marem Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Tukaj si lahko preberete nekaj zanimivosti Wankel engine From Wikipedia, the free encyclopedia. Find out how you can help support Wikipedia's phenomenal growth. Wankel Engine in Deutsches Museum enlarge image The Wankel engine is a type of internal combustion engine which uses no pistons. The design is most commonly associated with Felix Wankel, although several other similar designs can all be referred to as rotary engines, which, confusingly, also refers to an unrelated aircraft engine design. In the Wankel, the four cycles of a typical Otto cycle are spread out in a circle. In the basic engine, a single oval "cylinder" (technically a trochoid shape) surrounds a basically triangular rotor which turns and moves within the "cylinder". The corners of the rotor press against the side of the cylinder, dividing it into three chambers. As the rotor turns, the flattish sides of the rotor get closer and farther from the side of the oval, acting similar to the "strokes" in a four stroke engine. However the engine effectively has only three strokes, and provides about 2/3rds the horsepower of a similarly displacement conventional piston engine, but because Wankel engines are much smaller otherwise, power output is much higher than an equivalent weight conventional engine. Wankels have several major advantages over traditional designs. Most notable is that they are considerably simpler and contain far fewer moving parts; for instance, they have no valves, valve trains, etc. In addition, the rotor spins the driveshaft directly, so there is no need for connecting rods, a conventional crankshaft, balance assemblies, etc. All of this makes a Wankel engine much lighter, typically half that of a conventional engine with equivalent horsepower, and as a result the performance decrease per 'displacement unit' is more than offset by this light weight. Considerable effort went into designing rotary engines in the 1950s and [[1960s]. They were particularly interesting because of their smooth, very quiet running, and their reliability resulting from their simplicity. However the seals at the corners of the triangular rotor proved to be the design's Achilles heel, and the engines tended to wear out much faster than originally predicted. Many interesting ideas have come along to attempt to fix these problems, but not enough money has been invested to truly solve them. The main companies known for their Wankel-engined cars are NSU with their Ro-80 model, Citroën with the GS Birotor, and Mazda, which makes them to this day (2003). In Britain, Norton Motorcycles developed a Wankel rotary engine for motorcycles; it was included in the Norton Commando, one of their motorcycle range. John Deere Inc, in the US, had a major research effort in rotary engines and designed a version which was capable of using a variety of fuels without changing the engine. The design was proposed as the power source for several US Marine combat vehicles in the late 1980s. After many years of development, Mazda released their first automobiles using Wankel engines in the early 1970s. Customers generally loved them, notably the smoothness. However they had the very bad luck of being released during the middle of efforts to decrease emissions, and the standard solution, the so-called pollution pump, had dramatic negative effects on the gas mileage of these cars. Mazda later pulled it from most of their designs, but continued using it in their RX-7 sportscar into the 1990s. In 2003, Mazda relaunched the rotary with the new RX-8. The Wankel's superb power-to-weight ratio makes it particularily well suited to aircraft engine use. There was intense interest in them in this role in the 1950s when the design was first becoming well known, but it was at this same time that almost the entire industry was moving to the jet engine, which many believed would be the only engine in use within a decade. The Wankel suffered from a lack of interest, and when it later became clear that the jet engine was far too expensive for all roles, the general aviation world had already shrunk so much that there was little money for new engine designs. Nevertheless, interest in them for small aircraft has continued. Wankels have made something of a comeback in recent years. None of their advantages jave been lost in comparison to other engines, and the introduction of better materials has helped the tip-seal problem. They are being found increasingly in roles where their compact size and quiet running is important, notably in the UAV role. More recently, these UAV-designed engines are being found increasingly in other roles, such as personal water crafts and APU units for airplanes. Zainima me, če kod ve kako je s proabo.....zgornji članek govorin namreč o tem kako je wankloa mašina lažja a ima le 2/3 moči, kot enak motor (po kubikih). Zdi se mi da se Wankel bolj vrti (višji obrati) a če je res tako veliko lažji kaj se dogaja s porabo? Zanima me tudi ,kako je z obrabo motorja, kakšna naj bi bila življenska doba takega motorja? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
-pero- Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Zainima me, če kod ve kako je s proabo.....zgornji članek govorin namreč o tem kako je wankloa mašina lažja a ima le 2/3 moči, kot enak motor (po kubikih). Zdi se mi da se Wankel bolj vrti (višji obrati) a če je res tako veliko lažji kaj se dogaja s porabo? Zanima me tudi ,kako je z obrabo motorja, kakšna naj bi bila življenska doba takega motorja? ...kolkr sem jest prebral v AvtoBildu, je zadeva dokaj exotika... ...višji delovni obrati, višja poraba, slabši izkoristek goriva pri delovnem taktu (problem tesnenja med komorami), večji stroški vzdrževanja... ...je pa rx8 lep nikej, k ga kupš boš dau za en krog ;) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
.T. Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Wanklov motor je motor z najboljsim izoristkom. Npr. 1.0l Wankel je enak batnemu bencinskemu 3.0l. Pred leti je z wanklovim motorjem zmagala Mazda na prestizni dirki prototipov 24 Le Mana. Mazda je wanklov motor ugrajevala v svoje velike modele svojih serijskih avtomobilov. Ze pred leti je imel tak motor vgrajen en model od NSU Prinza. V 70-tih letih je Norton naredil motor z wanklovim motorjem. Zaradi svojega ugodnega razmerja majhna teza/majhna prostornina/ogromna moc, so ta motor uporabljali predvsem za manjsa letala. Edina pomankljivost je tesnjenje med komorami. To pa bi se dalo z najnovejsimi materiali in tehnologijo izboljsati. Razne licence za uporabo Wanklovega motorja, razvoj dieselskih TDI - HDI motorjev in visoki zacetni stroski prenovitve in posodobitve wanklovega motorje, so ga pahnili na stranki tir. Tadej Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Wanklov motor je motor z najboljsim izoristkom. Npr. 1.0l Wankel je enak batnemu bencinskemu 3.0l. Pred leti je z wanklovim motorjem zmagala Mazda na prestizni dirki prototipov 24 Le Mana. In ker drugi izdelovalci takih motorjev še niso imeli, so se usrali in dosegli,da so bili kmalu wankli na dirkah prepovedani ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Barth Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 ...kolkr sem jest prebral v AvtoBildu, je zadeva dokaj exotika... ...višji delovni obrati, višja poraba, slabši izkoristek goriva pri delovnem taktu (problem tesnenja med komorami), večji stroški vzdrževanja... ...je pa rx8 lep nikej, k ga kupš boš dau za en krog ;) Pravijo da je zvok motorja mazde RX-8 boljši od šumaherjevega ferarija, vse po zaslugi Wankla. :notworthy: :OK: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lojzi Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 (popravljeno) Ze pred leti je imel tak motor vgrajen en model od NSU Prinza. Model je bil od NSU-ja (Prinz je bilo ime za avtomobilski model) NSU RO 80, ki je bil za svoje čase tehnološko in designersko veliiiiko pred svojim časom, zato se tudi ni preveč prijel. Žal.... Če pa koga zanima, kako je izgledal omenjeni avto leta 1967 (!), pa naj izvoli sem ! Popravljeno Oktober 21, 2003. Popravil lojzi Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
marem Objavljeno Oktober 21, 2003 Avtor Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 (popravljeno) ...kolkr sem jest prebral v AvtoBildu, je zadeva dokaj exotika... ...višji delovni obrati, višja poraba, slabši izkoristek goriva pri delovnem taktu (problem tesnenja med komorami), večji stroški vzdrževanja... ...je pa rx8 lep nikej, k ga kupš boš dau za en krog ;) Pravijo da je zvok motorja mazde RX-8 boljši od šumaherjevega ferarija, vse po zaslugi Wankla. :notworthy: :OK: sta prepričana, zgornji članek govori o tem kako ima wanklov motor glede na prostornino 2/3 izkoristka batne mašine (piston engine), je pa res da je wanklov motor mnogo lažji.....ali sem jaz narobe razumel....??? :unsure: However the engine effectively has only three strokes, and provides about 2/3rds the horsepower of a similarly displacement conventional piston engine, but because Wankel engines are much smaller otherwise, power output is much higher than an equivalent weight conventional engine. :unsure: Popravljeno Oktober 21, 2003. Popravil marem Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
D.J. Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 ne vem, če je wanklov motor lažji od klasičnega, ker si mogu met vsaj še dva v prtljažniku, če si se šel kam dalj peljat so pa uporabni za motorčke različnih modelčkov Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 However the engine effectively has only three strokes, and provides about 2/3rds the horsepower of a similarly displacement conventional piston engine, but because Wankel engines are much smaller otherwise, power output is much higher than an equivalent weight conventional engine. :unsure: tukaj je govora o primerjavi enakovelikih masin (batnih in wankel); npr. 1000 ccm konvencionalna, batna masina in 1000 ccm wankl masina. potem bi ta podatek (najbrz) drzal. ker je realno wankel po kubikazi manjsa masina od batne proizvaja pa enako ali vecjo moc je _izkoristek_ oz. "efekt" vecji. konkretno so v AUT staro rx 7, ki je imela nekje realnih ccm 850 v komorah uvrstili v razred nad 2000 ccm po oddani moci masine. :? poraba je druga stran. ceprav gledano za rx 8 niti ni tako velika (9-12 l ce se ne motim). Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Codeine Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 ne vem, če je wanklov motor lažji od klasičnega, ker si mogu met vsaj še dva v prtljažniku, če si se šel kam dalj peljat so pa uporabni za motorčke različnih modelčkov Bla bla bla... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Zakaj "bla bla bla", saj je D.J. lepo pisal v pretekliku. Problema s tesnjenjem oz. obrabo tesnil pa z danasnjmi materiali verjetno ni vec, glede na to da Mazda te masine s pridom uporablja v serijskih avtomobilih. Meni se zdi rec zanimiva zelo ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
.T. Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Zakaj "bla bla bla", A si predstavljate Yamaho XJR 450 Wankel? Motor bi imel okoli 115 KM in le 450 ccm. Ker se zavarovanje motornega kolesa placa glede na prostornino motorja, bi direktorji zavarovalnic naredili harakiri. Ma ja curo meto! V zelo kratkem casu bi uvedli placilne razrede glede na moc motorja, tako kot je to pri avtomobilih. Tadej Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Saj pravim - pripomba se je nanasala na D.J.-ev post pisan v pretekliku. V casu NSUja je vzdrzljivost wanklov res bila problematicna ... ampak zdaj je to ocitno resljivo za normalen denar in ponavljam - meni se zdi zadeva zanimiva, RX-8 pa se mi zdi super avto. Se posebej zaradi wanklovega motorja ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
batzajla Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 nekje sem prebral da so se vozniki vanklovih motorjev pozdravljali s prsti-število pokazanih prstov je pomenilo število zamenjanih mašin v avtu :D ...nekateri to poznajo še danes ('fuck off' dvignjen sredni prst) :P drugače mi je mazda všeč,nisem jo pa še v živo videl ali slišal,baje da je zvok res neki posebnega. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
D.J. Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 evo bla bla črno na belem če pa se dandanes kaj spremeni (boljši materiali, tehnologija) pa to pomeni le preskok na povprečnemu nedosegljivo visok trajni izdatek vzdrževanja wankl je crap, leta to dokazujejo, je le za izbirčne in drugačne, ki to željo lako financirajo Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Codeine Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 Zakaj "bla bla bla", saj je D.J. lepo pisal v pretekliku. Problema s tesnjenjem oz. obrabo tesnil pa z danasnjmi materiali verjetno ni vec, glede na to da Mazda te masine s pridom uporablja v serijskih avtomobilih. Meni se zdi rec zanimiva zelo ... Nanaša se predvsem na to, da naj bi se ti motorji kvarili, tako, da bi moral imeti v prtljažniku še dva za rezervo. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Codeine Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 evo bla bla črno na belem če pa se dandanes kaj spremeni (boljši materiali, tehnologija) pa to pomeni le preskok na povprečnemu nedosegljivo visok trajni izdatek vzdrževanja wankl je crap, leta to dokazujejo, je le za izbirčne in drugačne, ki to željo lako financirajo Sem pogledal na koledar in opazil, da smo leta 2003 in ne leta 1967. Če pa si ti nečesa ne moreš privoščiti pa to še ne pomeni, da je CRAP! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
D.J. Objavljeno Oktober 21, 2003 Deli Objavljeno Oktober 21, 2003 če si zagovornik wankla pa ravno nasprotno ne pomeni, da je to dober motor, ker preprosto ni ne glede na finančno stanje posameznika zakaj se je ukinil razvoj za masovno uporabo? predvsem zaradi neuporabnosti v najbolj razširjeni panogi prevozništva jaz gledam uporabnostno, ti pa butično in iz mojga vidika je crap iz tvojga pa karkol že pač vidiš v tem preprosto gre za preveliko maso materiala na udaru zaradi tesnenja izrojen poskus, ki ga le še nostalgični posamezniki vzdržujejo pri življenju, upam pa, da bojo kdaj uspeli izdelati popolnega wankla ampak takrat bo bencin že iz mode Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Oktober 22, 2003 Deli Objavljeno Oktober 22, 2003 d.j. malce si v zmoti. razvoj se ni ustavil zaradi "neuporabnosti" wankel sistema temvec zaradi licencnih (copyright ;) ) problemov. BTW je tudi hercules v ´70tih razvil motor z wankel-masino. se nekaj linkov: Felix Wankel Hercules W 2000 se vec o W 2000 Muzej v Altflussheim/D Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
VrUUUUUmmmm Objavljeno Oktober 22, 2003 Deli Objavljeno Oktober 22, 2003 Wanklov motor je motor z najboljsim izoristkom. Npr. 1.0l Wankel je enak batnemu bencinskemu 3.0l. Tule se pa ne strinjam s tabo. Izkoristek je razmerje med vloženim (gorivo) in dobljenim (kW) in delovna prostornina ne igra vloge. Med toplotnimi stroji imajo največje izkoristke diesel motorji in turbine, potem pa pridejo bencinski motorji. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
D.J. Objavljeno Oktober 22, 2003 Deli Objavljeno Oktober 22, 2003 (popravljeno) tut logično, kdo bi plačeval licenco, če iz tega ne bo mogel zaslužiti, kot je razvidno na koncu prispevka o herculu; piše, da je bil to poskus, ki pa se očitno, kljub dobri volji ni prijel...kaj je potem lahko še vzrok? zanimivo, da je laufal na mešanico (2 T), kar danes nikakor ne vzdrži v smislu, wankel je do okolja prijaznejši, no, spet je bilo to 30 let nazaj ne me narobe razumet, sistem delovanja mašine je izjemen in ne bi se branil kakega primerka, predvsem me zanima zvok in način pospeševanja, ampak na žalost ne bo šlo, ker te zadeve stojijo na ogled po raznih muzejih in stvari, ki se ne premikajo, me ne zanimajo seveda to ni vzrok, da temu pravim crap ampak je to splošno mnenje o uporabi tega pogona v motornih vozilih zaradi velikokrat omenjenih težav ni vse za vse in tut parne turbine ne poganjajo več lokomotiv, so pa dobre za elektriko proizvajat npr da ne skrenem, limam slikco nečesa lepšega, kot je nuklearka :D hercules GS Popravljeno Oktober 22, 2003. Popravil D.J. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
TOMY Objavljeno Oktober 24, 2003 Deli Objavljeno Oktober 24, 2003 (popravljeno) tukaj je govora o primerjavi enakovelikih masin (batnih in wankel); npr. 1000 ccm konvencionalna, batna masina in 1000 ccm wankl masina. potem bi ta podatek (najbrz) drzal. ker je realno wankel po kubikazi manjsa masina od batne proizvaja pa enako ali vecjo moc je _izkoristek_ oz. "efekt" vecji. Izkoristek se ne definira na prostornino, ampak glede na to kar moraš dat noter (moč v obliki goriva), da dobiš neki ven (moč motorja). Tako da direktne povezave v prostornini ni. Res pa je, da ima motor manjšo prostornino, se pa tud vrti mal hitrej od klasičnih ottovih motorjev. Tako da nisem čist prepričan, da ima bistveno boljši izkoristek, bi blo zanimivo vidit porabo ene mazde RX-7, pa enga drucga avta podobne moči, recimo Impreze GT turbo. So pa meli precejšnje probleme s tesnenjem med posameznimi komorami, ki pa jih je Mazda uspela kar uspešno rešit, Ro 80 je bil pa zelo problematičen glede tega... L.P. :D Popravljeno Oktober 24, 2003. Popravil TOMY Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
kristian Objavljeno Oktober 28, 2003 Deli Objavljeno Oktober 28, 2003 A si predstavljate Yamaho XJR 450 Wankel? Motor bi imel okoli 115 KM in le 450 ccm. Ker se zavarovanje motornega kolesa placa glede na prostornino motorja, bi direktorji zavarovalnic naredili harakiri. Ma ja curo meto! V zelo kratkem casu bi uvedli placilne razrede glede na moc motorja, tako kot je to pri avtomobilih. Tadej Ja kr neki ljudi je melo tudi to idejo! Tako je Northon pred kr nekaj leti naredil motocikl z Wanklom, ki je tudi zmagal na prestižni TT Isle of Mann (al kok se že piše) dirki. Mislim, pa da so Wankli, enako kot turbopolnilniki, prepovedani na motociklističnih dirkah. Spada pa vsekakor tak motor v eksotiko. Mazda je veliko investirala v razvoj in naredila motor zrel za serijski avto, sam zaradi majhnih serij, je zelo drag, kar je razumljivo! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Robtech Objavljeno November 1, 2003 Deli Objavljeno November 1, 2003 da se wankel ni prijel ni vzrok samo v tesnenju in podobnih rečeh ampak so zadaj tudi drugi ekonomski ali celo politični interesi. :P okrog zasnove pa je wankel vsekakor boljši ker ne pretvarja linearnega gibanja v rotacijsko ( konvencionalni batni motor ) ampak ima že rotacijski bat in pri tem ni velikih izgub energije. če se ne motim batni motor (en cilinder) vžiga vsakih 720° wankel pa vsakih 270° Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
klimbra Objavljeno November 2, 2003 Deli Objavljeno November 2, 2003 RO 80......peljal.....potegnu je čudovito........in tut sam avto je bil fascinanten in je še danes. V dojčlandu je celo klub,ki jih obnavlja,preprodaja.....itd,pa še cena ni preveč navita. Jaz bi ga imel......ker mi je že znamka NSU simpatična......pa nima veze,če je danes ni več!!!! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se