Izpad nacistov

[Zdrawc]

Nazi-pigs

[Frodo]

Bwahahahahahahahahahahaaaaa.... :OK: In pol padem s stola...... :worship:

Tko se pa že dolg nisem nasmejal... :D

[Jure]

Nisem našel kakšne druge bolj primerne teme, pa glede na to, da so domobranci simpatizirali med vojno z naciji, je lahko tudi tu :)

Reakcija Antona Drobniča na pogovor o domobranski prisegi, vredno ogleda :D

[SF]

Zakaj pa na posnetku ni slišat vprašanja? :whistle:

[Jure]

Kakšno je bilo vprašanje se da tudi potem razbrat, sicer pa tudi če je bilo še tako provokativno, bi človek s čisto vestjo reagiral drugače in kljub začetnemu razburjenju potem predstavil svoje stališče. To je lepa reakcija človeka, ki je obremenjen s svojo preteklostjo in ga je to tako vrglo iz tira, da je imel naslednji 2 min in pol samogovor potem pa vrgel dol, brez da bi pustil novinarju do besede, čeprav se mu je ta vmes opravičil in rekel, da bi vzame tudi njegovo stališče za legitimno. Skratka smeh, kakšna reakcija :photo:

[Jure]

Pa da še razčistimo tisto "dejstvo" o katerem je govora v clipu

Dobesedno besedilo prisege:

”Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj.”

Mislim, da so v tistih časih kljub manj razvitim medijim vsi vedeli (vsaj vplivneži), kdo je vodja velike Nemčije in kaj je njegov cilj :)

[LucifugeRofocale]

Ko mački stopiš na rep, cvili. In to močno, v tem primeru. :D

[SF]

Oprosti prijatelj Dex morda sem naglušen al pa zvočniki ne delajo dobro?... :naughty:

[ImenitnaPriložnost]

Pa da še razčistimo tisto "dejstvo" o katerem je govora v clipu

Dobesedno besedilo prisege:

”Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj.”

Mislim, da so v tistih časih kljub manj razvitim medijim vsi vedeli (vsaj vplivneži), kdo je vodja velike Nemčije in kaj je njegov cilj :)

Ampak niso "njim prisegli", pač pa, da bodo "v skupnem boju".

...

Zdaj, to ni 'direktna' prisega Hitlerju ali Nemški vojski.

Ali pač ne znam brati?

Če pa kje piše, da so ti "nadrejeni", o katerih je govora, direktno "Nemci" ali "nemška vojska" ... me pa, prosim, razsvetli.

Popravljeno September 14, 2008. Popravil mashina

[SF]

Nesmiselna debata... Sprava bo, ko bodo vsi na onem svetu...

[Jure]

Oprosti prijatelj Dex morda sem naglušen al pa zvočniki ne delajo dobro?... :naughty:

Očitno si res, poslušaj še enkrat :)

1.20 Oprostite za to trditev, jaz vašo izjavo vzamem kot legitimno.. Tu je prekinjen, češ da se s takim novinarjem ne bo pogovarjal

1.26 Dajte počakat, da vas vprašam.. Spet prekinjen, da se s takim novinarjem ne pogovarja, in tako naprej do konca samogovor

Če je pa to normalen odziv oziroma pogovor, potem pa ne vem..

Ampak niso "njim prisegli", pač pa, da bodo "v skupnem boju".

...

Zdaj, to ni 'direktna' prisega Hitlerju ali Nemški vojski.

Ali pač ne znam brati?

Če pa kje piše, da so ti "nadrejeni", o katerih je govora, direktno "Nemci" ali "nemška vojska" ... me pa, prosim, razsvetli.

Saj jaz ne trdim, da je direktna dobesedna prisega Hitlerju, je pa prisega in sklenitev sodelovanja s Hitlerjem pa se lahko obrne ta tekst kakor hoče. Hitler pa ni prišel v naše kraje rožice sadit, tako da..

[Fritz]

Ampak niso "njim prisegli", pač pa, da bodo "v skupnem boju".

...

Zdaj, to ni 'direktna' prisega Hitlerju ali Nemški vojski.

Ali pač ne znam brati?

Če pa kje piše, da so ti "nadrejeni", o katerih je govora, direktno "Nemci" ali "nemška vojska" ... me pa, prosim, razsvetli.

"Domobranci so bili oboroženi, opremljeni in plačevani s strani Nemcev. Podrejeni so bili nemškemu generalu Erwinu Rösenerju, določeno samostojnost pri vojaških akcijah je imel udarni bataljon Vuka Rupnika, ki je bil edini od domobranskih bataljonov, vse do konca vojne povsem slovenski."

Sicer iz Wikipedije, ki ni vedno najbolj verodostojen vir (nimam časa, da bi našel boljši vir). V glavnem, če so jih Nemci oborožili, opremili in plačali in če so bili hierarhično del strukture nemške vojske na našem ozemlju, komu so potem sploh lahko prisegli? Po ustni prisegi so vojaki podpisali tudi pisni del prisege, ki se glasi:

"Sem prostovoljno pristopil v Slovensko Domobranstvo, v boj in uničenje komunizma, kateri je moji deželi že toliko gorja prinesel in celo Evropo ogrozil. Moja trdna volja je, z vsemi mojimi močmi, v zadovoljstvo moje dežele in Evrope bojevati se pod nemškim vodstvom, in za to tudi moje življenje postaviti. To obvezo sem danes s sveto prisego potrdil. Sem bil o dolžnosti in pravicah v službenem, disciplinarnem in gospodarskem oziru poučen."

A je še kaj dvoma?

[Provokator]

Če se postavim v vlogo izdajalske svojati in si poskušam prisego razlagati po njihovo:

Prisegam pri Vsemogočnem Bogu,

Prisegli so torej najvišji inštanci na svetu, ne Nemcem

da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije SS četami in policijo proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval

tukaj so sicer omenili, da se bodo borili skupaj z Nemci, a ker so trpeli pomanjkanje kvalitetnega vostvenega kadra, so Nemcem prepustili tudi vojaško vodstvo .

za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope.

Borili pa so se za svobodo Slovenije.

Sicer se nekateri od komunistov zaslepljeni osebki vprašujejo, kako je mogoče, da se za svobodo svoje domovine boriš tako, da skleneš pakt s tistim, ki je domovino (in pol Evrope) okupiral, istočasno pa pobijaš tiste, ki se borijo proti okupatorju, a po moje je svojat dobila kakšen namig od Boga in so prav gotovo vedeli, kaj delajo.

[SF]

Nisem govoril o tem, pač pa o tem, da je posnetek nekompleten in ne moremo pošteno komentirat, ker ni razvidno, kaj je Drobniča novinar v resnici vprašal, sploh pa ni slišat vsega, kar mu je novinar rekel, da Drobnič ni več hotel sodelovat z njim. Se pa iz glasu novinarja na začetku sliši precej pobalinskosti in nesramnosti. Verjamem, da nihče od nas takega načina intervjuja ne bi dolgo prenašal, če bi se nam zgodil. Brezvezni okostnjaki. Nimate nič boljšega za komentirat? :naughty:

Popravljeno September 14, 2008. Popravil SF

[Jure]

Zakaj ne moreš enostavno priznat, da je bila tale reakcija Drobniča prav smešna, imel je 2 minute in pol samogovora in novinarju kljub opravičilu ni pustil niti do besede. Ja, ni lepo če te preteklost lovi in če veš, da si se zaradi političnih interesov prodal in skupaj s Hitlerjem pobijal svoj narod :rolleyes: To namreč je počel Hitler in en samo tu ampak po pol Evrope..

Pa ne mi sedaj o zločinih partizanov in partije in komunističnega režima, vse že slišano in tega ne podpiram, ampak kdo je bil okupator in kdo se je proti njemu boril je pa jasno celemu svetu in tega se, kljub temu, da bi nekateri to radi, ne da zbrisat in spremenit :)

[Burnout]

Se vidi da je danes slabo vreme :)

[Pervy]

komunistična golazen bote zdaj naše zavedne slovence pluvali!!!! bog in nemčija, saj ni važno - samo da komunistov nebi bilo!!!!

jeba je edino da bog ni imel očitno dosti vpliva in so končali v jamah ali v južni ameriki če so imeli srečo.

sprava my ass, sprave ne rabimo na račun tega je že cerkvev vso spravo pokasirala :SS :SS

[bmw]

komunistična golazen bote zdaj naše zavedne slovence pluvali!!!! bog in nemčija, saj ni važno - samo da komunistov nebi bilo!!!!

jeba je edino da bog ni imel očitno dosti vpliva in so končali v jamah ali v južni ameriki če so imeli srečo.

sprava my ass, sprave ne rabimo na račun tega je že cerkvev vso spravo pokasirala :SS :SS

Pervy,kot vedno..... :worship: :worship:

[klimbra]

Pervy-a........za predsednika!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship:

Prava beseda.....ob pravem času........na pravem mestu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Dadi]

ja ja ja, vsi skupaj naj grejo u p...o m...r !!!!!!

zakaj ?

zato, ker dokler ti stari prdci in zgagarji na obeh straneh ne crknejo, ne bo nič boljš, vsi so enaki, polni gobci lastne morale in gnoja, ki ga en po drugem zlivajo.

samo srčno upam, da ne zastrupijo mlajše generacije s tem sranjem, pa da se kot na irskem začnemo med sabo jebat in klat !

[volk]

:hmm:

A se vam splača, se vam zdi fajn vedno znova toplo vodo odkrivat !!!???

NESPORNO in NOTORIČNO dejstvo je, da so in komu prisegli domobranci, na kateri strani so se borili ipd.

In za to so plačali oni sami in njihovi potomci.

Vam se zdi to pošteno. MENI ne

Za grehe svojega očeta ne bi rad in povem vam, da ni prijetno odgovarjat in biti kaznovan

Med temi domobranci so bili v veliki meri peprosti ljudje, mobilizirani ali dobrovoljno pristopljeni ne da bi jih večina vedla za kaj gre. In če je vam pošteno te in take enačiti z njihovimi liderji in krvniki, se meni ne zdi to pošteno

Ne maram, ne priznavam kolektivne krivde

Dejstvo je da so za svoje grehe, dejanja in nedejanja plačali-BILI KAZNOVANI

NESPORNO in NOTORIČNO dejtvo je, da je SLOVENIJA posejana s prikritimi grobišči v katerih so ženske, otroci, starci. V teh jamah je več ljudi kot jih je bilo v ubitih v vojni.

A je kdo priznal, odgovarjal in bil kaznovan za te zločine???!!!

Dobro vemo kdo je bil takrat na oblasti, kdo je sprejemal odločitve, kdo je streljal.

Za vse to obstajajo in so dokumenti, prav tako priče. Če ne moremo govoriti o subjektivni krivdi in bi bilo to tudi (razen zelo lepih pokojnin nekaterih še) brezpredmetno LAHKO in MORAMO govoriti in pokazati na sistem, oblast, na pravne naslednike. Ki se nikakor ne branijo medalj, pokojnin, nepremičnin in premičnin ki so jih nasledili. VENDAR pri vsakem poštenem dedovanju deduješ vso zapuščino. ANEDA ?! Saj smo za pravico za vse ?!

Enkrat in upam, da kmalu ko ne bodo več pomembne borčevske penzije in ko se ne bodo posamezniki rabili več napajat na tekovinama revolucije ne bo noben več omenjal sprave in je ne bo rabil

Vse to je politično vprašanje. Tako kot meja s Hrvaško

In dajte še naprej odkrivat toplo vodo !

Sicer zamozadovoljstvo šteje, priznam

Sam kaj ko se moraš prej ali slej pogledat v ogledalo

Razumem one, ki so na račun primernih očetov imeli in majo veliko od tekovina revolucije. Vsi ostali pa ste ovce, to je moje mnenje, če še vedno verjamete v neomadeževanost revolucije in da so vse sile zla na drug strani in da vam bodo zdaj vzeli nevem kaj.

[Pervy]

je že prepozno, zdaj lahko poslušaš že mularijo ki je v času komunizma in osamosvajanja bila še spermij kako ti pametno razlagajo o svinčenih časih in junaštvih (teh ali onih) pri osamosvajanju. edina razlika in to velika v njihovih zgodbah je od koga so jih slišali. če so bili starši oz. pripovedovalci "rdeči" je ena verzija, če pa beli ali črni pa druga, vsi pa jemljejo slišano kot 100% resnico.

kar me najbolj boli je da ti zdaj gledajo na NOB kot nekaj kriminalnega in nasedajo verzijam kako so bili domobranci domoljubi :SS :SS :SS :SS

[Dadi]

:hmm:

A se vam splača, se vam zdi fajn vedno znova toplo vodo odkrivat !!!???

Sam kaj ko se moraš prej ali slej pogledat v ogledalo

ne, se ne splača in neumno je toplo vodo zdaj odkrivat!!!

ja ogledala so za vse, pa kaj ko nekateri vidijo samo samega sebe, eni pa še to ne!!!

[volk]

je že prepozno, zdaj lahko poslušaš že mularijo ki je v času komunizma in osamosvajanja bila še spermij kako ti pametno razlagajo o svinčenih časih in junaštvih (teh ali onih) pri osamosvajanju. edina razlika in to velika v njihovih zgodbah je od koga so jih slišali. če so bili starši oz. pripovedovalci "rdeči" je ena verzija, če pa beli ali črni pa druga, vsi pa jemljejo slišano kot 100% resnico.

kar me najbolj boli je da ti zdaj gledajo na NOB kot nekaj kriminalnega in nasedajo verzijam kako so bili domobranci domoljubi :SS :SS :SS :SS

Al pa kontra.

In vidiš, to je kretenizem, ki ga s skrajnostmi hranita "obe strani"

Zato pa dajmo dejstva o katerih sem pisal na mizo in v šole

VENADR dokler bo imela exluzivno pravico do resnice samo ena stran bo tako ostalo

[Jure]

je že prepozno, zdaj lahko poslušaš že mularijo ki je v času komunizma in osamosvajanja bila še spermij kako ti pametno razlagajo o svinčenih časih in junaštvih (teh ali onih) pri osamosvajanju. edina razlika in to velika v njihovih zgodbah je od koga so jih slišali. če so bili starši oz. pripovedovalci "rdeči" je ena verzija, če pa beli ali črni pa druga, vsi pa jemljejo slišano kot 100% resnico.

kar me najbolj boli je da ti zdaj gledajo na NOB kot nekaj kriminalnega in nasedajo verzijam kako so bili domobranci domoljubi :SS :SS :SS :SS

Točno tako. Sem sicer mlajša generacija ampak med mojimi predniki se pa najdejo pripadniki ene in druge opcije in sem slišal obe plati. Kogar tele stvari zanimajo je fajn, da prebere tudi kaj strokovne literature na to temo, saj je veliko knjig. Ker zgodbe "dedkov" so precej enostranske. Dejstvo pa je, da je ljudstvo bilo nevedno in je veliko vojakov stopilo v boj na tisto stran, ki je prej prišla. Moj dedek je šel v partizane, en teden kasneje, pa so prišli na dom domobranci in odpeljali njegovega mlajšega brata, ki jih je imel 16, ni vedel niti zakaj se gre in se jim je pač priključil misleč, da se gre borit za pravo stvar tako kot njegov brat. Čez 14 dni je nato že padel.. Tako, da sami vojaki verjamem, da v veliko primerih niso bili veliko krivi.

Ampak domobranstvo kot tako in takratna cerkev je pa vredno vsega obsojanja. S tem ne opravičujem ali zanikam grehov nasprotne strani, ampak tudi mene močno moti to kar je zapisal Pervy, da nekateri sedaj gledajo NOB kot nekaj slabega in domobranstvo kot dobro stvar, ki je bila zatirana s strani grdih partizanov. To pa enostavno ni res, kljub trudu nekaterih, da bi zgodovino tako prikazali.