Slovenija v NATO

[J]

In kaj praviš T I o vstopu v Nato??

[J]

Dragi mirovnik! Absolutno bom spoštoval tvojo odločitev na referendumu,

ker ne bom imel druge izbire. Če se mi pa v bodoče pojavi kdo s kakšnimi

pretenzijami v Sloveniji, te pa prosim, da se boriš s svojimi pamfleti, ker

jaz bom pa takrat "Nevtralen"! Razni "neuvrščenci" se tolčejo med sabo

po celem svetu v raznih "pozabljenih vojnah" ko mi to tipkamo! Moje

"osebno" mnenje je, da nas vstop v Nato ne označuje kot "potencialni

agresivnezi", ampak bolj "pustite nas v miru, smo v močni druzbi" -

Torej "deterrant"!? Lp.

"Stranger things have happened!"

[Leon]

Jaz sem že enkrat nekaj strani nazaj (ali v temi Jel' če bit rata?) na kratko povedal svoje glede alternative in se ne bom ponavljal.

Vsem, ki se vam tako mudi opredeljevati pa:

Trgovci vas danes preko TV ali v živo poskušajo prepričati, da nekaj neizmerno potrebujete, da kako lahko še sploh živite brez, da se vam splača,... Z Natovo politiko je podobno. Najti je potrebno enega sovražnika, da se potem počutiš ogroženega in misliš, da ti bodo proti plačilu pomagali.

Sicer pa je danes toliko informacij in mnenj dostopnih v medijih, da je resnično brezpredmetno še tu o tem razpravljati, ker je problem preveč kompleksen in se ga ne da zreducirati na nekaj strani. Kot J pravi naj se vsak, ki se ima koliko kaj rad, v svoje dobro izobražuje v tej smeri, da se bo potem resnično po svoji vesti odločil in s tem tudi živel.

[RAN]

No po svoje dam Bučkotu prav, ki v sobotni prilogi pravi, da je odločitev NATO da ali ne isključno strokovno vprašanje.

Ljudje naj bi se odločali o vrednostnih vprašanjih, politika naj bi pa strokovno stvar opredelila in sprejela odločitev za strokovna vprašanja.

Varnost, prosperiteta gospodarska in kulturna = vrednostna zadeva in ljudje se odločamo tako ali drugače za tovrstne zadeve.

Če pomeni pogoj da realiziramo gornje, včlaniti se v NATO tedaj politika pripravi predlog vstopa v NATO. In to je vse.

Parlament, ki predstavlja nas volivce pa tak predlog sprejme ali pa ne.

Sprejme vrednostno odločitev.

Če ne sprejme, se pravi da v skladu z volivno bazo začuti da to ni to in vlada po pravilu pade.

Ne pa da nas trapijo vse po vrsi z vsemi monadami danes železnice, pa telefoni, pa NATo itd. Plačujemo jih, da bi oni kaj odločili in kaj pripravili.

Mi navadni državljani hočemo čimbolj brezskrbno življenje. Politiki če so za kaj, ga pa morajo realizirat ne pa prenašat krivdo za slabe odločitve na ljudi.

Bučar je pronicljiv politik, pa mislim, da kot že tolikokrat ima tudi sedaj prav.

8)

[J]

Jaz čitam novinarje dokler "poročajo", mnenja pa jemljem z s sčepcem

soli, prav tako mnenja politikov. Jaz ne bom nobenega prepričeval v nič,

bom pa lazje spal če vstopimo v Nato. Iz primera Nemčije je ja razvidno,

da članstvo v Natu ne pomeni avtomatsko hlapčestvo Ameriki!? Opazujem

malo zgodovino in če obstaja mikroskopska moznost, da smo ogrozeni

iz bili katere strani, bom prej razčrevil sovraznika z bajonetom kot s

"peace and love-om" V nevtralnost jaz ne vidim neko učinkovitost

malo številčne profi "Rambo" vojske, ampak čisto logično da sledi nabor!

Sploh pa sem "osebno" totalno sit teh referendumov za vsako drugo

pizdarijo! Lp

[suzuki]

Ran, zelo lepo povedano.

Mimogrede samo na kratko o tem, zakaj nam to delajo: vsi ti referendumi so samo zato, da oni ne bodo ničesar krivi, če bo kaj narobe in zaslužni za vse, kar bo OK... (hja, taki politiki so na oblasti - a nam prav nič ne pomaga, če nam niso všeč ker DRUGAČNIH NIMAMO! TO je žalostno :cry: ).

[RAN]

Ran, zelo lepo povedano.

Mimogrede samo na kratko o tem, zakaj nam to delajo: vsi ti referendumi so samo zato, da oni ne bodo ničesar krivi, če bo kaj narobe in zaslužni za vse, kar bo OK... (hja, taki politiki so na oblasti - a nam prav nič ne pomaga, če nam niso všeč ker DRUGAČNIH NIMAMO! TO je žalostno :cry: ).

Morebiti res, ampak večji del ni na mojem zelniku zraslo.

:D

[master 007]

Se vedno ZA NATO!

[RAN]

Se vedno ZA NATO!

Tudi če je obstajala senca dvoma, je ni več.

Tudi ZA.

Kar pa ne pomeni, da ne bi rad videl, čimprejšno zamenjavo ameriškega predsednika.

Mislim da si Amerika kaj boljšega zasluži, kot je ta kljukec.

Ampak tak kot je, določeni kliki v Ameriki paše in tile so res nevarni.

[SiR]

ŠE vedno skeptičen.

Dogaja se prehitro, z premalo obsežno in koherentno javno razpravo...

Ljudje vedo premalo o zadevi, zato je neumno riniti na vrat na nos notri...

[master 007]

Prehitro? Od leta 1993, ko so to sprejeli v DZ? Khhhhm.

A si na motorju tudi tako hiter? Just kidding. :oops: :wink:

ŠE vedno skeptičen.

Dogaja se prehitro, z premalo obsežno in koherentno javno razpravo...

Ljudje vedo premalo o zadevi, zato je neumno riniti na vrat na nos notri...

[HHV]

RAN, glej PM please!

Ostali sorry :oops:

[kekec III]

Nato ?

ne,hvala....

[Brrrm]

Tudi še vedno da za NATO. 8)

[SiR]

Prehitro? Od leta 1993, ko so to sprejeli v DZ? Khhhhm.

A si na motorju tudi tako hiter? Just kidding. :oops: :wink:

Še počasnejši :D

[RAN]

Vse v zvezi z NATO s pozicije:

NATO DA

http://www.zatonato.org

[TOMY]

Zavedati pa se moramo, da:

NATO NI AMERIKA!

Sanja svinja kukuruz.... :P

NATO...ne hvala!!! :!: 8)

[SiR]

Vojna URL-jev :)

http://www.dostje.org/Aktualno/nato_cena.htm

http://www.mirovni-institut.si/slo_html/pu...to_za_proti.pdf

http://members.fortunecity.com/nato5/

http://www.geocities.com/recinenato/nenato.html

http://www.dostje.org/Nenato/nato.htm

http://www.geocities.com/nevnato/

http://www.ruleless.com/nato/

http://ps.veni.net/protinatu.html

http://members.fortunecity.com/nato5/NATO_...O_povezave.html

[Pervy]

NATO NATO NATO NATO NATO NATO NATO,

tako jaz sem dosti za propagando naredil, pustite me na miru!

[bostov]

NATO: Da. Verjetno je protinatovsko razpoloženje bolj posledica trenutne modne muhe-pacifizma in močnega vpliva liberalizma. Dejstvo je, da naša mala država ni sposobna v primeru večjega napada učinkovito voditi obrambo.Sploh če pogledamo našo vojsko, v kakšnem stanju je glede oborožitve in usposobljenosti ter organiziranosti. Govorice, češ da nas bodo na račun NATO še bolj oglobili z davki, so iz trte izviti.Misliti je treba tudi na to,da se v primeru odločitve za NATO ne rabimo oboroževati s težko oborožitvijo, da ne govorimo o zračni obrambi, vojski, itd. Imeli pa bomo tudi močno zaslombo v primeru provokacij na naši južni meji. Vse skupaj pa je tudi povezano z gospodarskim trgom sosednjih držav, ki bi nam bil bolj odprt in naklonjen (podobno kot v EU). Tako da mislim, da Slovenija potrebuje NATO in EU...

[SiR]

Obrambni proračuni držav članic vojaškega pakta NATO (v % BDP) za leto 2001

Islandija 0

Luksemburg 0,8

Kanada 1,1

Španija 1,2

Belgija 1,3

Nemčija 1,5

Danska 1,5

Nizozemska 1,6

Madžarska 1,8

Italija 1,9

Norveška 1,8

Poljska 1,8

Portugalska 2,1

Češka 2,2

VB 2,4

Francija 2,6

ZDA 2,9

Grčija 4,8

Turčija 5

Povprečen delež BDP vseh članic Nata je v letu 2001 znašal 2,5% BDP, a se je lani povišal, saj so samo ZDA z izgovorom t. i. boja proti terorizmu povečale obrambni proračun na 3,75 % BDP.

Obrambni proračuni NEVTRALNIH zahodnoevropskih držav (v % BDP)

Avstrija 0,6

Švica 0,8

Finska 0,9

Irska 0,9

Švedska 1,8

Vir: Conversion Survey 2002: Global Disarment, Demilitarisation and Demobilization, Bonn International Center for Conversion.

Podatki veljajo za leto 1999 oz. za zadnje leto, za katero so podatki dostopni. Preverite jih lahko tudi v državljanskem priročniku NATO za in proti, Mirovni inštitut, september 2002. Izid knjige je omogočil Open Society Institute (država Slovenija ni prispevala niti tolarja), http://www.mirovni-institut.si/, kjer lahko najdete celotno publikacijo tudi na internetu.

[Pervy]

pa daj zaklučite z to temo ker tu ne bo noben nobenega prepričal, tu sta že dve odločeni strani!

[SiR]

A zaklenemo?

Klonk :)

Zaklenjeno...

[suzuki]

Današnji rezultat ankete:

38% + 47% + 5% + 7% = 97%

:?: :?: :?:

Aha :idea: , to je že uradna verzija referenduma :!:

Al kva :?: Nč ne zastopim ampak zihr je 8)

[Ice]

3% so skart......kot v vsaki proizvodnji. :P