Slovenija v NATO

[Disident]

Odkrito povedano je sedajle za glasovanje o NATU napačen čas, ker glave niso trezne. V bistvu marsikdo od tistih, ki nasprotujemo, nima nič proti natu, zato pa toliko več proti Ameriki. In večina od teh tudi nima nič proti Ameriki, pač pa ima proti BUSHEVI Ameriki. Tako pridemo do rezultata, da bo Bush razklal Evropo, razklal Nato in povzročil 3. svetovno vojno, v kateri pa bo razklan zahod težko zmagal.

Tako je to, če en kreten pride na oblast.

B.

[Ice]

........kot cca.pred 60 leti?!

[TOMY]

In večina od teh tudi nima nič proti Ameriki, pač pa ima proti BUSHEVI Ameriki.

Tako je to, če en kreten pride na oblast.

Jep...ovaj buš nije klinton... :P :) :D :lol: :wink:

[Rude Boy]

Če bi rad še kdo kaj povedal, videl ali slišal tudi na ulici - Ljubljana 15.2.2003 ob 17.00 - Kogresni trg - Zveda park!

antiNATO BIKE

[Rude Boy]

http://www.ljudmila.org/globala/guerrilla/....03/index.shtml

:infinity:

[Pervy]

Odkrito povedano je sedajle za glasovanje o NATU napačen čas, ker glave niso trezne. V bistvu marsikdo od tistih, ki nasprotujemo, nima nič proti natu, zato pa toliko več proti Ameriki. In večina od teh tudi nima nič proti Ameriki, pač pa ima proti BUSHEVI Ameriki. Tako pridemo do rezultata, da bo Bush razklal Evropo, razklal Nato in povzročil 3. svetovno vojno, v kateri pa bo razklan zahod težko zmagal.

Tako je to, če en kreten pride na oblast.

B.

jap bush je tu problem, če bi še vedno bil predsednik clinton mislim da nebi bilo vprašanje če je slo za. jasno da si ne želimo v organizacijo ki ji tak bush-man poveljuje, takih mamo že v slo politiki dovolj.

[SiR]

jap bush je tu problem, če bi še vedno bil predsednik clinton mislim da nebi bilo vprašanje če je slo za. jasno da si ne želimo v organizacijo ki ji tak bush-man poveljuje, takih mamo že v slo politiki dovolj.

Se ne strinjam. ZDA imajo vendarle podobno politiko že zadnjih nekaj desetletij... Samo da so imeli različne PR agente (precednike)... Bush se nam je pač zameril, ko je ukradel volitve in ko je naredil štalo. Ampak pizdarije so delali tudi pod klintonovo cigaro... In že prej...

[RAN]

Ampak pizdarije so delali tudi pod klintonovo cigaro.....

Ne vem, če bi se Monika s tem strinjala. Je pa najbolj kompetentna, da sodi.

:D

[suzuki]

Zgolj v vednost in ravnanje:

http://www.mladina.si/tednik/200301/clanek...k/intervencije/

[Leon]

Se ne strinjam. ZDA imajo vendarle podobno politiko že zadnjih nekaj desetletij... Samo da so imeli različne PR agente (precednike)... Bush se nam je pač zameril, ko je ukradel volitve in ko je naredil štalo. Ampak pizdarije so delali tudi pod klintonovo cigaro... In že prej...

Sym 8) :)

Ni stvar trenutne politike ampak nacionalnega interesa ZDA.

[SiR]

Neznani AA, verjetno naftni strokovnjak, je napisal tole:

Zacetek citata:

--------------------

AMERISKA POLITIKA... POGRABI NAFTO IN/ALI DRUGE NARAVNE VIRE...

Tu je nekaj ta hujsih grehov ZDA...

(***) POKRADLI NAFTO SAUDOVI ARABIJI: V 50 letih so podprli teroristicno druzino Saudi, ki je takrat predstavljala opozicijo v Arabiji. ZDA so postavile Saudovo druzino na oblast, preimenvali ime drzave v Saudi Arabija, in potem preko t.i. investicij (eg. rafinerije, naftna crpalisca) zaceli ropat nafto do danasnjih dni..... in jo se danes preko Esso, Caltex, Ampol, Philips Petrolium etc. Hkrati pa perejo mozgane javnosti preko medijev, ces da je "SAUDI ARABIJA NEODVISNA". Kraljeva druzina Saudi je popolnoma podrejena Ameriski politiki. Amerika placuje letno milione dolarejv (nekaj sto) pomoci Saudovi Arabiji. Vsa pomoc pa konca v zepih seikov druine Saudi. Navadni clovek na cesti ne dobi niti centa. Vsa nafta in zemljski plin iz Saudove Arabije sta razdeljena med kraljevo druzino in Ameriskimi naftnimi druzbami. Osama Bin Laden, drzavljan Saudove Arabije tege ni maral in je zato postal to kar je.

(***) V 70-ih letih ZDA niso mogle do nafte v Kuwaitu, ker Kuwait je bil neodvisna - suverena drzava. So pa ZDA zalagale z orozjem Irak in Iran. Se pomnimo tovarisi - afero Watergate? Leta 1990 so ZDA dale zeleno luc Iraku, da napade Kuwait. Sadam jim je verjel. Nato so ZDA obrnile hrbet Sadamu ter napadle Irak in Kuwait "osvobodile". Potem pa (zopet ista pesem) preko investicij (rafinerije, naftne druzbe) zacele ropati nafto Kuwaitu, enako kot Saudovi Arabiji. Danes je Kuwait poplnoma podrejen Ameriski politiki.

(***) Afganistan... Skoraj 10 let so ZDA iskale resitev kako izvazat nafto in pa zemljski plin (eno najvecjih najdbisc na svetu) iz Uzbekistana. Na sever - Rusi niso pustili izvoza. Na levo do Crnega morja je Cecenija in ostala vojna stanja... Prav tako ni slo. Desno pridejo samo do Kirgistana, ki je sicer podrejen Ameriki ampak potem je Tibet in Kitajska... Opa Kitajska. Ja res ne gre. Do morja na jug ne morejo, ker je tam Afganistan. OPA OPA... Jih je pa srbela ideja ce bi premostili nekako Afganistan, potem bi povezali Uzbekistan z Pakistanom. Pakistan in glavne mesto Karaci pa imajo pod kontrolo zadnjih 20 let, takoj zatem ko so Rusi okupirali Afganistan so ZDA se vrinile na desno stran - Pakistan. No, potem so koncno docakali odresitev... (oziroma DOVOLILI) napad na twin tower 11-SEPT in izgovor za udar na Osamo Bin Ladna v Afganistanu, ki pa je drzavjan Saudi Arabije in ne Afganistana. Edina povezava z Afganistanom je ta, da Alkaida ima svoje centre za usposabljanje. Ampak ce je ze zato, jih ima tudi v Bosni. No nas "glumac" George Bush tega ni povedal, jasno da. Ko je pol sveta zavohalo resnico o naftovodu so vrgli v javnost izjavo, da nafotovod ni dobickonosen. In da bo nafotvod KAO speljan preko Turcije. No prej bi morali se Cecenijo pobit in pocistit. Sedaj cakajo, da nam malo spomin zbledi... potem pa bodo priceli orat z buldozerji preko Afganistana in napeljevat naftovod. Mimogrede brat od Osame bin ladn-a je celo bil na fakulteti z George W. Bushom malim. Obe druzini Osama in Bush sta sedolavali zadnjih 20 let na podrocju "nafte"... kao, ce verjames. In to nas "glumac" George W. Bush niti omenit noce.

(***) Vzhodni Timor. Ameriska in Avstralska izjava "DAJMO JIM NEODVISNOST". Vzhodni Timor je edini otok, ki je poln nafte (juzno 150 km naftna crpalisca imenovana Bayu Undan). In spet so frajerji iz Bele hise z znanim kolegom Philips Petrolium preko investicij (naftne ploscadi, rafinerije ipd) pobrali nafto Vzhodnemu Timorju in ubogega predsednika podkupli, odkupli, pokupli, preselili v Avstralijo (no ja, leti gor vsake tolko se pokazat), mu dali vse kar hoce, celo porocili z Avstralko... in mu zaprli usta. Nafto pa si delita tistega koscka Malezije in ga preimonvali v neklo novo drzavo - "BRUNEI". Postavili gor svojo MARIONETO - Sultana. Zivela neodvisnost ! Podpisali pogodno o delitvi nafte in zaceli bogatet. Danes, Tony Blair nadaljuje tradicjo britanske kolonizacije sveta in tisci SHELL v lonec perzijskega zaliva z Bushom. Enkrat ko bo Irak sesut, bodo prisili "SHELL-ovci iz Anglije INVESTIRAT"... valjda, kaj pa drugo. INVESTICIJA !!

(***) Podpora Jordaniji ? Ista fora. ZDA so podkuple celo kraljevo familjo, meddrugim so solali sina kralja v Ameriki na fakultetah ipd. ZDA so napeljale naftovod iz Saudove arabije, preko Jordanije, izigrali palestince v Izraelu s tem da so podprli Zide in koncno speljali naftovod preko Izraela do mediteranskega morja, kjer se polnijo tankerji po 600 tisoc galon na rundo. In zakaj ne po morju na okoli ? Sej lahko... ampak Egipt ima se danes sinajski prekop pod kontrolo. Da se povrnem - Amerika je "INVESTIRALA" v Izrael, kot se temu uradno rece. Vprasajte koliko denarja posilja Amerika v Izrael letno ? Stotine milionov dolarjev.

(***) IMF (International Monetary Found). PAZTE FORO FOLK !! Kao International. INSTITUCIJA JE 100% AMERISKA. Notri delajo na vodilnih mestih samo Amerikanci. Institucija je vodena s strani Ameriske vlade. In kaj dela koristnega IMF ?? Vrze neznasko vsoto denarja (posojilo) v drzave ki se ne morejo in sen ikoli nebodo izkopale iz takega dolga. In ko dolga ne morejo odplacat jim poberejo vse naravne vire - preko, pazi foro, INVESTITCIJ. Tako so izigrali Argentino (se pomenimo tovarisi lansko leto izgrede) pa do Indonezije, ko so podrpli Megawati Sukano Putri, ki je prodala duso Indonezije Ameriki. Se pomnimo tovarisi kaki so bili zgredi v Indoneziji ko so se klali po ulicah. REZULTAT: Indonezija je zadolzena 300 milarjd dolarjev. Preko, INVESTICIJ !!! Prej pa so bili zadolzeni NULA dolarjev.

(***) PANAMA ? Kontrola prekopa... ? Se pomnimo tovarisi ?

(***) Neuspeli poizkus rabitje Opeca ? Napad na Libijo in Gadafija v 80 letih ? Se pomnimo tovarisi ?

(***) itd... itd...

(***) DANES - JE IDEJA UDRI PO IRAKU in postavi gor svojo marioneto - neko opozicijo, nekega liderja, ali pa kar vojasko oblast, da se niti ne hecamo z volitvami. Tako lahko delamo kar hocemo znotraj drzave. TAKO SMO NAREDILI V PANAMI, V IZRARELU, AFGANISTANU, SAUDI ARABIJI, KUWAITU, BRUNEI, INDONEZIJI... No ja... sem pozabu povedat: PREKO INVESTICIJ, bodo prisli postavit svoje rafinerije.

In kako povezat NATO vstop s temle ?

NATO - SMO ZA ali PROTI ?

1. Amerika je sirila NATO, ker je hotela strateski polozaj v zameno s storitivijo. Kao, mi tebe scitimo, ampak dej nam ozemlje, da se razsirimo tam kamor nam pase.

2. Po koncu hladne vojne pa je ta finta malo zgubila smisel. Sedaj, sirijo NATO ce jih placas.

3. In ker folk (v principu) noce placat (ker bo raje jedel kosilo, kot dajal denar za arzenal), je njihova finta ta, da pac podkupijo in operejo mozgane par vodilnim politkom v novih drzavah in ti potem perejo mozgane naprej folku. Ce se izide vse skupaj pozitivno, ugani kdo zasluzi tukaj ?

ODGOVOR: Zasluzi Slovenija, (income) denar pa notri prinese Amerika z odpritimi rokami in nasmeskom na obrazu... haha... JA ! Da ne bi slucajno res....

======== // ==========

Amerika ima. Ti Slovenec nimas. In prosim te lepo, podpri Ameriko zato da bo v skupno dobro. Ce mi ne verjames vprasaj "glumca" :-))

Srecno z referendumom !!

AA

Amerika in Avstralija 50:50. Aja folk... sem pozabu povedat magicno besedo iz bele hise; TO SO INVESTICIJE V GOSPODARSTVO VZHODNEGA TIMORJA.

(***) Brunei v Maleziji ?? Ista zgodba. Danes imajo Tony Blair-a "zaposlenega na tem podrocju", ki predstavlja dobesedno naftno druzbo SHELL. Britanci (v casu kolonizacije) so podprli neodvisnost tistega koscka Malezije in ga preimonvali v neklo novo drzavo - "BRUNEI". Postavili gor svojo MARIONETO - Sultana. Zivela neodvisnost ! Podpisali pogodno o delitvi nafte in zaceli bogatet. Danes, Tony Blair nadaljuje tradicjo britanske kolonizacije sveta in tisci SHELL v lonec perzijskega zaliva z Bushom. Enkrat ko bo Irak sesut, bodo prisili "SHELL-ovci iz Anglije INVESTIRAT"... valjda, kaj pa drugo. INVESTICIJA !!

(***) Podpora Jordaniji ? Ista fora. ZDA so podkuple celo kraljevo familjo, meddrugim so solali sina kralja v Ameriki na fakultetah ipd. ZDA so napeljale naftovod iz Saudove arabije, preko Jordanije, izigrali palestince v Izraelu s tem da so podprli Zide in koncno speljali naftovod preko Izraela do mediteranskega morja, kjer se polnijo tankerji po 600 tisoc galon na rundo. In zakaj ne po morju na okoli ? Sej lahko... ampak Egipt ima se danes sinajski prekop pod kontrolo. Da se povrnem - Amerika je "INVESTIRALA" v Izrael, kot se temu uradno rece. Vprasajte koliko denarja posilja Amerika v Izrael letno ? Stotine milionov dolarjev.

(***) IMF (International Monetary Found). PAZTE FORO FOLK !! Kao International. INSTITUCIJA JE 100% AMERISKA. Notri delajo na vodilnih mestih samo Amerikanci. Institucija je vodena s strani Ameriske vlade. In kaj dela koristnega IMF ?? Vrze neznasko vsoto denarja (posojilo) v drzave ki se ne morejo in se nikoli ne bodo izkopale iz takega dolga. In ko dolga ne morejo odplacat jim poberejo vse naravne vire - preko, pazi foro, INVESTICIJ. Tako so izigrali Argentino (se pomenimo tovarisi lansko leto izgrede) pa do Indonezije, ko so podprli Megawati Sukarno Putri, ki je prodala duso Indonezije Ameriki. Se pomnimo tovarisi kakšni zgredi so bili v Indoneziji ko so se klali po ulicah. REZULTAT: Indonezija je zadolzena za 300 miliarjd dolarjev. Preko, INVESTICIJ !!! Prej pa so bili zadolzeni NULA dolarjev.

(***) PANAMA ? Kontrola prekopa... ? Se pomnimo tovarisi ?

(***) Neuspeli poizkus razbitja Opeca ? Napad na Libijo in Gadafija v 80 letih ? Se pomnimo tovarisi ?

(***) itd... itd...

(***) DANES - JE IDEJA UDRI PO IRAKU in postavi gor svojo marioneto - neko opozicijo, nekega liderja, ali pa kar vojasko oblast, da se niti ne hecamo z volitvami. Tako lahko delamo kar hocemo znotraj drzave. TAKO SMO NAREDILI V PANAMI, V IZRARELU, AFGANISTANU, SAUDI ARABIJI, KUWAITU, BRUNEI, INDONEZIJI... No ja... sem pozabu povedat: PREKO INVESTICIJ, bodo prisli postavit svoje rafinerije.

In kako povezati NATO vstop s temle ?

NATO - SMO ZA ali PROTI ?

1. Amerika je sirila NATO, ker je hotela strateski polozaj v zameno za storitev. Kao, mi tebe scitimo, ampak daj nam ozemlje, da se razsirimo tam kamor nam pase.

2. Po koncu hladne vojne pa je ta finta malo izgubila smisel. Sedaj, sirijo NATO ce jih placas.

3. In ker folk (v principu) noce placat (ker bo raje jedel kosilo, kot dajal denar za arzenal), je njihova finta ta, da pac podkupijo in operejo mozgane par vodilnim politkom v novih drzavah in ti potem perejo mozgane naprej folku. Ce se izide vse skupaj pozitivno, ugani kdo zasluzi tukaj ?

ODGOVOR: Zasluzi Slovenija, (income) denar pa notri prinese Amerika z odpritimi rokami in nasmeskom na obrazu... haha... JA ! Da ne bi slucajno res....

======== // ==========

Amerika ima. Ti Slovenec nimas. In prosim te lepo, podpri Ameriko zato da bo v skupno dobro. Ce mi ne verjames vprasaj "glumca" :-))

Srecno z referendumom !!

AA

Koliko DOLARJEV $$$ se pravzaprav vrti v Perzijskem zalivu ?

Nisem se izracunal tocno, ampak si bom en dan vzel malo cas in naredil grobo estimacijo.

Vam pa povem kot primer tole iz 100% zanesljivih virov. BREZ HECA !! Sem cisto resen. Namrec zaradi dela ki ga imam lahko potrdim tole informacijo, kot primer:

V Maleziji na severnem delu otoka Borneo je mala drzavica BRUNEI. Priblizno 150 km severno se nahaja naftno crpalisce imenovano CHAMPION, pa potem severo zahodno 100 km je se eno WESTERN AREA ipd. No skupno na pumpajo cca. 40 tankarjev po 600 tisoc galon nafte na mesec in 40 tankarjev prav tako po 600.000 galon vsak zemljskega vtekocinjenega plina. Kar znese okoli 500 milionov dolarjev zasluzka mesecno za nafto in se dodatnih 500 milionov za zemljski plin. Torej, skupno zasluzek v enem mesecu je tisoc milionov dolarjev ali ena miliarda dolarjev. Ker ima leto 12 mesecev, je jasno da je letni prihodek 12 miliard dolarjev.

Sedaj pa se folk zamislite nad tem ?

Govorimo o BRUNEI, mala drzava dimenzij cca. 50 x 50 kilometerov, na totalno pozabljenem obmocju.

A VAM JE ZDAJ JASNO ZAKAJ SE HODI V PERZIJSKI ZALIV, KJER SO CIFRE KREPKO VECJE OD BRUNEI-A ?

AA

-----------------

Konec citata.

[SiR]

Še en citat:

---------------------------------

Neznani AA je na internetu objavil besedilo za katero ne vem če povsem drži, a se mi ga je zdelo zanimivo poslati še komu:

ZDA hocejo kos po kos sesuti OPEC. Se trudijo ze 20 let. Ce bi jim uspelo, imajo biznis stoletja. KOMPLET VSO NAFTO SVETA !!! No ja, 99%.

Opec so: Venezuela, Alzir, Libija, Saudi Arabia, Kuwait, Irak, Iran, Indonezija, Qatar, Zdruzeni Arabski Emirati in Nigerija.

Sedaj pa glej kako si ZDA poskusajo to podrejat:

Venezula - napadli in menjali oblast.

Libija - napadali, ne uspeli menjat oblast.

Kuwait - pustili napad, izgnali sovraznika, in se vrinili notri.

Saudi Arabia - postavili gor Saudi druzino

Indonezija - Postavili gor svojo oblast Megawati S. Putri

Irak - Dejmo jih napast, Kuwait je bil premalo.

Nigeria - zadnje izjave ZDA: "TAM SO TERORISTI. JIH BO TREBA POCISTIT"

Stekas ?

Gre samo zato, da tisti ki vlada tem drzavam je tvoja desna roka... potem delas tisto kar ti pase.

A

PS: V Centralni afriski republiki je umrlo v civilni vojni v zadnjih 3 letih preko 2 miliona ljudi. In kaj je naredila ZDA proti nedomkraticnem oblastem.... Ceslja jaja rukom... in studira kje bo naslednja investicija.

NATO JA / NE:

1. Amerika je sirila NATO, ker je hotela strateski polozaj v zameno s storitivijo. Kao, mi tebe scitimo, ampak dej nam ozemlje, da se razsirimo tam kamor nam pase.

2. Po koncu hladne vojne pa je ta finta malo zgubila smisel. Sedaj, sirijo NATO ce jih placas.

3. In ker folk (v principu) noce placat (ker bo raje jedel, kot dajal denar za arzenal), je njihova finta ta, da pac podkupijo in operejo mozgane par vodilnim politkom v novih drzavah in ti potem perejo mozgane naprej folku. Ce se izide vse skupaj pozitivno, ugani kdo zasluzi tukaj ?

Zasluzi Slovenija, (income) denar pa notri prinese Amerika z odpritimi rokami... haha... JA ! Da ne bi res....

------------------------------------------

Konec citata.

[Leon]

SymRu ti si CAR !!!

Hvala, ker si se potrudil prevesti informacijo in jo podelil z nami. 8)

[RAN]

Iz zgoraj povedaneg, nujno sledi da moramo v NATO.

Da ga od znotraj oslabimo. :D :D

Tako kot dandanes, ko se očita kakšnemu prominentnemu politiku, da je bil član ZK, odgovarja predvsem zato, da je omenjeno organizacijo od znotraj razžiral.

Ali pa tako, kot se je zadrt komunist dal tik pred smrtjo spovedat in je sprejel vse svete zakramente češ, da je bolje, da umre en njihov kot naš.

Variant da se splača v NATO kolikor hočeš.

Sploh se ne bojim več za izdi referenduma. :D :D

[SiR]

SymRu ti si CAR !!!

Hvala, ker si se potrudil prevesti informacijo in jo podelil z nami. 8)

Nič prevajal. Copy paste iz mailboxa :D --> ne vem, kdo je avtor!

[TOMY]

Sym, to je ziher medijska manipulacija... :) :lol: :D :P :wink:

Bravo maestro... 8)

[moped]

SymRu, ta dejstva poznaš ti, jaz in še nekaj ljudi ki jih to zanima, in ne nesedajo praznemu leporečju in raznim puhloglavcem, ki nas skušajo za vsako ceno prepričati, da kar je za ZDA dobro je dobro za nas, da je " pametno " biti zraven ( Rupel ). Ampak večina ljudi tega ne ve, in niti jih to ne zanima, ljudje so večinoma ovce, ki gredo tja, kamor jih pač pošiljajo tisti ki imajo najmočnejši glas, in ki to največkrat povejo. In iz tega razloga se bojim rezultata referenduma. :cry:

[J]

Jaz sem ZA vstop v NATO! in tudi ZA vstop v EVROPSKO SKUPNOST!

"Po Kmečko"

Osebno mnenje: Svet se je in zdaj tudi deli na "Pole" in izgleda, da se je

treba nekam priključit. Najhuje se mi zdi, da se francozi, nemci, anglezi,

kot "prvi" krog Evrope, še vedno jebejo v glavo med sabo kot ze stoletja

vsak zase - Jasno, da v tem nesoglasju ena Amerika nadvladuje kot absolutni vladar sveta!? Šokantno je dejstvo, da skoraj nobenega

več ne gane ko Ameriški predsednik reče "A ste z nami ali ste pa proti nas!" Ta Evropa so same OVCE, ampak druge Evrope ni!?

Bi pa zelel, da si ljudje, ki se spomnijo Jugoslavije, tudi spomnijo, da smo izgubili en kup zivcev in zolča, da smo se otresli "Bizanca"!? Nekaj ljudi

je tudi umrlo in "Slava njim!"Nekateri se verjetno spomnite kako ste si mislili pri sebi " Ma kje pa, Slovenija ne bo nikoli samostojna!" - zdaj pa vsi jemljemo našo samostojnost zdravo za gotovo!? Tako poceni se zdaj

zdi! Hočem rečt, glede na delitev sveta na "Pole", da je nam vstop

v Nato in Eu. stvar prezivetja!? Mi lahko seremo v nedogled o raznih bebcih

kot so Bush (dejansko je), moramo pa razumet, da je vse mogoče! Mogoča je torej tudi neka nova Juga in nevem še kakšno zdruzenje itn...,

glede na naše prvotno prepričanje o nespremenljivosti stanja!!??????????

Nato tudi ni sinonim za Ameriko!?

Iz praktičnih aspektov pa nebo noben slovenski fant umrl na Iraški ali

drugi fronti - Če ma kdo kaj veze bo razumel besedo "Interoperabilnost"!?

Če pa slučajno ze, se bo pa ze prej tega zelo dobro zavedal, ker bo

poklicni vojak - kot sva jaz, ti, ona in on mesarji, gostinci, arhitekti.........

Osebno pa brez zamer!

[J]

V dodatek vprašam za alternativo vstopa v NATO?

..........potem mi malo olajša odločitev pri referendumu!

[SiR]

V dodatek vprašam za alternativo vstopa v NATO?

..........potem mi malo olajša odločitev pri referendumu!

Model "avstrija".

[J]

Prosim, da mi razsvetliš ta model. Ga ne poznam in mi zmanjkuje časa, smatram pa odločitev kot zelo resno in bi rad dal vse v enačbo. Hvala!

Lp. J.

[andrej]

Prosim, da mi razsvetliš ta model. Ga ne poznam in mi zmanjkuje časa, smatram pa odločitev kot zelo resno in bi rad dal vse v enačbo. Hvala!

Lp. J.

Avstrija je nevtralna iz zgodovinskih razlogov. Leta 1955 si je z ZDA, Francijo, VB in Rusi izpogajala svoj nevtralni status kot pogoj, da odidejo vse navedene vojaške čete, ki so bile tam od konca WWII.

Tako kot si pa to predstavljajo naši "mirovniki" -- da se razglasi SLO za nevtralno in potem vsi to spoštujejo -- je pa smešno, skratka bullshit.

Andrej

[J]

Meni se zdi, da nekateri še vedno snujejo "Slovenija "druga" Švica" po

glavi in mislijo, da se bi dalo stati ob strani kot "Nevtralni"! Druge Švice ni in ne more biti, OK! Da bi bili še malo manjši bi bili ze nevidni! Svetovna

realnost bo našo majhnost absorbirala, pa če se mi vključmo sem, tam

ali pa nikamor! Predno bi jaz rekel ne, iz neke tegote, bi raje dal vse

faktorje v enačbo - faktorje kot so sosedje in če jim slučajno kdaj

poči film itn...?Še bolj čudne stvari se dogajajo!? Kaj bomo nevtralni?

Pri sebi sem pretehtal več plusov in minusov! Jaz sem ZA "full stop"

Obenem pa ni nujno vedno dajati NATO in Americo v isti stavek!?

Čisto BTW, ne glede na moralne implikacije, imam raje da mi kreirajo

ceno nafte na NYSE kot, da mi jih diktirajo sandniggerji! Lp

[RAN]

Pri vsej stvari, pa vsi tisti, ki so proti vstopu v NATO pozabljajo, da je naš današnji status, kot da smo noter (ne po kompetencah ampak po politični obravnavi kot države prijateljice in skorajšne članice).

Ko se bomo odločili, da ne gremo noter ne bomo več med vrati stali. Naša pozicija bo jasna in posledice te pozicije mnogo drugačne kot danes.

Povsod bomo še manj prisotni in glede sposobnosti, kako znamo biti zoprni (recimo odnos Hrvaška Slovenija, prepoznavnost v svetu) še lažje predmet diskriminatorske obravnave.

Delovati za ideje protinatovcev izven organizacije NATO-a je težje kot delovati za te iste ideje v okviru NATA.

Saj podobna gibanja so v vseh NATO državah in sigurno so imela, imajo in bodo imela določen vpliv na oblikovanje ustrezne politike teh držav ter na oblikovanje tudi ustreznejšega odnosa vseh članic do svetovnih problemov.

Biti proti NATO je danes v večji meri zaradi trapaste zunanje politike Amerike ter zaradi nepriljubljenega kavboja Busha.

8)

[suzuki]

Zgolj v vednost in ravnanje:

Tema dneva (DELO, 16.2.2003)

Sprememba v svetovnem režimu

Ali imajo protivojni argumenti kakšne učinke?" je bilo vprašanje, na katero se je zadnje pol leta zdel odgovor neizogiben. Tudi samo pogovori o smiselnosti vojaške operacije so bili potisnjeni na najbolj ekscentričen konec političnega prostora. Hujskanje k vojni je veljajo za izraz zmernosti in treznosti, nasprotovanje pa za izraz brezumnega pomanjkanja temeljne politične kulture. Ameriška vlada je ignorirala vse kritike in je enega za drugim pokopavala argumente proti. Priprave za pohod na Bagdad so tekle po vojaškem koledarju, ki se je po vseh izračunih iztekel v prvi polovici marca.

Kljub brcanju in vreščanju je najprej klonila demokratska opozicija v kongresu in glasovala za resolucijo, ki je predsedniku dala pooblastila, da po lastni presoji začne vojno. Potem je Velika Britanija mobilizirala polovico Evrope, ZDA pa so poskrbele za kapitulacijo druge polovice. Vojaški pohod ni bil samo neizogiben, zahteval je brezpogojno podporo vsega sveta. Interpretacija sveta je bila obrnjena na glavo. V Novi Evropi stara logika ni imela nobene veljave. Ni res, da ZDA načrtujejo napad na Irak, Irak je že napadel ves svet. Preventivni napad je legitimna obrambna vojna. To, da inšpektorji niso našli orožja za množično uničevanje, je dokaz, da ga Irak pospešeno razvija. Ali ste za vojno ali pa ste proti miru. Francija in Nemčija nasprotujeta vojni in sta torej zaveznici krvoloka Sadama Huseina. V ameriškem kongresu so popolnoma trezni senatorji zahtevali višje carine za francosko vino in predlagali resne znanstvene preiskave škodljivosti francoske mineralne vode. V varnostnem svetu so veleposlaniki ploskali nasprotovanju vojni, čeprav protokol izrecno prepoveduje "aplavze in druge oblike demonstriranja. "V najbolj demokratičnem mestu na svetu," kakor je New York poimenoval Rudy Giuliani, je njegov naslednik Mike Bloomberg prepovedal protivojne demonstracije in dovolil samo zborovanje.

Tudi najbolj pametni so se počutili trapasto. V nedeljo se je pokazal prvi znak, da protesti morda učinkujejo. ZDA in Velika Britanija sta začeli popravljati resolucijo varnostnega sveta, ki sta jo nameravali predložiti že v soboto. Prva izvedba je zahtevala napoved vojne, druga zahteva ponovitev grožnje z "resnimi posledicami." Vsaj ta vikend je vojna obveljala kot neresna posledica.

Ervin Hladnik Milharčič

Tole zgoraj v premislek tistim, ki iščete alternative: hej, mogoče pa kaj zaleže, če rečeš NE!?!?!? Kaj bi bilo šele, če bi nas VELIKO reklo NE??? (morda bi se pa nekaj gnilega začelo sesuvati in bi naredilo prostor čemu bolj zdravemu???)

Nadaljevanje zgodbe: http://www.mladina.si/tednik/200303/clanek/bushvojna/

Pa še zbrane Modre Misli Gospoda Ministra Grizolda o katerih smo se pogovarjali:

http://www.mladina.si/tednik/200304/clanek/natofon4/