...čist mim.... :doze:

[Ganges]

Mene pa nekaj zanima! Vceraj sem bezno na TV zasledil kader v katerem sta se med borbo dva jelena zapletla z rogovi. Eden je od izcrpanosti crknil med snemanjem, drugi bo pa tudi v kratkem, je dejal komentator!. Zakaj ni ekipa pomagala resit jelena, ki je bil se ziv? Namrec podobnih primerov sem videl kar nekaj v preteklih letih na TV, po drugi strani pa gasilci priskocijo na pomoc ce muc zleze na telegrafski drog, ali zleze v kanalizacijo?

←

Točno tako kot je rekla Alla. Pred leti sem tudi gledal dokumentarec kako so sloni iskali vodo. Zraven so imeli mladiča, ki pa poti ni zmogel. Kakšen dan in noč so ga čakali, ker je bil prepočasen, kasneje so ga zapustili, da je poginil. Ni mi bilo jasno zakaj snemalna ekipa ni mogla nastaviti nekaj vode ali pa mu kasneje pomagati. Saj podobne reči vidimo v večih dokumentarcih in nekako velja pri snemalnih ekipah, da se ne vmešavajo v naravo!

[Ganges]

No jest sem slišala...od lovca, da je garje v naše kraje prinesel...hm zdej ne vem a muflon al gams...al en ,,parkljar,, :?  (če veš katera živali ni bilo prej tukaj, prosim povej), ki so ga naselili lovci...za jago seveda.

←

Potem je verjetno mislil muflona, ker ta vrsta pri nas ni avtohtona in je bila sem naseljena. Gams pa je avtohton.

Ampak kolikor je meni znano ni muflon prinesel garij, kvečejemu je posredno kriv ker se je zaradi večanja populacije krčil prostor gamsu in tako pripomogel k širitvi. Drugače pa pri muflonih sploh ni take panike glede garij. Najbolj so ogroženi gams in kozorog.

[c0Li]

:fight2:

Edine živali, ki se počutijo ogrožene od j. letal so kanje, ki branijo svoj termični vzornik, orli se ne pusijo motiti....

LP

←

Ne bo drzalo! Vrsto let ze letam z zmajem (padala so prepocasna) in skupaj z kanjami! Prav sproscujoce je, kadar se srecamo nekje visoko. Previdno se jim priblizam, ali one meni in pogostokrat nabiramo v istem stebru. Nato krenemo skupaj dalje. Pred dvema letoma so starejse kanje ucile jadrati podmladek in nek mladic je zapustil jato in se namenil proti drugemu stebru. Ostala jata mu ni sledila, jaz pa. No v naslednjem stebru sem prevzel pobudo jaz in on mi je sledil. Tako sva se druzila krepko uro in naredila preko 40 km. Skupaj sva centrirala iste stebre, se opazovala in drug drugega cakala. Potem sem ga peljal nad njegov teritorij, tam kjer smo zaceli, sam pa sem nadaljeval polet in on mi ni vec sledil. Drugace je z beloglavimi jastrebi s katerimi sem tudi letal na tolminskem. Zanimivo je leteti z njimi ko prihajajo gnezdit. Najprej opazis njihovega izvidnika, ki leti naprej in jim markira stebre. Ce se jim znajdes na poti sploh ne kazejo vznemirjenosti in prav od blizu si te pridejo pogledat, in ti pustijo , da se prikljucis jati. Drugace pa je seveda, kadar gnezdijo. Takrat te takoj sami prezenejo, ce si preblizu. Mene so pred leti ze pregnali, (napadel me je od zgoraj) sedaj to razumem, vem kako se moram ravnati in ni vec srecanj taksne vrste.

[c0Li]

Ker se v življenje le teh vmešavajo samo toliko kot je nujno potrebno. Naravni izbor in boj za obstanek še vedno velja in mora veljati. Alla B)

←

Aha, :hmm: hvala.

[kekec III]

lej tič(a)ka...

←

[HHV]

No jest sem slišala...od lovca, da je garje v naše kraje prinesel...hm zdej ne vem a muflon al gams...al en ,,parkljar,, :?  (če veš katera živali ni bilo prej tukaj, prosim povej), ki so ga naselili lovci...za jago seveda.

←

Ta se mi zdi malo bosa. :hmm: Muflon ni avtohtona divjad.

Ne, neee, ne bo držalo! Mislim, da ima strokovni naziv v sebi prav Rupicapra, kar pomeni točno gamsa. če bi prišle od druge živali, bi se drugače imenovale.

Bom še poiskal!

[Ice]

da lahko primerjaš žival z človekom je .... :SS

←

yep, cista zalitev zivali. :devil:

marsikdaj je na žalost to žaljivo za živali....mislim na splošno, glede na osebke, ki se gibljejo po svetu in jih srečaš med vsakodnevnimi opravki

←

my point exactly.

če pogledaš razvoj živih bitij boš ugotovil, da si je človek položaj, ki ga ima izboril skozi razvoj!

človek je odkar obstaja bil vedno lovec vendar tudi človek kot tak je v preteklosti bil žrtev (hrana, če hočeš)!

skozi razvoj pa si je priboril mesto, ki ga ima...

lahko bi si pa prašiči izborili primat in bi mi bili zaprti v svinjakih! :lol1:

←

katero je ze to mesto?

"hmnja, dragi horjo, nic ne recem, vasega konca ne poznam. poznam pa sirso okolico ormoza. :wacko:  "  (citiranje Ice-a)

Ice, Ice to pa je spet vse eno posploševanje!  :cry:

Sem sam lovec iz okolice Ormoža in verjemi, da se vsi med seboj zelo dobro poznamo, saj se velikokrat srečujemo. Nevem mod kje ti take navedbe. Ne moreš tako govoriti, če vidiš lovce zvečer v gostilni pa četudi so pijani da pod mizami ležijo (navsezadnje je veliko takih tudi v diskotekah, ostalih barih, gasilcev, ribičev,....). Po skupnem lovu je vedno druženje, tudi in skoraj vedno ob kapljici!! Ma kaj to sploh koga briga saj je lov končan in se orožje več ne uporablja  :angry:  . Sem bil gost v veliko lovskih družinah po občini in nikoli na nobenem lovu nisem videl tako pijanega lovca kot si tu nekateri predstavljajo! Tudi sam sem že po dveh urah lova popil pivo in potem še kaka ura lova - ampak to je daleč od pijančevanja in pijancih z orožje.

Eni pač pravijo na podlagi kake slabe izkušnje izpred let ali pa možno tudi sedaj. Jaz pa vam lahko povem iz veliko izkušenj in povem, da ni tako. Zavedam pa se, da nekateri pač tega ne verjamejo. Sedaj lahko pride policija pred začetkom lova ali po koncu lova in odredi preizkus alkoholiziranosti - komot ti poberejo vso orožje+ogromne kazni! Ne igrajo se več s tem. Mogoče nekoč pred 20 ali 30 leti je bilo drugače, saj so skoraj vsi politiki in visoki predstavniki tega ali onega bili lovci in so lovili ter se zraven neizmerno zabavli, ker jih je bolel kur.. in jim nihče ni mogel do živega.

Stereotipi pa so ostali.

Normalno je, da so tudi med lovci izjeme, tako kot so med skorumpiranimi policaji, javnimi delavci in spet ribiči, gozdari, gobari, ornitologi,......

lp

←

nope, cisto narobe. nobenega lovca ne poznam iz gostilne ali diskoteke ali bara........

vse ki jih poznam poznam iz gozda, s ceste v gozd, s strelisca (ali kako recete tistemu, kjer se "pripravljate" in tekmujete; res pa je, da imajo vedno dober golaz tam) in iz drugace ozje okolice stanovanjskih his, ki lezijo na poti teh-istih tako zgledno se ostalih ljudi zavedajocih osebkov.

kaj se dogaja pa preberi nekaj strani nazaj, sem ze opisal.

[mrki]

:topic:

Ne bo drzalo! Vrsto let ze letam z zmajem (padala so prepocasna) in skupaj z kanjami!

←

Bo držalo :grim

Jaz tudi že vrsto let (letos je 11. leto) letim. Neštokrat sem doživel agresijo (zaletavanje v zid) s strani kanj. Ne vem zakaj so ravno kanje tako alergične na nas ampak tako je. Kolega je imel resne težave, ko mu je kanja razbila pleksi...... bad. Orli so večinoma zelo umirjeni in se ne dajo motit, jastreba sem pa samo od daleč enkrat videl v luftu. Res pa je da večinoma zelo sinergistično uživamo z ujedami v vzogrnikih, katere znajo tudi vrhunsko "zvohat".

BTW: Stari pilot uči novinca:

Stari maček: Kako pa da si "scuru" (scuriti=pristati zaradi nesposobnosti obdržati se v zraku s pomočjo vertikalno gibajočih se mas zraka)?

Novinec: Ja ne vem, sem šel za ptičem, kakor mi vsi govorite, evo zdaj sem pa na tleh....

Stari maček: Ja kaj je pa delal ptič?

Novinec: Fejst je s krili mahal.... :D

Z Orlom sem pa jaz naredil čez 60km. (Dobrač-Spitall). Ne morš verjet kako hitra je ta ptica (cca. 80km/h potovalka :naughty: )

[lina]

ni mogla nastaviti nekaj vode ali pa mu kasneje pomagati. Saj podobne reči vidimo v večih dokumentarcih in nekako velja pri snemalnih ekipah, da se ne vmešavajo v naravo!

←

Holivud. :grim ..sej ni umru...v bistvu sploh slon ni bil...bila je barbra Streisand z malo več maske.

Sicer pa imaš tudi oddaje kjer rešujejo živali v nekem rezervatu... prav rehabilitacijske cente...verjetno je veliko odvisno ali gre za ogroženo žival ali je populacij dovolj močna, da lahko velja zakon močnejšega...

In da ne pozabim...filmček ,,poslednja oaza,,...madona je bil lep in tooook sem jokala zraven...še danes se vedno spomnim na Pepija, ko vidim one črtaste male HHV-je B)

[Avatar]

Točno tako kot je rekla Alla. Pred leti sem tudi gledal dokumentarec kako so sloni iskali vodo. Zraven so imeli mladiča, ki pa poti ni zmogel. Kakšen dan in noč so ga čakali, ker je bil prepočasen, kasneje so ga zapustili, da je poginil. Ni mi bilo jasno zakaj snemalna ekipa ni mogla nastaviti nekaj vode ali pa mu kasneje pomagati. Saj podobne reči vidimo v večih dokumentarcih in nekako velja pri snemalnih ekipah, da se ne vmešavajo v naravo!

←

Ne si s tem belit glav. Ljudje še svoji vrsti ne pomagamo preveč radi, kaj šele tuji.

[HHV]

Ne si s tem belit glav. Ljudje še svoji vrsti ne pomagamo preveč radi, kaj šele tuji.

←

"Tujim" vrstam bi najbolj pomagali, če bi jih pustili pri miru. Njih in njihovo okolje. S tem bi pomagali tudi sebi! Samo potem ne bi bilo na svetu cinglanja penezov. Kaj bi bila to ena jebena kriza za jebene kapitaliste. Bi jih dobili s kamnom ali gorjačo po buč od čisto navadnega sapiensa. Se ne bi imeli več kaj repenčiti.

Jebat ga, tako je na tem usranem svetu... :cry:

Popravljeno Marec 31, 2005. Popravil HHV