Vojč Objavljeno Maj 16, 2004 Deli Objavljeno Maj 16, 2004 Že kar nekaj časa v javnosti odmevajo hude obdožbe Ameriških in britanskih vojakov, kateri naj bi mučili Iraške zapornike! Razkritje afere z mučenjem zapornikov naj bi sprožilo anonimno pismo ameriškega rezervista. Gre za 24-letnega rezervista Josepha Darbyja iz Pennsylvanije. Januarja letos je pod vrata svojega predpostavljenega potisnil anonimno pismo, v katerem je opisal dogajanje v zaporu Abu Graib. To je bil prvi konkretni znak, da se v zaporu dogaja nekaj sumljivega. Barabinsko izživljanje vojakov so ostro obsodili vsi. Ameriški general Antonio Taguba, avtor poročila o zlorabah iraških ujetnikov, je senatni komisiji na glas povedal, zakaj se je to zgodilo: "Neuspešno vodstvo, od brigadirja navzdol, pomanjkanje discipline, nikakršnega urjenja in nobenega nadzora. Ker ni bilo nobenega nadzora se je med vojaki razširila razuzdanost." Lansko jesen so za zaprtimi vrati Abu Greiba člani ameriske brigade vojaških policistov posiljevali, zverinsko pretepali, napadali s psi, silili v homoseksualne odnose, trpinčili in poniževali Iračane, ki so bili večinoma, kot so že priznali, zaprti po pomoti. Ameriški obrambni minister Donald Rumsfeld se je mučenim zapornikom javno opravičil, rekoč: "Vse to se je zgodilo v času mojega ministrovanja. Odgovoren sem za to in prevzemam vso odgovornost. Zato se Iračanom, ki so jih zlorabili ameriški vojaki, iskreno opravičujem." Zahteve po njegovem odstopu je Bush gladko zavrnil. Predsednikovo politiko pa po javnomnenjskih anketah sodeč, vse bolj zavračajo volilci. V rdeče številke ga je dodatno pahnil škandal z zaporniki. "To je madež na časti naše države, madež na ugledu države. To popolnoma razumem in zato je še kako pomembno, da bo pravici zadoščeno," je dejal Bush. Vlada je hitro po izbruhu škandala s prstom pokazala na sedmerico vojakov, a ujeti pri dejanju že vračajo udarec. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Broj Jedan Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Ali je mogoče, da so nekateri razočarani nad USA-vojsko? :cry: Majčicu... , pa saj ste vsi imeli zgodovino v šolah in veste, da je v vseh vojnah tako, vključno z obvestitvijo javnosti in velikimi zaslužki novinarjev in "čopisov" na račun trpljenja (so)ljudi. Zakaj, zaBogamilega, bi pa moralo biti sedaj nenadoma drugače? No, zakaj? To je tako na temu Planetu Opic & vsak militarist = "totaldefekten&negledenazastavo" sadist, pa naj svoj sadizem zavija v še tako lep celofan "borbezakajtijazvemkaj" . basta. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lina Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 (popravljeno) Sruktura navadnih vojakov v katerikoli prostovoljni vojski je iz socialnega dna. Torej kaj pričakujete, da se bodo držali ženevskih konvencij?--Nekateri jo še prebrati ne znajo. V glavnem odkrili so jih---in sedaj se to ne bo več dogajalo- pa ne zaradi sočutja ampak zaradi strahu pred posledicami <_< prelepo, da bi blo res. Vojna ni nikoli bila humana in nikoli ne bo. Popravljeno Maj 17, 2004. Popravil lina Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Sruktura navadnih vojakov v katerikoli prostovoljni vojski je iz socialnega dna. Torej kaj pričakujete, da se bodo držali ženevskih konvencij?--Nekateri jo še prebrati ne znajo. V glavnem odkrili so jih---in sedaj se to ne bo več dogajalo- pa ne zaradi sočutja ampak zaradi strahu pred posledicami <_< prelepo, da bi blo res. Vojna ni nikoli bila humana in nikoli ne bo. Ma ja seveda. Odkrili so jih, sedaj jih ne bodo več, ker bodo bolj previdni. (ne bodo ravno slikali, kot so se dosedaj) Dogajalo se je, dogaja se, in se bo še naprej. Zadnič je eden lepo rekel: največje krivice človeku se delajo tam, kjer mi niti ne vemo. :angry: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Brrrm Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Če bi delali na lastno pest, jih verejtno ne bi dobili, tistih, najnižjih, "izvajalcev". Tako, da mislim, da je kar res tisto, kar "izvajalci" trdijo, da so imeli blagoslov in vzpodbudo in napotila od zgoraj in od strani (obveščevalne službe). Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Razkritje afere z mučenjem zapornikov naj bi sprožilo anonimno pismo ameriškega rezervista. Gre za 24-letnega rezervista Josepha Darbyja iz Pennsylvanije. :lol1: :lol1: Toliko o anonimnosti :D Sicer je pa zalostno, da se to se dogaja, ceprav je naivno pricakovati, da do cesa takega ne more vec priti ... <_< Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 zakaj bi pa bili amerji drugacni od jugosov po WWII ?! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 cyc, a niso tile iračani neki sumljivo podobni dolenjskim cigotom? Tam bi jih streljal, tukaj ti je pa žal, da se to še dogaja ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Ampak se mi zdi, da nikjer nisem napisal, da bi jih mucil :? IMed "premlatiti ko vola" one ki kriminal zganjajo oz. ustrzno ukrepati (ali pa vsaj ukrepati) in med mucenjem (po vecini baje) nedolznih tam doli je vendarle razlocek? <_< Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 zakaj bi pa bili amerji drugacni od jugosov po WWII ?! Exactly. Po renesansi se je dvignila samo tehnologija, srcna kultura se ni nic spremenila ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Broj Jedan Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 ... srcna kultura se ni nic spremenila ... Kako pa, prosim lepo, razlagaš spremembe srčne kulture med Opicami? Ali poznaš kak primer iz zgodovine in vidiš razlike med inkvizicijskim kurjenjem na grmadah, nacističnim kurjenjem v krematorijih ter Stalinovim rdečim pristopom h srčni kulturi? Ne bodi naivec - srčna kultura na Planetu Opic je ideja tistih 10% ljudi, ki so se po čisti nesreči znašli v tem ambientu - Opice pa sploh ne vedo o čem govoriš. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
SiR Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Ampak se mi zdi, da nikjer nisem napisal, da bi jih mucil :? IMed "premlatiti ko vola" one ki kriminal zganjajo oz. ustrzno ukrepati (ali pa vsaj ukrepati) in med mucenjem (po vecini baje) nedolznih tam doli je vendarle razlocek? <_< niti ne predstavljaš si, kako hitro ti kri zamegli um ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Saint Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Dejstvo je pač, da za razliko od drugih profesionalnih vojsk NATO, npr. britanske, ki je vsaj po mojem skromnem mnenju najbolj "profesionalna" glede na vložen denar, je ameriška vojska dejansko nekaj, kar močno spominja na najemniške vojske iz srednjega veka. A zakaj, zato, ker je za razliko od britanske in ostalih vojska z redkimi svetlii izjemami sestavljena iz pripadnikov depriviligiranih množic in manjšin, ki v vojsko ne grejo zaradi poklica al pa zaradi časti ampak izključno za to, ker nimajo druge možnost, sa je to pač največji delodajalec v ameriki, ki ne sprašuje preveč po temo, kdo in od kje si. Dejansko je v redni vojski, razen redkih izjem, mešanica manjšin in depriviligirancev iz večinske populacije, ki si na ta način zvišuje status, vrednot pa jim ne morejo kar vcepiti s tistimi nekajmesečnimi tečaji, ki jih obiskujejo, preden grejo v vojno. V nacionalni gardi je stanje malo boljše, no al pa tudi ne. Kot so nam razlagali tipi iz koloradske nacionalne garde, ki je bila dostikrat na obisku pri naši častniški organizaciji, je zadeva sicer dokaj resna in traja kar nekaj časa, da se posameznika izuči za ved. Tudi letna izobraževanja in vaje (nekaj tednov na leto, v glavnem huuuddooo več kot včasih pri nas) so zelo resne. Poleg tega ima nacionalna garda tudi močno podporo v lokalnih skupnostih in tudi dejstvo je, da so v nacionalni gardi večinoma ljudje z urejenim družinskim in poslovnim življenjem. No samo, ljudje so še vedno rezervisti, ki jim ni ravno glavna briga vojska ampak predvsem služba in družina. Kaj je skupni imenovalec teh dveh vojsk, majhno al pa skor nikakršno pripravljanje na mirovne operacije, ki nimajo z navadno vojno nikakršne zveze. Potem pridejo prav "šnelkurzi" in improvizacija, ki je tako v pozitivnem, kot v negativenem primeru škodljiva, po eni strani se preveč navežeš na domačine, ki ti nabijejo količek v taz... tisto sekundo, ko jim obrneš hrbet al se pa nad nič krivimi civilisti znašaš, ki so bili pač na nepravem kraju v nepravem času. In ti potem mešanico redne vojske in nacionalne garde zliješ v Iraški kotel, ki dejansko s sodobnim bojevanjem nima nič skupnega... in dobiš tisto, kar ti ljudje vsak dan gledajo po bebavih (preverjeno, sem bil tam) ameriških kanali; razna kung fu jajca, vietnamske prežganke, nažigavanje teroristov v kriminalkah, pretiran patriotizem in, ko ljudje izgubijo sovražnika ki ga vidijo, se spravijo pač na tistega, ki ga imajo pri roki, pa četudi ni nič kriv. lp Rudi Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Saint Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Za piko na i preberte še tale članek, ni toliko dolg, kot kaže na miselnost navadnih američanov, saj odrekanje spanca zaporniku ni mučenje in podobne cvetke: http://www.dailymail.com/news/Don+Surber/200405071/ lp Rudi Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Tole pase semle, se mi zdi :lol1: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Broj Jedan Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 (popravljeno) Tole pase semle, se mi zdi :lol1: Majčicumu ... Tako nam pa še v YU pod "tardečimi" v 60ih niso možganov prali. Ameri se tudi (od Stalina) učijo, ni kaj. Čez 15 let bo prišla generacija tapravih "peacemaker"-jev. :lol1: opomba: "peacemaker" = model pištole, Colt, 365 magnum :naughty: Popravljeno Maj 17, 2004. Popravil Jur Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
kekec III Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Exactly. Po renesansi se je dvignila samo tehnologija, srcna kultura se ni nic spremenila ... izjava tedna... pa je šele pone-deljek..... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
cyc Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Sej je montaza ziher ... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lasagna Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 opomba: "peacemaker" = model pištole, Colt, 365 magnum :naughty: Peacemaker je v bistvu single action 0.45. Za 357 Magnum poglej med Trooperje, Pythone in Cobre. Matr se pametnega delam, sem glih po omarah pospravljal.... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Broj Jedan Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Peacemaker je v bistvu single action 0.45. Za 357 Magnum poglej med Trooperje, Pythone in Cobre. Matr se pametnega delam, sem glih po omarah pospravljal.... 365 magnum, ne 357... Colt, prototyp, letnik 1956, ni šel v serijo, ker je imel napačno cev in kugle niso pasale :lol1: pies: pistoleri & pistolere & guns me nikoli niso zanimale in res niso "mojajakastrana" Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Vale Objavljeno Maj 17, 2004 Deli Objavljeno Maj 17, 2004 Če v Iraku ne bi bili Američani ampak kdo drug in bi v ameriške medije prišle informacije kako "ti drugi" mučijo iraške zapornike, bi Američani "te druge" poravnali z bombami, organizirali proteste, verjetno naredili še en Woodstock, ustanovili na novo Amnesty International ... tako pa to počnejo Američani ... sicer je res grdo od njih (packi packasti), ampak tako pač je no, malo se jih mora okrcat po prstih, da ne bi slučajno to še kdaj pricurljalo v javnost, ampak ljudje božji nafto je vendar treba imet v svojih rokah, mar ne ... :SS Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
kura Objavljeno Maj 23, 2004 Deli Objavljeno Maj 23, 2004 zakaj bi pa bili amerji drugacni od jugosov po WWII ?! ja zakaj zato ker američani so na višku civilizacije najbolj demokratični in sploh v vseh pogledih naj boljsi (prav tako kot avstrici pa drugi zahodnjaki), medtem so jugosi itak divjaki, balkanci, cigani,... in se od nas to pričakuje tako da mislim da ta primerjava ni najbolj na mestu :) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Maj 23, 2004 Deli Objavljeno Maj 23, 2004 odvisno iz katerega zornega kota gledas. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
marijan Objavljeno Maj 27, 2004 Deli Objavljeno Maj 27, 2004 ice - reče se primitivnega kota :hmm: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Maj 27, 2004 Deli Objavljeno Maj 27, 2004 kot je kot - pofarban, levi, desni, primitivni, zorni, zgornji ali topi. perspektiva pac (ker sem ravno pri delu :naughty: ). Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se