MotoGP 2011

[bikez]

Zdej si mi pa dal en hint . Ni mi jasno zakaj ne vozijo dizlov, ker po p-V diagramu je dizl bolj učinkovit motor od bencinarja, zato je poraba manjša. Mogoče zato, ker Japonci pač ne vozijo dizlov .

[jvalant]

Zdej si mi pa dal en hint . Ni mi jasno zakaj ne vozijo dizlov, ker po p-V diagramu je dizl bolj učinkovit motor od bencinarja, zato je poraba manjša. Mogoče zato, ker Japonci pač ne vozijo dizlov .

Hehe, ma sej jih majo tud... Ceprov je men smesno tole, mislm da ma Honda z priznano masino oznako CDTI? C kot Commom rail, D kot Diesel, T kot Turbo in I kot Injection... ehm sami nejaponski izumi

Popravljeno November 25, 2011. Popravil jvalant

[bikez]

Hehe, ma sej jih majo tud... Ceprov je men smesno tole, mislm da ma Honda z priznano masino oznako CDTI? C kot Commom rail, D kot Diesel, T kot Turbo in I kot Injection... ehm sami nejaponski izumi

Bolj sem mislil zakaj ni moto GP strojev dizlov, če hočejo omejit porabo .

Še bolj hecn je, da ima Opel isto oznako .

[jvalant]

Bolj sem mislil zakaj ni moto GP strojev dizlov, če hočejo omejit porabo .

Še bolj hecn je, da ima Opel isto oznako .

Hej ,sej porabo lohka v motoGP ju cist omejijo... sam pol bodo na sceno stopile nove firme, svezi ljudje: Schwin, Scott, Univega, Rog (jupi!), Giant, Legnano itd

[bikez]

Hej ,sej porabo lohka v motoGP ju cist omejijo... sam pol bodo na sceno stopile nove firme, svezi ljudje: Schwin, Scott, Univega, Rog (jupi!), Giant, Legnano itd

Kaj pa moj Focus, pa ne Ford .

P.S. Dejva nehat, ker to nikakor več ne spada pod moto GP

[MihaJ]

Fantje, tuki se pogovarjate kot da vsak sedi na 100 mio €. Izvadite pare, pa pejte dirkat, če vam CRTji niso dovolj čistokrvni dirkalni stroji. Kr neki!

Če samo leasing Honde stane 4.5 miljonov € na leto in to je samo motor, ki ga po koncu sezone vrneš in nič ne smeš tikat na njem. V kompletu prideta 2 inženirja, ki ti ves čas gledata pod prste in delata vse kar je pomembnega na motorju. Vseeno pa je treba plačat še gume, prevoze, osebje, hospitality. In s tem motorjem si daleč od konkurenčnega voziš se okoli 10. mesta.

Torej, 10 mio na leto za 10. mesto?

Ali pa en miljon za CRT motor, ki je samo kako sekundo počasnejši.

de Puniet je peljal 2.8 s počasneje od Lorenzovega pola na Apriliji RSV4 iz SBK, namenjena in malo predelana za CRT, ki je imela obute Bridgestonke in karbonske bremze. Kdo je rekel da bodo vsaj 3 s zadaj? Pa morajo še naredit novo šasijo, ki mora bit prilagojena gumam in to da še recimo sekundo, dodelati aerodinamiko, ker so serijski oklepi premajhni, mogoče lahko še agregatu kaj dodajo...

Proizvajalci so pa sami krivi, da bodo dovolili CRTje, ker hočejo take nenormalne denarje za leasing motorjev in grid se je pač precej skrčil. Suzuki je odpadel, Kawasaki tudi, ker je vse tako drago ratalo zaradi omejene porabe, nelogične kubature in nestabilnih pravil.

V začetnih letih GPja, se je kupilo cestni motor, se ga predelalo in šlo dirkat. Pa tako je bilo do 80ih let. še kupivne verzije iz fabrike so obstajale, ki so jih zasebniki kupili in predelovali. CRTji, praktično.

[jvalant]

Proizvajalci so pa sami krivi, da bodo dovolili CRTje, ker hočejo take nenormalne denarje za leasing motorjev in grid se je pač precej skrčil. Suzuki je odpadel, Kawasaki tudi, ker je vse tako drago ratalo zaradi omejene porabe, nelogične kubature in nestabilnih pravil.

Word!

[bikez]

@MihaJ. Sej ravno te stotinke toliko koštajo. 3 sekunde so velik problem. Priti do dveh še večji, priti do ene še malo večji, priti vštric pa zelo velik problem in to denarni + tehnični problem.

Japonci se ne bi spokal, če ne bi nastopla kriza + nesreča. Zdej pa je potrebno nekaj narediti, da se rešijo oz. da bodo naprej služili, se ve kdo. Zdej kaj bodo naredili mi smrtniki ne vemo. Za to imajo druge, mi bomo spremljali zadevo. Če ne bo zanimiva bom pa spet gledal bolj intenzivno SBK, katerega lastnik je .

Zraven vsega spada še ta komad

Popravljeno November 25, 2011. Popravil bikez

[RVT]

Jest mislm, da se teli CRT motorji ne bodo obnesl. Če jih bojo s pravilnikom "spustil bliz" tovarniškim strojem bo šlo to tovarnam v nos, ki mečejo enormne količine denarja za razvoj, če pa CRT ne bojo konkurenčni se bo pa tut CRT moštvom neumn zdel neki vlagat pa razvijat, če nimajo možnosti in so tm sam za cifro, da štart ni prazen in da bojo tovarniški motorji kazal njihovo premoč in po domač ,norca z njih delal. Pravilnik priredit "zlati sredini" je v tem primeru skoraj nemogoč. Če bojo čez par let vsi CRT pa to ne bo več MOTO GP ampak ena klasa, ki ga je nadomestila. Tle ne bojo skup pršli z pravilnikom tko k zdej v SBK ne odkar ma ducati spet prednost kubikov več, pa ga zapirajo pa odpirajo tko k zglasujejo taglavni glede na kako se sezona odvija

[bikez]

Jest mislm, da se teli CRT motorji ne bodo obnesl. Če jih bojo s pravilnikom "spustil bliz" tovarniškim strojem bo šlo to tovarnam v nos, ki mečejo enormne količine denarja za razvoj, če pa CRT ne bojo konkurenčni se bo pa tut CRT moštvom neumn zdel neki vlagat pa razvijat, če nimajo možnosti in so tm sam za cifro, da štart ni prazen in da bojo tovarniški motorji kazal njihovo premoč in po domač ,norca z njih delal. Pravilnik priredit "zlati sredini" je v tem primeru skoraj nemogoč. Če bojo čez par let vsi CRT pa to ne bo več MOTO GP ampak ena klasa, ki ga je nadomestila. Tle ne bojo skup pršli z pravilnikom tko k zdej v SBK ne odkar ma ducati spet prednost kubikov več, pa ga zapirajo pa odpirajo tko k zglasujejo taglavni glede na kako se sezona odvija

Natanko tako! Ta zadva ne bo špilala. Imam občutek, da je to samo premostitev časa, ker nimajo prave rešitve oz. se jo ne da poiskati čez noč. Po mojem bodo zbrali vse skupaj, tudi te ki so odšli, da pogruntajo kako naprej.

[bajsi]

, ti pa bodo ostali kr eni, k npr. 24ur Lemana, kjer vidiš svega i svačega, gleda pa zadevo ravno ene par ljudi.

poglej si kakšno dirko 24 ur Le mansa, ko sem jaz zadnjo spremljal v živo V Le mansu je bilo čez vikend 400.000 ljudi, ki je kupilo karto, ne kar tak malo na pamet govorit

LP Bajsi

[Cartman]

Pa kaj tebi človek ni jasno ?

A ne zastopiš, da je moto GP exclusiva, višek tehnologije, kar CRT niso in nikoli ne bodo, zato se bodo taveliki poslovili, če jih bodo zajebavali in ustanovili svoje prvenstvo, ti pa bodo ostali kr eni, k npr. 24ur Lemana, kjer vidiš svega i svačega, gleda pa zadevo ravno ene par ljudi. In če je v moto2 razredu toliko različnih moštev, da že vsak malo večji privatnik financira, potem že ni exclusiva ali ne? Tovarne, poudarjam tovarne hočejo pokazati npr. to smo mi Honda ali Yamaha ali Ducati, mi zmoremo, mi smo šampijoni, prvi v mestu, drugi so prvi na vasi, kupite nas in to se prodaja! Zakaj vsi rinejo v moto GP iz moto2? Zakaj se reče temu razredu kraljevski razred? Poglej znamke http://www.motogp.com/en/teams/Moto2 pa mi povej kako lahko iz tega povprečen človek razloči kaj vozijo in kaj naj kupi? Če pogledam na hitro lahko rečem, da imajo motorje od Tomosa, čeprav vemo, da temu ni tako, teroretično bi lahko vozili motorje od Tomosa al pa iz mojega multikultivatoja, pa bi bla zadeva še cenejša, mogoče ne bi rabili takih hudih gum ampak bi jih nabavili kr pr vulkanizerju med potjo na dirko. Jeah right, tak pač ne gre. Pa povej mi kje se da kupit motor od Suterja ali FTR-ja, medtem ko Hondo, Yamaho itd. lahko skoraj za vsakim vogalom. In evo, zaradi tega CRT nikol ne bo GP stroj!

Suterja kupiš pri Eskilu Suterju v švici, FTR pa v Angliji. Stvari so na trgu, in niso edini proizvajalci moto2 okvirjev. Kupiš lahko tudi Moriwakija, Kalexa. . . VSE lahko kupiš. Pred nekaj tedni sem v Milanu gledal španski cevni okvir za moto2. AJR okrog 30000€ za rolling chasis.na španskem državnem so konkurenčni in dobro zastopani. Ja, Japonska, španija in Italija že vozijo državna prvenstva v tej klasi. Če se greš ambiciozno dirkanje (pa ne amatersko državno) lahko moto2 kupiš, in si z njim konkurenčen. Pejt, pa kupi M1. al pa RCV212,

Faktor promocije ni tako velik, kot si tovarne želijo. R1 je bla odlično prodajana tud ko je M1 lomila Biaggija in Barosa. GSXR se je dobro prodajal kljub poraznim rezultatom v GP. Da o BMW nit ne govorimo. edini SS motor ki se prodaja, v športu praktično ni konkurenčen. omeni normalnemu človeku Ayrtona Badovinija. Kdo je to?

Prav umrla 250ccm klasa je dokaz, da preveč svobode športu škoduje. praktično je bla omejitev samo prostornina. Dirkala je ena honda in trop aprilij pod različnimi blagovnimi znamkami. Motorji so bili že tako sofisticirani, da se nam sanja ne. Nastavitve menjalnika in TCja so ble skor na nivoju motoGP. Stroški so šli u luft, Splačalo se ni nobenemu, in Aprilija je z razvojem in norimi vložki spodila Yamaho in KTM. S tem so crkovala državna prvenstva, in brez množičnosti, se ne da dirkat na dolgi rok.

Za hec omenimo Angleško prvenstvo, ki bazira na serijskih strojih. Angleži majo en kup dirkačev v SBK in WSS. Pekvalifikacija v grand prix ni uspela praktično nikomur.

@Janez: tale Wankl Norton je mel na Manu hude probleme z F1 klaso. Fogarthy na YZF750 je odpelal hitrejši krog kot Hislop, ki je dirko zmagal. V avtu GA NI! Primerjat Man, Daytono in kar je še takih dirk z veliko nagrado je nonsens. Večina teh umotvorov niti v SBK nebi bla konkurenčna. To so Punk-Rockerji. MotoGP so Dunajski filharmoniki. PunkRock=cool, Vienna filharmonics=perfekcija.

Bit na veliki nagradi za svetovno prvenstvo je taka ekskluziva, da se nam sanja ne. Konkurenca je tam najhujša na svetu. nihče na zemlji se v tistem trenutku z nobenim motorjem ne more pelat hitrej, kot se tam pele zmagovalec velike nagrade.

še zadnjič bi izpostavil, da CRTji ne bodo direktna konkurenca šestim uradnim tovarniškim pilotom. Sem pa prepričan, da bodo najboljši CRTji konkurenčni "najslabšim" zasebnim specialkam. Za manj kot pol cene. Ko se bo baza dokazano konkurenčnih pilotov razširila, se bo v igro vrnil še kak proizvajalec. Pozabljamo, da so pogoj za zmago in stopničke Stoner, Lorenzo, Spies, Pedrosa in kljub spodrsljaju Rossi. Več kot eden, mora kiksnit, da se na štenge povzpne še kdo. Kljub 4,5mio€ vrednim menjalnikom.

Ker je tud ta debata samo prepričevanje prepričanih, se je ne grem več. Je pa lepo, de po dolgem času diskusija kljub polemikam ni padla v obmetavanje z žaljivkami.

[crusty]

Da o BMW nit ne govorimo. edini SS motor ki se prodaja, v športu praktično ni konkurenčen. omeni normalnemu človeku Ayrtona Badovinija. Kdo je to?

Uf tale je bla mal kruta no.........BMW zmaguje povsod kjer je možno razen v samem vrhu SBK tam se žal še malo lovijo, Badovini je lanski svetovni prvak v stocku 1000 z njim če kaj vem?! Če gledaš rezultate italjanskega CIV ali nemškega IDM pa itak tko zgleda kot "BMW cup"

V bistvu ne vem če je sploh še kakšen tisočak tolk konkurenčen na vseh možnih tekmovanjih kot ta?! J....ga moje mnenje

[orcus]

Uf tale je bla mal kruta no.........BMW zmaguje povsod kjer je možno razen v samem vrhu SBK tam se žal še malo lovijo, Badovini je lanski svetovni prvak v stocku 1000 z njim če kaj vem?! Če gledaš rezultate italjanskega CIV ali nemškega IDM pa itak tko zgleda kot "BMW cup"

V bistvu ne vem če je sploh še kakšen tisočak tolk konkurenčen na vseh možnih tekmovanjih kot ta?! J....ga moje mnenje

res hud motor, za na cesto zmagajo trenutno europejci pred japonci za kakšno klaso ali dve, kar se pozna tudi v motoGP (ni več Kawsakija ne Suzukija)....

je pa res da bi BMW dal vsaj kakšen prst če ne pol roke za zmage v WSBK...

[Cartman]

Uf tale je bla mal kruta no.........BMW zmaguje povsod kjer je možno razen v samem vrhu SBK tam se žal še malo lovijo, Badovini je lanski svetovni prvak v stocku 1000 z njim če kaj vem?! Če gledaš rezultate italjanskega CIV ali nemškega IDM pa itak tko zgleda kot "BMW cup"

V bistvu ne vem če je sploh še kakšen tisočak tolk konkurenčen na vseh možnih tekmovanjih kot ta?! J....ga moje mnenje

v maniri zdej aktualnih političnih flosku, bom rekel, da si mojo trditev iztrgal iz konteksta

Repliciral sem na ta stavek:

Tovarne, poudarjam tovarne hočejo pokazati npr. to smo mi Honda ali Yamaha ali Ducati, mi zmoremo, mi smo šampijoni, prvi v mestu, drugi so prvi na vasi, kupite nas in to se prodaja!

S1000RR je najlepši dokaz, da se stvar prodaja, če je dobra. Čeprav v športu ta stroj ni še dosegel rezultatov na najvišjem nivoju, je zelo dober, in prodajne številke mu rastejo! Kar japonska konkurenca zadne dve sezoni lahko samo sanja.

Ayrton je razturil prvenstvo STOCK 1000, prav ponižal je konkurenco. ampak kdo je to? komu so njegovi uspehi prodali motor? Takim kot si ti, ki veš zakaj ga rabiš, točno veš, da je THE rocket, in bi ga kupil, tudi če Badovini ne bi zmagal nikoli. Letos, ko BMW italija ne vozi v STOCK 1000 BMW ni zmagal nič!!!

Državnih prvenstev nebi jemal kot neko merilo. IDM je peskovnik za BMW in KTM, CIV pa za Ducati in Aprilijo. Za CIV vem, da je med prvih deset v seštevku devet italjanov in en japonc.

Vse kar klobasam je moje mnenje, in je komot predmet diskusije.

[RVT]

Suterja kupiš pri Eskilu Suterju v švici, FTR pa v Angliji. Stvari so na trgu, in niso edini proizvajalci moto2 okvirjev. Kupiš lahko tudi Moriwakija, Kalexa. . . VSE lahko kupiš. Pred nekaj tedni sem v Milanu gledal španski cevni okvir za moto2. AJR okrog 30000€ za rolling chasis.na španskem državnem so konkurenčni in dobro zastopani. Ja, Japonska, španija in Italija že vozijo državna prvenstva v tej klasi. Če se greš ambiciozno dirkanje (pa ne amatersko državno) lahko moto2 kupiš, in si z njim konkurenčen. Pejt, pa kupi M1. al pa RCV212,

Naprimer kej takšnega :

http://suchen.mobile...de&pageNumber=3

Popravljeno November 27, 2011. Popravil RVT

[T]

Naprimer kej takšnega :

http://suchen.mobile...de&pageNumber=3

Sam tole pa ni prav dost denarja za tak moped, al se sam men zdi?

[LRR]

Sam tole pa ni prav dost denarja za tak moped, al se sam men zdi?

Ja tole je motor od Reddinga, ampak agregat ni taprav, ta je od cbr 600rr.

[LRR]

Pa še od Bradla

http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/General-news/2011/May/may2011-ultimate-trackday-bike-kalex-moto2-honda-cbr-for-sale/

[MihaJ]

Ja tole je motor od Reddinga, ampak agregat ni taprav, ta je od cbr 600rr.

Ja sej takšni so tudi v vseh trenutnih moto2 strojih, le da so plombirani in z manj konji kot tisti v supersportu.

[LRR]

Ja sej takšni so tudi v vseh trenutnih moto2 strojih, le da so plombirani in z manj konji kot tisti v supersportu.

It's Scott Redding's 2010 Moto2 machine. The bike is exactly as it was raced, with the exception of the engine. We used a standard CBR600 motor for testing.

[bikez]

S1000RR je najlepši dokaz, da se stvar prodaja, če je dobra. Čeprav v športu ta stroj ni še dosegel rezultatov na najvišjem nivoju, je zelo dober, in prodajne številke mu rastejo! Kar japonska konkurenca zadne dve sezoni lahko samo sanja.

Moraš vedet, da Japoncem ne pomaga visok jen, zato so postali nekonkurenčni s cenami.

Letos bil na morju. Prišli kolegi. En od teh ima S1000RR in Aprilio RSV (vse kupljeno letos). Model je rekel, da BMW odhaja od hiše, ker je za po cesti nevozen, Aprilia ostane. Pa da ne bo jamranja, da ne zna vozit naj povem, da vozi po pistah.

[Pervy]

po tem kar jaz slišim so vsi "amaterji" po evropi mahnjeni na S1000RR za amatersko uporabo na pisti, se pravi vsa tekmovanja kjer ni ravno nivo vsaj evropskega prvenstva.

bikez: kaj pa tvoj kolega vozi po pisti če gre S od hiše ker ni za na cesto in torej predvidevam da z njim ne hodi na pisto?

[skopusnik]

bikez, da ni ta tvoj kolega iz litve/estonije? se ne spomnim točno iz kje je bil un. nam je en na motogpju (brno) v kampu razlagal, da je R1 karjola proti RSV4. Da vidš ko ti en tujc reče če veš kaj je karjola. Umrl od smeha. Pa tudi proti S1000RR je rekel da je RSV4 boljša, da konstantno vleče od 5000rpm, BMWja da moraš pa vrtet prek 10000. Tko da za kratke ravnine je rekel da je RSV4 boljša...

[bikez]

po tem kar jaz slišim so vsi "amaterji" po evropi mahnjeni na S1000RR za amatersko uporabo na pisti, se pravi vsa tekmovanja kjer ni ravno nivo vsaj evropskega prvenstva.

bikez: kaj pa tvoj kolega vozi po pisti če gre S od hiše ker ni za na cesto in torej predvidevam da z njim ne hodi na pisto?

Mogoče se nisem pravilno izrazil. Za po cesti je nevozen, za pisto je OK. Aprilia pa za na cesto in pisto menda OK.