.T. Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 (popravljeno) Kakor za koga ! :ph34r: bodo popis za ksenofobe naredili, potem pa jih imamo v evidenci ! :lol1: likvidacija sledi ! :afro1: Ma dej nehi s to tvojo patetiko. V vseh temah neki folk, ki se ne strinja s tabo označuješ za ksenofobe. BEDNO! Tadej PS: A sploh veš, kaj ta beseda pomeni? Popravljeno Marec 25, 2004. Popravil Tadej Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Manu Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Ma dej nehi s to tvojo patetiko. V vseh temah neki folk, ki se ne strinja s tabo označuješ za ksenofobe. BEDNO! Tadej PS: A sploh veš, kaj ta beseda pomeni? Bom jest probala pogruntat, dokler Rude ne pride :kva2: :kva2: Ksenofob? :hmm: Tisti, ki seno foba? :? Fobanje? :unsure: :huh: :hmm: Pospravljenje? Grabljenje? Silaža? :? Bemtiš, se je res zakomplicirano vse skupaj.... :blink: :devil: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
-pero- Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 (popravljeno) ...pa upam, da ne bodo dobili... ...ja glas bo treba it oddat ane,pa naj bo ZA ali PROTI, najbolj so uni k se prtožujejo in bentijo pol so pa v nedelo doma in v pondelk zmaga manjšina ker je večina PRELENA! :BUA: ...tuki se ne gre tolk za podeljevanje državljanstev, glede tega so večina v parlamentu za, tud jest sem v bistvu za, problem je ker ta zakon o katerem se bo glasovalo ne omogoča kake selekcije oz. preverjanja, ampak kar povšalno vsem ki bodo na enem spisku podeli državljanstvo <_< ...pa tudi to ni največji problem... ...ta zakon jim daje državljanstva ZA NAZAJ, ker če pa dobijo to pol so pa skoraj avtomatsko opravičeni do odškodnin za "krivice" ker se takrat niso odločil za slo državljanstvo... ...ne rečem sigurno je nekaj takih ki se jim je bila storjena krivica, samo te je treba najdit med temi 18.000... Popravljeno Marec 25, 2004. Popravil -pero- Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
matic Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Sem tako vesel, da je Manu tole globokoumno razložila. Res, ne bi vedel drugače. :naughty: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 ...ta zakon jim daje državljanstva ZA NAZAJ, ... ti pa res nič ne prebereš in se pozanimaš ... PRI IZBRISANIH NI GOVORA O DRŽAVLJANSTVU AMPAK O STATUSU STALNEGA PREBIVALIŠČA ... kar je popolnoma druga kategorija statusa kot državljanstvo !!! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
matic Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 ti pa res nič ne prebereš in se pozanimaš ... PRI IZBRISANIH NI GOVORA O DRŽAVLJANSTVU AMPAK O STATUSU STALNEGA PREBIVALIŠČA ... kar je popolnoma druga kategorija statusa kot državljanstvo !!! Ti pa skoz in skoz eno in isto nabijaš !!! Ali si ti ne da dopovedati, da za status stalnega pribivališča rabiš sledeče: 1. Ali veljavno državljanstvo RS 2. Ali status TUJCA Jasno kot solza, ampak samo za nekatere ... :hmm: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Ti pa skoz in skoz eno in isto nabijaš !!! Ali si ti ne da dopovedati, da za status stalnega pribivališča rabiš sledeče: 1. Ali veljavno državljanstvo RS 2. Ali status TUJCA Jasno kot solza, ampak samo za nekatere ... :hmm: dej ti meni povej zakaj niso iz registra stalnega prebivališča brisali vseh tujih državljanov, ki si statusa tujca niso uredili, ampak samo tiste iz bivše YU ?? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
-pero- Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 ...stalno prebivališče v slo je imel in ima lahko tudi tujec Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 (popravljeno) Bom jest probala pogruntat, dokler Rude ne pride :kva2: :kva2: Ksenofob? :hmm: Tisti, ki seno foba? :? Fobanje? :unsure: :huh: :hmm: Pospravljenje? Grabljenje? Silaža? :? Bemtiš, se je res zakomplicirano vse skupaj.... :blink: :devil: A ni tko kot je že nekdo omenil, strah pred Xeno ? :? :hmm: Popravljeno Marec 25, 2004. Popravil RAN Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 dej ti meni povej zakaj niso iz registra stalnega prebivališča brisali vseh tujih državljanov, ki si statusa tujca niso uredili, ampak samo tiste iz bivše YU ?? Če se trudiš s pametnimi argumenti koga v nasprotno prepričati je to brez veze, ker je dokazano, da take fobije zdravijo drugi strokovnjaki. To je borba z mlini na veter. B) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ton Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 ti pa res nič ne prebereš in se pozanimaš ... PRI IZBRISANIH NI GOVORA O DRŽAVLJANSTVU AMPAK O STATUSU STALNEGA PREBIVALIŠČA ... kar je popolnoma druga kategorija statusa kot državljanstvo !!! Stalno bivališče ima ključno vlogo pri pridobitvi državljanstva z redno naturalizacijo. Če se tem "izbrisanim" prizna stalno bivališče za nazaj (od leta '92) imajo avtomatsko pravico do državljanstva in to kljub temu, da so jo ucvrli na jug. Sicer pa je referendumsko vprašanje tako komplicirano, da ga vsaj 50% volilcev ne bo razumelo in bodo glasovali tako "na pamet". No pa tud polovica izbrisanih tudi približno pogovorno ne obvlada SLO jezika, ki je pogoj za pridobitev državljanstva. :angry: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Stalno bivališče ima ključno vlogo pri pridobitvi državljanstva z redno naturalizacijo. Če se tem "izbrisanim" prizna stalno bivališče za nazaj (od leta '92) imajo avtomatsko pravico do državljanstva in to kljub temu, da so jo ucvrli na jug. Sicer pa je referendumsko vprašanje tako komplicirano, da ga vsaj 50% volilcev ne bo razumelo in bodo glasovali tako "na pamet". No pa tud polovica izbrisanih tudi približno pogovorno ne obvlada SLO jezika, ki je pogoj za pridobitev državljanstva. :angry: Zakaj pa bi morali razumeti ? US je svoje nedvoumno povedalo. Če kdo ne zastopi mu bo Krivic rade volje pojasnil. Vse ostalo je nategancija naših bednih politikov, ki ne premorejo toliko državotvorne drže, da bi znali kdaj tudi v kislo jabolko ugriznit. Še enkrat : odločba ustavnega sodišča je znana. US je nezmotljivo, ker je zadnje. Vem da te logike nekateri ne morete razumeti ampak je tako. Stopnja osveščenosti in demokracije se meri tudi po tem koliko državljani obvladajo demokratične principe med katerimi je brezpogojno spoštovanje odločb US imperativ. Naša nevednost je maneverski prostor za spuščanje megle katero politiki radi zagrabijo, da si kujejo trenutne koristi. Imajo nas za ovce, če še niste opazili. Ovce bodo šle tudi na referendum. Za ostale ne vem, ampak ena bo zagotovo manjkala. B) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
matic Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 dej ti meni povej zakaj niso iz registra stalnega prebivališča brisali vseh tujih državljanov, ki si statusa tujca niso uredili, ampak samo tiste iz bivše YU ?? WRONG ! Samo yugosi so bili špekulirali in po pol leta jih RS ni več šmirglala. Ali si izmed 18.000 izbrisanih zasledil še kakšne druge pametnjakoviče razen yugosov ? Mislim, da ne . Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Manu Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 ....zasledil še kakšne druge razen yugosov ? .... Zastava 101? :? :hmm: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
fifty Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Ovce bodo šle tudi na referendum. Za ostale ne vem, ampak ena bo zagotovo manjkala. B) :rolleyes: Dve! B) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 WRONG ! Samo yugosi so bili špekulirali in po pol leta jih RS ni več šmirglala. Ali si izmed 18.000 izbrisanih zasledil še kakšne druge pametnjakoviče razen yugosov ? Mislim, da ne . točno .. zato ker so "naši" brisali samo yugose, ki se niso javili, ne pa tudi ostalih tujcev s stalnim prebivališčem !! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Manu Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 :rolleyes: Dve! B) Kdo, kdo? :kva2: RAN in Rop ali fifty in Rop ?????? Ali pa kar RAN, fifty in Rop? :wacko: (Rop je namreč glasno povedal, da se referenduma ne bo udeležil - komedija leta - ) :devil: :naughty: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 :rolleyes: Dve! B) Dva koštruna ! :yea2: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ervina Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Marsikaj je pojasnjeno v Odločbi Ustavnega sodišča U-II-1/04 z dne 26.02.2004, ki jo najdete na njihovi strani. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
VrUUUUUmmmm Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 točno .. zato ker so "naši" brisali samo yugose, ki se niso javili, ne pa tudi ostalih tujcev s stalnim prebivališčem !! Hočko, če se ne motim, si ravno ti razlagal, da je "dovoljenje za bivanje" politični pojem, "stalno bivališče" pa socialni pojem. In tisto, kar ti je bilo pred enim mesecem jasno, spet mešaš. Stalnega bivališča NE MOREŠ imeti, če nisi državljan te države, kjer naj bi bilo to stalno bivališče ali če nimaš dovoljenja za bivanje tej državi. Prebrisani niso imeli slovenskega državljanstva, niti si niso uredili dovoljenja za bivanje, torej so uradno postali ilegalci in ilegalec v državi NE MORE imeti stalnega bivlišča. Za državljane drugih držav je zadeva drugačna: ti so pridobili dovoljenje za bivanje še v času SFRJ in Slovenija je ta dovoljenja upoštevala kot veljavna. Prebrisani pa dovoljenj pred razpadom SFRJ niso potrebovali, ker so se preselili v drug kraj na območju iste države (SFRJ). Ko pa so se zaradi razpada SFRJ znašli v drugi državi (Republiki Sloveniji), so iz državljanov postali tujci. In tujec ne more imeti stalnega bivališča, če... Država je res naredila krivico nekaterim ljudem in absolutno se strinjam s tem, da se krivica popravi. In strinjam se s tem, da se uresniči odločba ustavnega sodišča. Nikakor pa se ne strinjam z načinom (in US NI predpisalo načina ureditve problema), kot ga poskuša uvajati tehnični zakon. Prepričan sem, da mora zakon predvideti preverjanje upravičenosti zahtevkov kot tudi morebitne odškodnine, ne pa da se vse rešuje "počez", ker s tem izenači tiste, ki so res doživeli krivice zaradi tega "izbrisa" s špekulanti. Ker mislim s svojo glavo, nisem ovca in ne bom dopustil, da bi referendum minil brez moje udeležbe. Za Slovenijo s popravljenimi krivicami in brez špekulantov! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
matic Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Sedi, 5, pa mama v šolo. :yea2: Bravura dneva !!! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
VrUUUUUmmmm Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Stopnja osveščenosti in demokracije se meri tudi po tem koliko državljani obvladajo demokratične principe med katerimi je brezpogojno spoštovanje odločb US imperativ. Ali lahko tole svojo trditev nasloviš na državni zbor tudi v primeru večinskega volilnega sistema in občine Koper? Le kdo je takrat nasprotoval odločbam US? Kako lahko verjameš stranki, ki je takrat razglasila odločbo US za neveljavno, sedaj pa je odločba US zanjo sveta? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 (popravljeno) Ali lahko tole svojo trditev nasloviš na državni zbor tudi v primeru večinskega volilnega sistema in občine Koper? Le kdo je takrat nasprotoval odločbam US? Kako lahko verjameš stranki, ki je takrat razglasila odločbo US za neveljavno, sedaj pa je odločba US zanjo sveta? Teško verjamem taki stranki. Načeloma nobeni ne verjamem. Morebiti bi zgolj kot olajševalno okolnost da ni prišlo do kolizije ustavne presoje ene in druge rešitve. Obe sta bili skladni s pogoji, ki jih narekuje ustava. Pri današnjem primeru o izbrisanih, pa ne obstajajo drugačne rešitve, ki bi pomenile ustavno neoporečno rešitev. Je zgolj ena in edina rešitev za katero se je izreklo US. Popravljeno Marec 25, 2004. Popravil RAN Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
ton Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 Še ena butasta s strani MNZ. Odločbe o stalnem bivališču so nekaterim "izbrisanim" izdali na podlagi odločbe ustavnega sodišča. Ampak očitno še nikoli niso prebrali Zakona o splošnem upravnem postopku. Odločba ustavnega sodišča ni in ne more biti pravna podlaga za izdajo upravne odločbe. To je tudi eden izmed razlogov za vložitev interpelacije zoper ministra Bohinca. Strinjam se, da je potrebno odločbo ustavnega sodišča upoštevati, vendar tako, da se njena vsebina vnese v ustrezen pravni akt (zakon). Zakone pa na podlagi predloga vlade... sprejema in spreminja nihče drug kot državni zbor. (ustavno sodišče lahko podaja le mnenja) Dejstvo je, da so vse izdane odločbe izbrisanim NEZAKONITE in s tem NIČNE. :lol1: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
hotschko Objavljeno Marec 25, 2004 Deli Objavljeno Marec 25, 2004 (popravljeno) Hočko, če se ne motim, si ravno ti razlagal, da je "dovoljenje za bivanje" politični pojem, "stalno bivališče" pa socialni pojem. In tisto, kar ti je bilo pred enim mesecem jasno, spet mešaš. Stalnega bivališča NE MOREŠ imeti, če nisi državljan te države, kjer naj bi bilo to stalno bivališče ali če nimaš dovoljenja za bivanje tej državi. ... ker se mi ne da še enkrat vsega pisat ... samo Copy/Paste iz druge teme !! VSEM svetujem, da pozorno preberete tale post v celoti !!! 1. Državljanstvo: je politični status 2. Stalno prebivališče: je socialni status 3. tisti, ki zgoraj napisanega ne razumete, ne berite naprej in ne pišite v tole temo Kdo so Izbrisani ?: Tisti, ki jim pravimo IZBRISANI, so državljani republik bivše YU z ob osamosvojitvi UREJENIM IN VELJAVNIM statusom stalnega prebivališča v Republiki Sloveniji. Slovenskega državljanstva iz osebnih ali koneckoncev političnih razlogov niso zahtevali in ga tudi niso bili dolžni prevzeti (npr. morali bi se odreči vsem ostalim državljastvom, ki so jih do tedaj imeli). Izbris: Leta 1992 so vse te ljudi brez obvestila in/ali zakonske podlage izbrisali iz registra stalnih prebivalcev v SLO. Krivica ?!: Ne samo, da se jim je nezakonito odvzel socialni status, ampak so lahko čez noč, ne da bi vedeli, ostali brez dela, socialnih in zdravstvenih pravic,... saj preprosto niso obstajali več. Nekateri so si vmes status stalnega prebivališča zopet uredili. In ravno zato, ker nismo BANANA republika, je edino pravilno in zakonito je, da se jim nezakonito odvzet status za vmesno obdobje, ko ga niso imeli, tudi povrne. Odškodnine: Ravno zaradi tega, ker so čez noč, ne da bi vedeli, lahko ostali brez dela, socialnih in zdravstvenih pravic, saj preprosto niso obstajali več, ... SO upravičeni zahtevati odškodnine za to obdobje. Seveda je za vsak posamični primer izbrisa potrebno ugotoviti ali in za koliko je bil nekdo oškodovan, kar bo moral tudi dokazati z ustrezno dokumentacijo (delovska knjižica, pogodba o zaposlitvi, odpoved iz službe, računi za zdravstvene storitve ... ) Državljanstvo ???: Državljanstvo pri vprašanju o izbrisanih sploh ni predmet debate !!! haug ... aj hev spouken ... B) Popravljeno Marec 25, 2004. Popravil hotschko Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave