volk Objavljeno Junij 24, 2009 Opozori Objavljeno Junij 24, 2009 Potem tudi nabijajo v dokumentarni oddaji na hrvaški TV v kateri so eno uro nabijali samo o tem koncertu, ki sem jo gledal par dni nazaj kjer so predvajali tudi posnetke koncerta kjer fahreta prepeva srbskim vojakom ko so se še tolkli s hrvati. Se mi zdi da ti tudi veliko posplošuješ. :yawn: Žal, nekatere stvari pa uidejo tudi tvojemu radarju VSEMOGOČNI vučko Lahko se peteliniš in prodajaš svojo resnico VENDAR NIKOLI NE dvomi in neargumentirano ne osporavaj to kar napišem! V ne samo enem mediju (v HR in SLO) so bili posnetki in komentarji, preberi si tudi kakšno kolumno od takrat in izjave sodelujočih, in mogoče boš takrat razumel/vedel Sam toliko in da ti dam priznanje : To kar predvaja HRTV je ZATE verodostojno in se vedno oz. večkrat sklicuješ na predvajano kot dejstvo Aneda? Za razumet napisano, mislim da, ni treba bit VSEMOGOČNI vučko :evilgrin:
volk Objavljeno Junij 24, 2009 Opozori Objavljeno Junij 24, 2009 Hrvati su živjeli na obalama Jadrana i jedno tisućljeće prije nego što su se Slovenci pojavili pod takvim imenom prvi puta na međunarodnoj sceni. Dubrovnik, Boku Kotorsku ili Trogir izgradili su Hrvati, i mi ne prisvajamo apsolutno ništa od onoga što već vjekovima nije bilo naše! A to, što si ti prepun mržnje i frustracije (kao i još neki forumaši), ja ti pomoći ne mogu. Hrvatska NIKAD nije tražila od Slovenije nešto, što Slovenija i sama ranije nije priznavala da je hrvatsko. Može vaš parlament sada bilo što proglašavati "nesporno slovenskim", ali time samo demantira sam sebe, i svoje ranije zaključke. Ponavljam, 1991. za DZ Slovenije nije uopće bilo nijedne sporne točke, niti na kopnu, niti na moru. Ja tebe sasvim razumijem, tvoja glad i apetiti narasli su proporcionalno sa tvojom mržnjom i frustracijom. To je kao kod malog djeteta, suze su tim veće, što je i razočaranje veče. Prvo mu nešto obećaš i daš mu lažne nade i iluzije, a onda mu obećanje ne možeš ostvariti. Nabijaš poceni populizem in dejansko, tudi v pravnem vidku ne veš zakaj dejansko gre in zakaj in kje so takrat, v tistih letih bile in zakaj sporne točke. IN ZAKAJ se jih takrat ni izpostavljalo! Ker sem takrat še sam bil aktivemn v politiki in ne samo enkrat v ZG vem verjetno malo več. Bivši minister Tonči Vujič, takrat še predsednik solialdemokratov v veliki opoziciji Tuđmanu in še bolj kasnejšim pajdašem SDPju, je to sam- ne samo enkrat- priznal Sloveniji, SLOvenski politiki Če iščeš prvinski greh spora Hrvati-Slovenci začni pri Tuđmanu, pri preprečitvi Tuđmana Špeglju da bi v skaldu z dogovorom zaustavil tanke ko so krenuli proti Sloveniji,.. V napakah Tuđmanove politike, v iskanju alibija za njih in njegovemu političnemu preživetju In še en prijatelski in dobro nameren nasvet: Poznavanjenje se začne pri samospoznanju. Kritika s samokritiko. Ta vikend sem v Preluki, pa lahko tam nadaljujeva debato?
thumper Objavljeno Junij 25, 2009 Opozori Objavljeno Junij 25, 2009 Če iščeš prvinski greh spora Hrvati-Slovenci začni pri Tuđmanu, pri preprečitvi Tuđmana Špeglju da bi v skaldu z dogovorom zaustavil tanke ko so krenuli proti Sloveniji,.. V napakah Tuđmanove politike, v iskanju alibija za njih in njegovemu političnemu preživetju se bojim , da v peklu ni dost prostora, pa da bo un "preprečevalec" nazaj pršou ! Piiiip pip piiiiiiiip , sem doživel v živo te tanke , ke so jih vrli hrvati v nasprotju z dogovorom spustili v slovenijo!!!!! !!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!! od takrat naprej jim ne verjamem na besedo en velik NIIIIIIČČČČ :grrr ! pa ni dvakrat za rečt, de se hrvati niso tega zmenil z jna :angry: ! moj dobr znanc iz kamnika pa je padu u trzinu,za sabo pa je pustu ženo in dojenčka!!!! in to tud zarad taki ppiiiip , ke jim je tolk čudn, če se ne morjo učlant v EU zarad VOJNIH ZLOČINCEV in meje !!! pa nehite mi že enkrat buče prodajat , nej zrihtajo tist ke se od njih zahteva, pa bojo sprejeti - to pa pomeni , da jih bo EU sprejel, ko bodo pošlihtali tudi ostale stvari, ki jih ZAHTEVAJO :grim druge članice EU in ne samo Slovenija, ne pa de bojo oni postavlal pogoje za vstop v EU, pa de jih mormo MI izpolnit, če jih hočmo met zravn!!!!!!! Če se pa s tem ne morjo sprjaznt, nej ostanejo tam , kjer so !!!!! Alla 1
GRUNF Objavljeno Junij 25, 2009 Opozori Objavljeno Junij 25, 2009 Evo ti en persen od mene....baje da pali....
thumper Objavljeno Junij 25, 2009 Opozori Objavljeno Junij 25, 2009 ne ne pali! to je glih tko kot de bi ti jaz rekel da sem žejen , ti bi mi dal pa kozarc vode :wacko: . Sem rekel žejen ne umazan! že davnega L.1991 bi moral postavt zid na mejo ,ke je velala na dan 25.06.!!!! pol zdej ne bi imeli drugih problemov s hrvati , sam rekl bi jim: če pa že hočte v EU pa dejte sami podret zid, administrativna meja je pa točno po temeljih! bi bilo 18 let miru in dobrih sosedskih odnosov , ne pa da nas prcajo glih kjer nas najdejo! zdej še u trst ne mormo več sam z osebno ampak rabmo pasoš. pa de se razumemo , poznam dost hrvatov k so čist u redu ljudje, sam njihova politka navzven me pa razkurja že od osamosvojitve naprej! tolk škode k so uni tanki nardil , k so jih oni k nam spustil kljub temu de je blo čist drgač zmenen, za to bi lohk mi kompenziral vsaj tam nekje do savudrije al pa celo do mirne! če so takrat besedo požrl,pa pol še ene stokrat, a zdej je pa nebi, al kaj?? ja,sevede, mi pa z mivko župo poprat! Alla 1
daneb Objavljeno Junij 25, 2009 Opozori Objavljeno Junij 25, 2009 Se strinjam s Tabo. Zid bi pa takole podirali.
palomas Objavljeno Junij 25, 2009 Opozori Objavljeno Junij 25, 2009 (popravljeno) Če iščeš prvinski greh spora Hrvati-Slovenci začni pri Tuđmanu, pri preprečitvi Tuđmana Špeglju da bi v skaldu z dogovorom zaustavil tanke ko so krenuli proti Sloveniji,.. Ne mogu vjerovati, kad bi se kamenom zidu toliko puta odgovorili, već bi i on shvatio: uz najbolju volju Hrvatska nije imala s čime zaustaviti tenkove koji su kretali na Sloveniju, jer su "pametni" komunisti na čelu s Račanom još ranije dopustili da JNA pokupi iz skladišta kompletno naoružanje TO. Bilo je nešto slično i u Sloveniji, ali vaša TO ipak je zadržala barem nešto tog oružja. Ljudi su u Hrvatskoj radili barikade i živi štit, kako bi zaustavili JNA. Da smo mi tada imali svoje oružje TO, do rata nebi ni došlo. Što pak se tiče stanja na granici 25.06.1991., ja bez ikakvih dvojbi podržavam slovenski Nacrt sporazuma o zajedničkoj granici, što ga je Slovenija 29.10.1991. predala hrvatskom izaslanstvu u Ljubljani. Po tom slovenskom prijedlogu, kopnena granica između dviju zemalja trebala je ići Kanalom sv. Odorika, a morska sredinom zaljeva do talijanske granice. Prema tom slovenskom prijedlogu, ne postoji apsolutno nijedna sporna točka, niti na kopnu, niti na moru! Slovenska strana priložila je tada i mapu, s kordinatama preciznim na milimetar. Popravljeno Junij 25, 2009. Popravil palomas
thumper Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Po tom slovenskom prijedlogu, kopnena granica između dviju zemalja trebala je ići Kanalom sv. Odorika, kokrat pa si se ti peljal pred l.1991 od sečovelj proti savudriji! ker če bi se, bi videl , da so se cestne oznake - črte in stebrički in varnostna ograja ob cesti - zamenjale iz slovenskih v hrvaške šele kakih 100-150m pod vrhom klanca !! Kakšen kanal neki , ne me basat ! pa kje si ti gor rasu ?? če bi blo res kar pravš, pol vaši nebi zaprosili za dovoljenje za postavitev kontrolne točke pod klanec , kjer so potem zgradili mejni prehod in šele zatem (in začuda nikoli prej???) štartali z idejo o meji na dragonji ( samovoljno prestavili mejno črto pod klanec !!!) dej pejd rajš ti take nabijat 20 letnim mulcem na kkšen vaš forum , k so takrat l.1991 še mlek cuzal , dons so pa napaljeni od vaše politike de kakšni reveži pa ste, ke vam hočjo slovenci neki zemle dol pr morju ukrast! pa to povrh vsega sploh ni res !! pa mal si poglej svoje poste nazaj , kaj si pisal ,da smo prvi ki hočmo kej dosežt brez vojne -wtf a se ti je čist scufal al pa nis pr tapravi???? 18 let ste nas zajebaval ke smo vam naš denar dol nosil polet (pred poletjem je vaša politika zmer tulila kako ne more brez slovenskih turistov , jesen ste začel pa že po nas udrihat !!!), zdej pa jokate kok smo mi pa čist čudni , ke se pač ne odločmo za eno al pa drugo rešitev spora! a ni čudn ? kje mate pa vi ostale povojne meje? zdej trdite de bosni pa srbiji ne boste čist nč težil ke bojo hotl u EU , sam ke boste pa enkat not, ja pol bo pa mal drgač a ne? dozdej se še niste častno držal besede ki ste jo dal in ne besede , ki ste jo napisal pa se je tud naprej ne boste !!! me prov zanima kaj bi blo, če bi šli ti dve državi pred hrvaško v EU??? ti povem ne želte si tega ke vam ne bo čist nč u redu! pa mate s takim načinom sile zlo velik možnosti , de boste ven padl , če se bo o vašem sprejetju v EU odločal na referendumu - ups, še ena od čudnih nenasilnih demokratičnih oblik odločanja ! če pa mislte de bo EU spreminjala ustavo (aja uno ke itak še ni veljavna) sam zato,de boste pa lohk vi noter prišli mimo volje slovenije , pol pa nej vam bo srečna vaša ! ja pa ja ! prej bote dobil polne subvencije kot država na čakanju na vstop v EU, kot pa da bi bili sprejeti na silo !!! sicer vam pa povem , de ni glih tko rožnato k si vi to članstvo v EU zamišljate , tko de bi jst na vašem mestu mal bl razmislu u kaj se podajate! se mi zdi, de je zmer več slovencev , ki nimajo glih pozitivnega mnenja o tem de smo "noter" ! sam če pa mormo delat kot drugo rečejo, pol pa lohk tud izkoristmo nekej mejhnega od tega, kar nam to članstvo pač prinaša. in ko boste vi tud člani (kar je itak jasno da boste, ker pol ga navte mogl več srat z vašimi forami o vojnah pa nasilnem reševanju konfliktov - to pa je eden izmed glavnih interesov EU,da si zagotovi trajni mir na balkanu - brez tega interesa pa bi vi čakal še 15-20 let,de bi bili POVABLJENI v EU !!!!!), sem siguren de boste ravnal čist enako kot mi !!! Alla 1
GRUNF Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 ne ne pali! to je glih tko kot de bi ti jaz rekel da sem žejen , ti bi mi dal pa kozarc vode :wacko: . Sem rekel žejen ne umazan! že davnega L.1991 bi moral postavt zid na mejo ,ke je velala na dan 25.06.!!!! pol zdej ne bi imeli drugih problemov s hrvati , sam rekl bi jim: če pa že hočte v EU pa dejte sami podret zid, administrativna meja je pa točno po temeljih! bi bilo 18 let miru in dobrih sosedskih odnosov , ne pa da nas prcajo glih kjer nas najdejo! zdej še u trst ne mormo več sam z osebno ampak rabmo pasoš. pa de se razumemo , poznam dost hrvatov k so čist u redu ljudje, sam njihova politka navzven me pa razkurja že od osamosvojitve naprej! tolk škode k so uni tanki nardil , k so jih oni k nam spustil kljub temu de je blo čist drgač zmenen, za to bi lohk mi kompenziral vsaj tam nekje do savudrije al pa celo do mirne! če so takrat besedo požrl,pa pol še ene stokrat, a zdej je pa nebi, al kaj?? ja,sevede, mi pa z mivko župo poprat! Evo ti apaurin...to bi lahko primlo.... :naughty:
daneb Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Po tom slovenskom prijedlogu, kopnena granica između dviju zemalja trebala je ići Kanalom sv. Odorika, kokrat pa si se ti peljal pred l.1991 od sečovelj proti savudriji! ker če bi se, bi videl , da so se cestne oznake - črte in stebrički in varnostna ograja ob cesti - zamenjale iz slovenskih v hrvaške šele kakih 100-150m pod vrhom klanca !! Kakšen kanal neki , ne me basat ! pa kje si ti gor rasu ?? če bi blo res kar pravš, pol vaši nebi zaprosili za dovoljenje za postavitev kontrolne točke pod klanec , kjer so potem zgradili mejni prehod in šele zatem (in začuda nikoli prej???) štartali z idejo o meji na dragonji ( samovoljno prestavili mejno črto pod klanec !!!) dej pejd rajš ti take nabijat 20 letnim mulcem na kkšen vaš forum , k so takrat l.1991 še mlek cuzal , dons so pa napaljeni od vaše politike de kakšni reveži pa ste, ke vam hočjo slovenci neki zemle dol pr morju ukrast! pa to povrh vsega sploh ni res !! pa mal si poglej svoje poste nazaj , kaj si pisal ,da smo prvi ki hočmo kej dosežt brez vojne -wtf a se ti je čist scufal al pa nis pr tapravi???? 18 let ste nas zajebaval ke smo vam naš denar dol nosil polet (pred poletjem je vaša politika zmer tulila kako ne more brez slovenskih turistov , jesen ste začel pa že po nas udrihat !!!), zdej pa jokate kok smo mi pa čist čudni , ke se pač ne odločmo za eno al pa drugo rešitev spora! a ni čudn ? kje mate pa vi ostale povojne meje? zdej trdite de bosni pa srbiji ne boste čist nč težil ke bojo hotl u EU , sam ke boste pa enkat not, ja pol bo pa mal drgač a ne? dozdej se še niste častno držal besede ki ste jo dal in ne besede , ki ste jo napisal pa se je tud naprej ne boste !!! me prov zanima kaj bi blo, če bi šli ti dve državi pred hrvaško v EU??? ti povem ne želte si tega ke vam ne bo čist nč u redu! pa mate s takim načinom sile zlo velik možnosti , de boste ven padl , če se bo o vašem sprejetju v EU odločal na referendumu - ups, še ena od čudnih nenasilnih demokratičnih oblik odločanja ! če pa mislte de bo EU spreminjala ustavo (aja uno ke itak še ni veljavna) sam zato,de boste pa lohk vi noter prišli mimo volje slovenije , pol pa nej vam bo srečna vaša ! ja pa ja ! prej bote dobil polne subvencije kot država na čakanju na vstop v EU, kot pa da bi bili sprejeti na silo !!! sicer vam pa povem , de ni glih tko rožnato k si vi to članstvo v EU zamišljate , tko de bi jst na vašem mestu mal bl razmislu u kaj se podajate! se mi zdi, de je zmer več slovencev , ki nimajo glih pozitivnega mnenja o tem de smo "noter" ! sam če pa mormo delat kot drugo rečejo, pol pa lohk tud izkoristmo nekej mejhnega od tega, kar nam to članstvo pač prinaša. in ko boste vi tud člani (kar je itak jasno da boste, ker pol ga navte mogl več srat z vašimi forami o vojnah pa nasilnem reševanju konfliktov - to pa je eden izmed glavnih interesov EU,da si zagotovi trajni mir na balkanu - brez tega interesa pa bi vi čakal še 15-20 let,de bi bili POVABLJENI v EU !!!!!), sem siguren de boste ravnal čist enako kot mi !!! Tudi s tem postom se v celoti strinjam! V naši politiki je premalo takih s takšnim mišljenjem. Vse preveč je takih, ki cincajo bi ne bi. Veliko je pa takih, ki imajo tam doli kakšno lastnino in jih Hrvatje za jajca držijo in si ne upajo niti muksniti.
ImenitnaPriložnost Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Veliko je pa takih, ki imajo tam doli kakšno lastnino in jih Hrvatje za jajca držijo in si ne upajo niti muksniti. Daj povej kaj več o tem - kdo ima, kje ima in kaj ima? lejcek, Furioso, thumper in 2 others 2 3
daneb Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Daj povej kaj več o tem - kdo ima, kje ima in kaj ima? A s Ti na glavo padu? O tem se ne govori še manj pa piše....
Ice Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 pa kje si ti gor rasu ?? v profilu mu pise varazdin. zdaj, ce on nas potem.......... itd.
GRUNF Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Carl Bildt ma doli na Korčuli kupljeno vilo......bo še zanimivo..... :naughty:
thumper Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 v profilu mu pise varazdin. zdaj, ce on nas potem.......... itd. pravjo de papir vse prenese. ena beseda pr njih pa sploh nč ne velja, sem že prej napisal !pa itak si lasti ime ene slovenske fabrke , ke dela skret papir za rit brisat- vam povem,čista resnica - al pa je njihov , sej ne bi blo nč čudn, sej vse fabrke pr nas , ke hrvatje nos pa dnar not vtaknejo grejo slej k prej u maloro (začel so pa z elanom).edin te sreče pa nimajo , de bi mel tolk dnarja kolkr mamo mi dobrih firm še na lagerju. drgač je pa to en njihov način , kako uničt slovensko gospodarstvo, ko pa je to zanič,pa tudi politika crkne! dobr so tole pogruntal , ampak tko kt pr marsikteri drugi stvari so tud tuki delal račun brez krčmarja. če pa mal pogooglate na .si pa boste vidl , de sta samo dve možnosti : 1.) on je hrvaški agitator in provokator ali pa 2.) njemu je hudo žal ,da ga ni tukaj , pa tako rad bi bil! e ne more oba troje stari ! :grrr Alla 1
thumper Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Ne mogu vjerovati, kad bi se kamenom zidu toliko puta odgovorili, već bi i on shvatio: uz najbolju volju Hrvatska nije imala s čime zaustaviti tenkove koji su kretali na Sloveniju, jer su "pametni" komunisti na čelu s Račanom još ranije dopustili da JNA pokupi iz skladišta kompletno naoružanje TO. Bilo je nešto slično i u Sloveniji, ali vaša TO ipak je zadržala barem nešto tog oružja. Ljudi su u Hrvatskoj radili barikade i živi štit, kako bi zaustavili JNA. Da smo mi tada imali svoje oružje TO, do rata nebi ni došlo. Što pak se tiče stanja na granici 25.06.1991., ja bez ikakvih dvojbi podržavam slovenski Nacrt sporazuma o zajedničkoj granici, što ga je Slovenija 29.10.1991. predala hrvatskom izaslanstvu u Ljubljani. Po tom slovenskom prijedlogu, kopnena granica između dviju zemalja trebala je ići Kanalom sv. Odorika, a morska sredinom zaljeva do talijanske granice. Prema tom slovenskom prijedlogu, ne postoji apsolutno nijedna sporna točka, niti na kopnu, niti na moru! Slovenska strana priložila je tada i mapu, s kordinatama preciznim na milimetar. če dobro pogledate zemljevid boste videli , da je črta po morju ene 15st bolj levo od sredine . že to je dokaz,da lažejo ,ker ta črta ni po sredini ( in povrh vsega lažejo v lastno škodo )!!!! še ene triktat bojo popravli zemljevid ( pač dodali isto napako) , pa bo tko ke je treba - od savudrije na odprto morje! dejte no , sej tkole ni nč čudnga de ne morjo not v EU ,ke še sami seb lažejo pa dodatno škodo delajo ! kot de te policist ustav pa reče : na 50 ste šel 67! ti pa njemu : ne ,nikakor ne bo držal ,sm pelu vsaj 123 k se mi mudi pobegnt pred unimi vašimi k me sledijo že odkar sm pršu z vrečo dnarja pa štunfom čez glavo vn iz banke! pa lp Alla 1
ImenitnaPriložnost Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 A s Ti na glavo padu? O tem se ne govori še manj pa piše.... Ajaa, potemtakem samo nakladaš, brez kakršnihkoli dokazov, niti 'govoric' nimaš ... ? lejcek, thumper, Alla in 1 other 1 3
thumper Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Evo ti apaurin...to bi lahko primlo.... :naughty: no go.kakšen tramal bi mogoče mal las skrivu,pa še to sam na pol . to ke hoče on men prodat za resnico , tega jst "ni štapom nebi takno"!!! si je pa purger sam kriv, kva pa rine z nosom ke , k se glih nečmo prostovoljno sami obest! lp Alla 1
Rude Boy Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Izvinite, molim vas….. ja nisam iz tog grada … pa bih hteo znati … gde je ovako tu … negde… u blizini… najpovoljnije mesto za samoubistvo. Alla in oks 1 1
thumper Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Izvinite, molim vas….. ja nisam iz tog grada … pa bih hteo znati … gde je ovako tu … negde… u blizini… najpovoljnije mesto za samoubistvo. greš od sečovelj po klancu navzgor in se držiš desno , desno , prideš nad morje, se obrneš ,vzameš 100m zaleta in z vso močjo odbrziš proti prepadu. ves čas ko boš padal , boš imel lep pogled na piran in portorož !truplo bo pa itak z ostalo svinjarijo naplavilo s "hrvaške" na našo stran, tko de se ti ni treba sekirat, boš edini ki je post mortem zafknil hrvate pa jim ilegalno prebegnil na slovensko stran! :naughty: :grim :grim :grim Alla 1
palomas Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 če dobro pogledate zemljevid boste videli , da je črta po morju ene 15st bolj levo od sredine Kako jeftin i divljenja vrijedan pokušaj relativizacije, točnije rečeno - pokušaj skretanja sa glavne na sasvim irelevantnu temu! Bit svega je u tome da za Sloveniju 1991. nisu postojale"sporne" granične točke, niti na kopnu, niti na moru. Slovenija je tada bila zadovoljna već i time da je izborena samostalnost, a o pretenzijama se barem još nije javno govorilo. Nacrt sporazuma o granici iz 1991., kojeg je izradio DZ RS to najbolje dokazuje. Kasnije je sa porastom slovenskih pretenzija rastao i broj izmišljenih "spornih točaka". Na bilo kojem sudu Hrvatska ne treba ponuditi NIJEDAN vlastiti dokument, jer i svi raniji slovenski službeni dokumenti zorno predočuju grafikon, po kojoj su rasli apetiti i pretenzije.
Ice Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 ej, a dezuje v varazdinu? pejt se mal pelat. bo dobro vplivalo na zivce. in BTW naslov teme je DOGOVARJANJE s hrvati.........
daneb Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Kako jeftin i divljenja vrijedan pokušaj relativizacije, točnije rečeno - pokušaj skretanja sa glavne na sasvim irelevantnu temu! Bit svega je u tome da za Sloveniju 1991. nisu postojale"sporne" granične točke, niti na kopnu, niti na moru. Slovenija je tada bila zadovoljna već i time da je izborena samostalnost, a o pretenzijama se barem još nije javno govorilo. Nacrt sporazuma o granici iz 1991., kojeg je izradio DZ RS to najbolje dokazuje. Kasnije je sa porastom slovenskih pretenzija rastao i broj izmišljenih "spornih točaka". Na bilo kojem sudu Hrvatska ne treba ponuditi NIJEDAN vlastiti dokument, jer i svi raniji slovenski službeni dokumenti zorno predočuju grafikon, po kojoj su rasli apetiti i pretenzije. Si mogoče 1991 še v pleničke lulov?
Fritz Objavljeno Junij 26, 2009 Opozori Objavljeno Junij 26, 2009 Ne mogu vjerovati, kad bi se kamenom zidu toliko puta odgovorili, već bi i on shvatio: uz najbolju volju Hrvatska nije imala s čime zaustaviti tenkove koji su kretali na Sloveniju, jer su "pametni" komunisti na čelu s Račanom još ranije dopustili da JNA pokupi iz skladišta kompletno naoružanje TO. Bilo je nešto slično i u Sloveniji, ali vaša TO ipak je zadržala barem nešto tog oružja. Ljudi su u Hrvatskoj radili barikade i živi štit, kako bi zaustavili JNA. Da smo mi tada imali svoje oružje TO, do rata nebi ni došlo. Ma seveda, slovenska TO je bila polna orožja, tankov, letal...cccc. Še vedno ne razumete, da so se naši borili proti JLA, ki je bila nelegalno uporabljena proti eni od republik, proti enemu od narodov in je zaradi tega in zaradi dejstva, da je bila poslana na nalogo za katero ni bila pripravljena, izurjena in konec koncev namenjena, razpadala kot hiška iz kart. In ja, na hrvaškem so državljani sami ustavljali kolone JLA a jih je hrvaška policija, po nalogu vodstva, umaknila s poti. Do vojne bi prišlo v vsakem primeru, ker jo je hotel Beograd. Še vedno pa vas večina ne dojame, da je bilo bolje udariti po JLA in njenih skladiščih ter ji pobrati večino orožja, ko je bila najbolj ranljiva (glede na to, da si iz Varaždina, bi to moral zelo dobro vedeti), ne pa ji pustiti, da se umakne in se potem dajati s srbsko rezervo. Je pa res lažje zbijat šale na račun kratkotrajnega konflikta v Sloveniji in pripovedovati zgodbice o nekem dogovoru Kučan-Milošević, namesto da bi kritično presodil dejanja in odgovornost 'krivoustega' za katastrofalne napake hrvaške strani na začetku vojne (o tem je več napisanega na hrvaškem kot v Sloveniji). Što pak se tiče stanja na granici 25.06.1991., ja bez ikakvih dvojbi podržavam slovenski Nacrt sporazuma o zajedničkoj granici, što ga je Slovenija 29.10.1991. predala hrvatskom izaslanstvu u Ljubljani. Po tom slovenskom prijedlogu, kopnena granica između dviju zemalja trebala je ići Kanalom sv. Odorika, a morska sredinom zaljeva do talijanske granice. Prema tom slovenskom prijedlogu, ne postoji apsolutno nijedna sporna točka, niti na kopnu, niti na moru! Slovenska strana priložila je tada i mapu, s kordinatama preciznim na milimetar. A ni to kao dokument/karta iz leta 200x in pristopnih pogajanj z EU? Kako jeftin i divljenja vrijedan pokušaj relativizacije, točnije rečeno - pokušaj skretanja sa glavne na sasvim irelevantnu temu! Bit svega je u tome da za Sloveniju 1991. nisu postojale"sporne" granične točke, niti na kopnu, niti na moru. Slovenija je tada bila zadovoljna već i time da je izborena samostalnost, a o pretenzijama se barem još nije javno govorilo. Nacrt sporazuma o granici iz 1991., kojeg je izradio DZ RS to najbolje dokazuje. Kasnije je sa porastom slovenskih pretenzija rastao i broj izmišljenih "spornih točaka". Ne, leta 1991 smo bili še prijateljski državi pa nihče ni razmišljal o tem kako je Hrvaška ravnala v času vojne in kasneje...ja Tudjmanovo obdobje croatocentrizma in vzpostavljanja 'regionalne sile' ter poskusi anektiranja dela BiH niso nikakor pozitivno vplivali na odnose med Hrvaško in ostalimi, tudi Slovenijo. In to kljub simpatijam in podpori, ki ste jih imeli kot država, ki je bila napadena. Smo pač ugotovili, da moramo sami zaščititi lastne interese, če si hočemo dobro. In to tudi pred nekdanjimi 'zavezniki'. O pretenzijah lahko govoriš le in samo tedaj, ko bo meja določena pa bo nekdo še vedno govoril, da hoče nekaj, kar je ostalo na drugi strani meje ali pa, če nekdo govori o nečem, kar ni sporno, kot o slovenskem (npr. da je Reka slovenska). Do tedaj gre za določanje poteka meje na delih, kjer se državi o točnem poteku meje ne moreta zediniti in o nikakršnih pretenzijah - to je žalitev. Saj ni težko razumet, če hočeš. Na bilo kojem sudu Hrvatska ne treba ponuditi NIJEDAN vlastiti dokument, jer i svi raniji slovenski službeni dokumenti zorno predočuju grafikon, po kojoj su rasli apetiti i pretenzije. Kaj se potem sekirate? Ne glede na 'Ex aqueo et bono' ste potem absolutno zmagali, anede? Ti pa povem dve stvari, da ne boš preveč sanjal. Sodišče bo upoštevalo vse relevantne dokumente (in med temi ne bo hrvaških zamisli o poteku meje, ki bi jih Slovenija naj potrdila v okviru pristopnih pogajanj med Hrvaško in EU) in po nobenem modelu in nikoli ne bo obveljala sredinska črta, četudi Slovenija ne dobi izhoda na odprto morje. Če bi si prebral nekaj judikatov ICJ, bi ti to bilo jasno. Pa ne takšnih ala spor med Romunijo in Ukrajino, kjer imata obe države več 100km obale. Sredinska črta je le provizorij UNCLOS, namenjen preprečevanju incidentov na področju, ki si ga lastita dve državi - do dokončne določitve poteka meje. Da zaključim debato z moje strani. Osebno mislim, da je Hrvaški mesto v EU in da je zadnji Rehnov predlog bil sprejemljiv tudi za Slovenijo. To vsekakor ne spremeni dejstva da o tem odločata Vladi RH in RS in ne ti ali jaz oz. kdorkoli od nas že kraca po netu. In dokler državni vrhovi ne bodo dosegli dogovora ali našli rešitve, do tedaj bo tako kot je sedaj. Če ob vsakodnevni retoriki vaših najvišjih predstavnikov, ki je sicer namenjena pridobivanju notranjepolitičnih točk in zakrivanju lastnih neuspehov, podžiga pa sovraštvo do Slovenije, pričakuješ neko široko razumevanje in podporo hrvaškim stališčem v sami Sloveniji, potem mislim, da se hudo motiš. Na tak način se bo sovraštvo samo stopnjevalo. Alla 1
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se