Študij Motosvetovcev

[jax]

če ti leži razmišljanje zakaj je 1+1=2 še ne pomeni da si naravoslovec, ker gre lahko tudi za filozofsko vprašanje...

←

In v smislu razvijanja sveta, ti s to izjavo potrdiš resnost družboslovnega študija?

Eden bo enačbo rešil, z njo razvil nekaj novega, dosegel nekaj novega, filozofi boste pa debatirali o tej enačbi...

Oprosti samo meni kot tehniku druga možnost ne predstavlja napredka. Kdo bi prišel v vesolje če bi sedaj še vedno debatirali o odpornosti toplotnega ščita? Tudi tam je namreč veliiiko enačb...

[Thundercat]

Torej, če prav razumem, družboslovni študent ima razvit poogled na svet in gleda nanj bolj intelektualno, skratka znajo razmišljat, študenti naravoslovnih ved pa razvijajo in gradijo stvari, izboljšujejo življenje in raziskujejo človeku še neznane teorije tehnike...

←

presodi sam po objavah v tej temi, prewdvsem po Letečem in njegovi teoriji o resnih fakultetak in ostalih neresnih...

Oprosti samo meni kot tehniku druga možnost ne predstavlja napredka.

←

sej zato ker si tehnik ne vidiš napredka v ničemer drugem kot naravoslovju....a je to zate prav...verjetno je...dokler se ne vprašaš bolj resnih stvari...zakaj boš ti sploh razvijal stvari...a se kdaj vprašaš kako prideš do tega da rešuješ enačbo na matematičnem faksu...veliko ima vmes biologija, sociologija, medicina, in še veliko ostalih stvari...tudi ekonomija ker ti država daje štipendijo da lahko faks delaš....medicina, da te je cepila ko si bil mali proti vodenim kozam, sociologija, primarna socializaciaja, ki ti da lastnosti človeka, biologija da si fizično človek...in fizika kot veda, ki stoji za obstojem atomov iz česar si sestavljen(vse zelo pavšalnoi gledano)...filozofija je pa za izbrance, ki jih zanima nekaj več...ne koliko je 3+5... ampak zakaj sploh kaj je...

nič ni resno ali neresno...vse je zanimivo in za določeno osebo primerno ali neprimerno...ko pa začneš razmišljat,da znanost napreduje le zaradi reševanja enačb ali napredka tehnologije se zelo motiš....

[Gionni]

joj leteči...ne samo, da je tvoja trditev žaljiva za ostale, ki ne obiskujemo tvojih "resnih fakultet".....je tudi edini izraz stopnje razmišljanja takih, ki te fakultete obiskujejo(očitno)....in to razmišljanje je na stopnji kamene dobe in pračloveka.....sej razumem, da vas na teh "resnih fakulteta"h ne znajo učit razmišljanja, vendar menim, da bi vam lahko vsaj povedali, da svoje ozko gledanje na svet in samovero v sebe zadržite zase, ker ko svoje mišljenje delite z drugimi izpadete kot pripadniki nižjih nerazvitih ras.....

←

Zakaj pa pišeš v množini? Kako to, da lahko na podlagi ene osebe določiš, kakšni s(m)o študentje na tehniških fakultetah?! Po težavnosti so ziher te fakultete med najtežjimi (če ne verjameš, poglej statistiko oz. koliko procentov študentov konča kateri faks).

Pozabili ste tudi na medicino in pravo - zelo težka faksa, toda na drugačen način kot tehniški. Na prvih dveh se moraš naučiti ogromno snovi na pamet, na tehniškem moraš pa vse skupaj razumeti, drugače ne gre. Vsaj na strojni NAS UČIJO RAZMIŠLJAT, ker se večina problemov da rešiti samo z ramišljanjem oz. z idejo. Tako da ne pravit, da je naše razmišljanje na "kameni dobi" ipd.

Imam pa kolegice na FDV-ju, katerim sem pomagal pri izdelavi (oblikovanju) seminarskih nalog, tako da vem kakšno je tamkajšnje stanje ...

[Port Folio]

Mogoče v prejšnem sistemu si lahko gledu na dve poti ali ubrati naravoslovno smer ali družboslovno, sam zdej kkr koli obrneš smo v INFORMACIJSKI DOBI!

To pomeni, da je folk na kratko "trgovec-ekonomist-šparovc-škrtuh" (vsak skrbi za svojo rit) v bistvu hočem povedat, da se gleda vse skozi denar Npr. medicina ni več pomagati so človeku temveč ali imaš mogoče denar za operacijo in šele tedaj ti lahko povem kdaj si na vrsti ALI katerokoli smer ubereš je na koncu plačilo "čing čing" "koliko para toliko muzike" :BUA:

No ja to smo mal zašli!!! :? :topic:

Vsak je talent, nadarjenc, samo s časom se bo moral najti in odločiti kam sodi oz kaj ga veseli!

"FUTURE IS A BITCH"

lp

[Thundercat]

Po težavnosti so ziher te fakultete med najtežjimi (če ne verjameš, poglej statistiko oz. koliko procentov študentov konča kateri faks).

a po temu sklepaš :lol: ...kaj pa če so tile študentje, ki faksa ne naredijo enostavno leni al kaj še bolj kritičnega, da ne izrečem besede...ta je pa dobra....ko sem se jaz vpisoval na faks je bilo tako, da je 7 sošolcev se vpisalo na elektro, ker ni bilo vpisa....od tistih sedem je samo še eden na elektro, 2 letnik(smo letniki 1981)...ja zagotovo je to težak faks... :lol1:

Imam pa kolegice na FDV-ju, katerim sem pomagal pri izdelavi (oblikovanju) seminarskih nalog, tako da vem kakšno je tamkajšnje stanje ...

in ti ki meni očitaš da na podlagi enega posplošujem sam posplošuješ na podlagi ene.... <_<

Pozabili ste tudi na medicino in pravo - zelo težka faksa

mam kolega na medicini...pravi da je lahka...se uči 8 ur na dan....

še vedno je naravoslovna smer vse naj naj...ostali pa.... :BUA:

kaj hočm povedat...ne sodi kateri faks je lahek in kateri težak...ker če se učiš po 10 ur na dan je vse lahko....se strinjaš...

[Thundercat]

Npr. medicina ni več pomagati so človeku temveč ali imaš mogoče denar za operacijo in šele tedaj ti lahko povem kdaj si na vrsti ALI katerokoli smer ubereš je na koncu plačilo "čing čing" "koliko para toliko muzike" :BUA:

No ja to smo mal zašli!!!  :?  :topic:

Vsak je talent, nadarjenc, samo s časom se bo moral najti in odločiti kam sodi oz kaj ga veseli!

←

aaa...v sloveniji imamo socialno varnost urejeno...tako da umrl ne boš na ulici ne se bat....

koliko para toliko muzike

med tem ko v naravoslovnih znanostih to ne velja al kako... :hmm:

[Gionni]

ko sem se jaz vpisoval na faks je bilo tako, da je 7 sošolcev se vpisalo na elektro, ker ni bilo vpisa....od tistih sedem je samo še eden na elektro, 2 letnik(smo letniki 1981)...ja zagotovo je to težak faks...

no, pr nas pa ni blo tako, ker je bla redko kje omejitev

in ti ki meni očitaš da na podlagi enega posplošujem sam posplošuješ na podlagi ene....

ti si posploševal na podlagi enega mnenja, jaz pa na podlagi seminarskih nalog, ki jo je dobil celoten letnik (približno 60 študentk/ov, al kejk jih je)

kaj hočm povedat...ne sodi kateri faks je lahek in kateri težak...ker če se učiš po 10 ur na dan je vse lahko....se strinjaš...

če se pa učiš 3 ure na dan (pa še to se pomoje nobeden) pa lahko deliš fakse na lahke in težke .) Najbrž nobeden od vas ne pozna koga na likovni akademiji :lol:

Pa js se ne bi rad kregal zdej tu, zato ne bom več pisal

:rolleyes:

[BlazS]

Ta je pa bosa. Ce se ucis 10 ur na dan je vse lahko. :nono:

Eden, ki je cisti antitalent za matematko, na fakulteti na matematko ne bo naredil nic pa ce se uci 25 ur na dan.

[Thundercat]

če se pa učiš 3 ure na dan (pa še to se pomoje nobeden)

←

aja, ti si še eden tistih, ki delajo faks brez učenja...kapo dol.... :worship:

[Thundercat]

Ta je pa bosa. Ce se ucis 10 ur na dan je vse lahko.  :nono:

Eden, ki je cisti antitalent za matematko, na fakulteti na matematko ne bo naredil nic pa ce se uci 25 ur na dan.

←

s tem se ne strinjam, ker vse se da naučit.....pri 25(?) urah na dan, ni težav z delanjem faksov, ki so trenutno na voljo v Slo. prostoru...razen mogoče kakšne oblikovne ali česa....pa še tja hodijo ljudje zato, da se kaj naučijo...

[Thundercat]

dejmo se nekaj vprašat....da odgovorimo na vprašanje kateri faks je težak in kateri ne...

ali je nekomu, ki je nadarjen/mu je všeč matematik/a faks matematike težak?

po moje mu ni(čeprav bo moral vseeno nekaj vložit v to)...torej ne moremo reči, da je faks matematike težak le zaradi tega, ker gre za matematiko...predpostavljam, da tisti, ki se vpiše na matematiko ni neki družboslovec in antitalent za matematiko...in bo z določenim vloženim trudom matematiko naredil...

ali bi držboslovcu matematičen faks predstavljal težavo?

po moje da...zato pa študira družboslovje...vendar ne zato ker je matematika na splošno "težja" kot družboslovje ampak zato, ker njemu leži bolj družboslovje...

na osnovi tega se ne da govorit kateri faks je težak in kateri ne...ker je odvisno od osebe, ki ta faks dela kako se mu bo zdelo na faksu....kako se mu bo zdelo na faksu pa je spet pogojeno s par dejavniki...če greš na bilo kateri faks in se za izpite nič ne učiš, tega faksa ne boš naredil(pustimo eno ali dve izjemi)...torej je pomembno koliko se učiš od tvoje percepcije tega ali obiskuješ težak faks ali ne...drugi dejavnik je ali ti tematika naravoslovja ali družboslovja bolje leži kot drugo...če si antitalent za matematiko se ti bo matematični faks zdel hudičevo težak(vendar bi lahko ob maksimalnem vložku, inštrukcijah in učenju celo kak letnik naredil)....

torej kaj smo ugotovili...ni težkega faks in ni lahkega faksa....so faksi katere določena oseba lažje naredi kot drugega zgolj zaradi zgoraj omenjenih dejavnikov...kaj je težko nekomu je drugemu lahko...

treniranemu športniku je 4 ure na dan treninga normalna če ne že lahka stvar, medtem ko meni predstavlja težko neizvedljivo zadevo(trenutno, lahko pa se to spremeni)...

ni vsak za vse in na osnovi tega ne moremo posploševat sploh pa ne delit stvari na lahke in težke...

[rebel]

joj leteči...ne samo, da je tvoja trditev žaljiva za ostale, ki ne obiskujemo tvojih "resnih fakultet".....je tudi edini izraz stopnje razmišljanja takih, ki te fakultete obiskujejo(očitno)....in to razmišljanje je na stopnji kamene dobe in pračloveka.....sej razumem, da vas na teh "resnih fakulteta"h ne znajo učit razmišljanja,

←

dej ne stresaj takih neumnosti.... ti si niti približno ne predstavljaš kako poteka študij neke tehnične smeri v 21. stoletju,; in kaj ob študiju spoznavaš in kako začneš dojemat naravo in svet... in kakšni predmeti sploh so na teh fakultetah.... kaj si ti predstavljaš da so samo matematika in fizika al kaj??? da se samo računa??? mogoče ne bi škodlo uvesti na kakšni družboslovni smeri kaj matematike, bi začeli vsaj mal logike in razmišljanja uporabljat... vsaj ti bi moral....

[Thundercat]

Eden bo enačbo rešil, z njo razvil nekaj novega, dosegel nekaj novega, filozofi boste pa debatirali o tej enačbi...

←

predstavljaj si proces razvijanja in postavitve na trg recimo dlančnika(čisto za foro)...koliko znanosti sodeluje pri tem...a sodelujejo samo elektrotehniki, ki dajo idejo/izpeljejo enačbo...sploh ne....ideja se prej porodi pri posamezniku, ki bi rad namesto laptopa imel zadevo trikrat manjšo....to idejo opazi nekdo, ki ga ne bom definiral...potem se ideja preseli v prototipe..pri tem rabiš nekoga, ki bo vse opravil na področju teoretičnega dela in nekoga, ki bo fizično zadeve sestavil skupaj...potrebuješ elektrotehnika, ki se trudi z izdelavo čipov, potem računalničarja, da bo poskrbel softver, potrebuješ ekonomista, da bo zadevo tržil, potrebuješ tržnega analitika, ki bo poskrbel za vprašanja in potrebe trga, potrebuješ oblikovalca, ki bo oblikoval in pobarval zadevo, da bo ljudem všeč(kjer spet nastopi peta znanost), še prej pa potrebuješ nekoga ki bo poskrbel za material iz česar bo zadeva speljana, nekoga, ki bo s krampom skopal v neki zabačeni državi material za izdelavo(na koncu prideš tudi do kuharja/peka, ki bo priskrbel hrano za le-tega)..

a razumete, da so vse znanosti in poklici potrebni in če eden odmanjka in ga eliminiraš iz tega procesa zadeva ne uspe....kdo je torej bolj pomemben*?

kdo da hrano elektrotehniku, ki izpiše enačbo...a ste dovolj pogumni, da rečete da so elektrotehniki bolj pomembni pri tem procesu kot kuhar...a ni res da brez enega ne drugega zadeva ne bi funkcionirala...

to da ti izpišeš formulo za toplotni ščit nima noben ali pa ravno tak pomen kot tvoja mati, ki je po poklicu čistilka in ti uro pred tem, ko ti napišeš famozno formulo za tako pomemben projekt, da hrano na mizo.....

toliko o tem razmišljanju....

[Thundercat]

dej ne stresaj takih neumnosti.... ti si niti približno ne predstavljaš kako poteka študij neke tehnične smeri v 21. stoletju,; in kaj ob študiju spoznavaš in kako začneš dojemat naravo in svet...  in kakšni predmeti sploh so na teh fakultetah.... kaj si ti predstavljaš da so samo matematika in fizika al kaj??? da se samo računa???  mogoče ne bi škodlo uvesti na kakšni družboslovni smeri kaj matematike, bi začeli vsaj mal logike in razmišljanja uporabljat... vsaj ti bi moral....

←

pa kaj se jebeš.... :fight2:

to ti pišeš meni po tem ko pripadnih naravoslovnih znanosti trdi da so resne in neresne fakultete....naravoslovne so seveda resne....

jst mam matematiko na družboslovni smeri...kot maš ti družboslovje na naravoslovni smeri...sam eni očitno tega ne veste...

in preberi vse preden mene obtožuješ česa in napadaš....

[rebel]

no zdej se pa lepo umiri :) je sobota...

[gizmOkak]

...vse se da naučit.....

←

Ne, tega pa že iz logike ne moreš rečt, js še zdej vsakokrat zasmodim puding, čeprou sm ga kuhu že miljonkrat :slap: :whistle:

Glede faxu pa je tko: (Naš profesor analize na FMF-ju je reku)

1+1=2 To je enostaven račun, okrog katerga se pojavi par vprašanj in dokazou...

1. Matematik bo povsem matematično pravilno dokazal da je 1+1=2 na 4h straneh A4 formata, tako da človek ne bo vedel če je sploh možno tak enostavn račun tko zakomplicirat :blink: (res je :P ) Na koncu pa se bo uprašal kaj bi blo, če pa ne bi blo 2 :slap: in bo probu pokazat kaj bi blo...

2. Fizik bo reku: Sploh ni važno, glavno d smo prišli do konc problema in mamo univerzalno rešitev :huh: :OK:

3. Filozof bo trdil da je 1+1 lahko 3, lahko pa tudi 2 ali 1, odvisno kako gledaš na stvar :blink: :doze:

4. Družboslovc bo reku: Briga mene, s tem naj se ukvarjajo tisti k so pristojni za to. :rolleyes:

Tako tudi ljudi gledamo na faxe...različno :grim

[Thundercat]

Ne, tega pa že iz logike ne moreš rečt, js še zdej vsakokrat zasmodim puding, čeprou sm ga kuhu že miljonkrat :slap:  :whistle:

Glede faxu pa je tko: (Naš profesor analize na FMF-ju je reku)

1+1=2 To je enostaven račun, okrog katerga se pojavi par vprašanj in dokazou...

4. Družboslovc bo reku: Briga mene, s tem naj se ukvarjajo tisti k so pristojni za to. :rolleyes:

←

čš rečt, da je tvoja nona, ki pudinga ne zasmodi že ob prvem kuhanju le-tega vse naredila 100% prav oz. je talent za kuhanje pudinga.... :hmm: .)

moj fotr pa pravi...v cirkusu medveda navadijo plesat...vse se da....

glede formule in vašega profesorja je pa kar res zadeva do 4 točke, kjer se bi dalo spet debatirat o mnenju in znanju naravoslovcev o delu družboslovcev...družboslovec se seveda ukvarja z družbo in omenjena formula bi lahko na družbo vplivala na več načinov(vpliva že na vašega prfoksa, da je to sploh izrekel, kot tudi na vse, ki ste se temu smejali ali kaj podobnega)...vendar bo v naravoslovnih vodah pač še nekaj časa veljalo, da bi pač družboslovc z vso svojo omejenostjo menil tako kot je pač v prigodi omenjeno....briga me....

[Gionni]

ki je nadarjen/mu je všeč matematik/a faks matematike težak?

←

:slap: fajn si to napisal :lol1:

[Thundercat]

:slap: ti si tud fajn napisal.... :lol1:

[Port Folio]

TEŽAK oz LAHEK FAX je rezultat statistike, vprašanih je določeno število!!! Lahkega ni oz. ne obstaja!

To je podobno kot pri miljonarju pomoč: GLAS LJUDSTVA, lahko se motijo!

Zato je to debata, ki gre v nedogled!

lp

[Mustang]

Jebemti, učit se morm! Spet, pa se mi ne da. :angry2:

Mah, kaj se jezim... grem nazaj, dost pauze...

[<=YaMaHa=>]

No ko tkole spremlam tole že mal absurdno temo oz.debato bi kometiru samo nekej...

Thundercat,ti enačiš športno vzgojo z matematiko-no tle ti ne dam prov ker je to da teb trenutno predstavlja nemogočo stvar dvignit 30kg bench pressa men pa je to eno milo ogrevanje samo izkaz delno genetske zasnove(ker si lahko že po naravi močnejše postave al pa bolj šibke),večinoma pa na to po moje vpliva tvoja vztrajnost pri treningu.Če boš ti obupu po 1 uri češ,saj mi ne bo nikoli uspelo dvignit teh 30kg,ti res ne bo nikoli,ampak je to za vsakega normalnega(zdej kaj je normalno je popolnoma relativna stvar)zemljana popolnoma možno dosečt,ker še najbolj genetsko nenadarjeni bi le s kančkom volje in zelo malo vztrajnosti dosegli to.Pri matematiki pa je malo drugače...kdor enostavno rečeno NE ZMORE oz. NI SPOSOBEN povezat razna matematična pravila,izreke,dejstva,itd. enostavno ne bo nikol pogruntov da je 2+2=1+3,pa je lahko človek še tako vztrajen pa še tako priden,ima "zicleder" pa nevemkolk inštruktorjev,ampak če mu enostavno možgani to ne dojamejo in ne povežejo to ne bo NIKOLI pogruntov!

No mogoče res mal banalen primer ampak mislim da sem zadel moje bistvo!

Je pa res da je za izum kolesa pomembna tako mamica ki je noge narazen dala kot babica,ki je delala v vesolju zato da je zaslužila za kruh,ki ga je mali znanstvenik pojedu zato da je preživel,tako kot pomemben vsak profesor,ki je izobraževal tega človeka in konc koncev je pomemben tud on ko je gledov kako bi avto napedenu pa je opazu da bo najhitrejši če ma okrogle gune ne pa kvadratne,a ;) Pomembne so vse vede,znanja,poklici,dela...!

Je res da je odvisno od posameznikovih sposobnosti katera veda mu bo bolj ležala in kater fax bo lažje zdelov oz. ga sploh bo zdelov,ampak so neka statistična oz. kakršnakoli že merila,ki na splošno trdijo,da so nekateri faksi med težjimi,nekateri med lažjimi,vsi pa so težji kot OŠ :)

[Mustang]

...stvar dvignit 30kg bench pressa men pa je to eno milo ogrevanje...

←

U, madoniš! Ti si pa sigurno kakšen body builder! Respect! :worship:

[Thundercat]

ampak so neka statistična oz. kakršnakoli že merila,ki na splošno trdijo,da so nekateri faksi med težjimi,nekateri med lažjimi,vsi pa so težji kot OŠ :)

←

statistična prav gotovo ne morejo biti...kot vem ni bilo opravljenih raziskav na katere bi se lahko tukaj naslonili...torej neko sklepanje, da na nekem faksu je osip večji kot drugje je pa tudi absurdno...ravno zaradi tega, ker ne vemo zakaj je osip večji(ni statistično korektno da 50% osip pripišeš kar temu, da je pač težko in folk ne zmore)...skoraj bi se upal zatrditi, da tistih 20 študentov, ki se vpiše na matematiko statistično več njih konča študij, kot primerjava ekonomske fakultete.... pa bi po pravilu potem ekonomija morala biti težja...lahko pa se najde tudi obraten primer...

na fakse kjer je naval študentov velik je problematika, da že po default mora dosti ljudi odpast zaradi tega, ker je folka preveč...med tem ko če se vpišeš na metalurgijo boš med 3 študenti bil z vseh strani spodbujan, da končaš šolanje saj je take izobrazbe v slo. premalo...seveda to ne pomeni da ti bodo diplomo šenkali...(skrajni primer bi pa lahko bil da se bo na omenjen študij vpisalo 5 študentov, ki potrebujejo za leto dni le status študenta-dober primer disturbance)

statistika ne bo tukaj dobra/realna pokazateljica... :grrr

dajte kakšne boljše argumente ven....

[Jure]

Pozabili ste tudi na medicino in pravo - zelo težka faksa, toda na drugačen način kot tehniški. Na prvih dveh se moraš naučiti ogromno snovi na pamet, na tehniškem moraš pa vse skupaj razumeti, drugače ne gre. Vsaj na strojni NAS UČIJO RAZMIŠLJAT, ker se večina problemov da rešiti samo z ramišljanjem oz. z idejo. Tako da ne pravit, da je naše razmišljanje na "kameni dobi" ipd.

Imam pa kolegice na FDV-ju, katerim sem pomagal pri izdelavi (oblikovanju) seminarskih nalog, tako da vem kakšno je tamkajšnje stanje ...

←

Debati o resnih in neresnih faksih se ne bom priključil, ker se mi zdi takšno razpravljanje nesmiselno, se pa kljub temu pridružujem TC-ju, ki zagovarja dejstvo, da takšna delitev faksov ni smiselna. Od posameznika je odvisno kateri faks mu je težek in kateri ne.. Bi pa dodal nekaj v zvezi s pravnim faksom..

Iz zgoraj napisanega je razbrati, kakor da je pravo samo učenje smovi na pamet, medtem ko na tehniških faksih učijo razmišljanja. Z zadnjim delom povedi se sicer strinjam, z navedbo, da je pa pravo zgolj učenje snovi na pamet, pa še zdaleč ne. Ne zanikam, da se je potrebno naučit ogromno količino snovi in podatkov, vendar je potrebno tudi kaj več kot to. V pravu brez razmišljanja ne prideš nikamor. NIKAMOR! Ker pravni akti in predpisi niso tako enostavna zadeva, da se napiflaš na pamet člene in misliš kako obvladaš sceno. Zdaleč ne. Potrebno je veliko sklepanja, razmišljanja, povezovanja, da se pravna pravila pravilno interpretirajo. Vsak primer, ki se pravno obravanava zahteva temeljito tehtanje argumentov in skrbno odločitev kako in kaj. Tukaj brez razmišljanja, uporabljanja pravne logike in RAZUMEVANJA(to je tu ključna beseda) pravnih pravil ni nič. Poznati pravo ne pomeni znati zakonov in ostalih pravnih aktov na pamet, ampak pomeni, da je nekdo sposoben pravna pravila in pravna načela RAZUMETI, jih pravilno interpretirati in uporabljati v skladu z njihovim namenom. Način razmišljanja mogoče ni isti kot na tehniških faksih, vendar pa je razmišljanje vsekakor še kako prisotno in tudi nujno potrebno!

LP, DeX