MotoGP 2011

[orcus]

Zanimive izjave podprte z odličnimi argumenti... moji dvomi so sedaj razblinjeni in zadeva je končno razčiščena.

glede na to, da je to laična debata, ne nevem kakšen strokovni konzilij, temeljijo moji sklepi na videnem in prebranem iz javno dostopnih virov in lastni logiki. Biti objektiven je pa res težje, če te emocije vlečejo v eno smer....

saj smo vsi gledali isto motoGp sezono, ne?

Popravljeno November 6, 2011. Popravil orcus

[Jann]

glede na to, da je to laična debata, ne nevem kakšen strokovni konzilij, temeljijo moji sklepi na videnem in prebranem iz javno dostopnih virov in lastni logiki. Biti objektiven je pa res težje, če te emocije vlečejo v eno smer....

saj smo vsi gledali isto motoGp sezono, ne?

Izjave tipa ta dirkač bi na istem motorju premagal tistega so brezpredmetne, ne glede na to kam te emocije vlečejo.

Lahko rečeš npr. Stoner boljše vozi ducatija kot Rossi (kar bi marsikdo vzel kot bogokletno še leto nazaj), kar pa ga ne nujno naredi boljšega voznika, vse drugo, med drugim tvoje ideje o superiornosti nekaterih dirkačev, je pa bolj barski pogovor, namenjen bolj kot ne lastnemu egu.

[šokac]

Kaj bo le Kenny rekel na vse te zgornje komentarje?

[_luke_]

Zelo napeta dirka, predvsem na samem vrhu...svaka čast Spiesu Upam da se naslednjo sezono Vale ujame z novim motorjem in spet meša štrene v samem vrhu. Ko je Stoner imel gromozansko prednost in je potem kar naenkrat popusti (ko so ga dohiteli Spies, Dovi, Pedo)...pomoje so mu sporočili da je brezvezen, ko samoseva v odsperju Nekako me spominja na Loeba

[dotem]

ob pol 3 sem zadremal za 10 minut, ko me prebudi silno vpitje :grim takrat spies prehiti stonerja

lahko, da so stonerju kaj plačali za zanimivo dirko :closedeyes:

spomimo se, kao je pred leti, kar na nekaj dirkah rosi bil ulovljen

zadnji krog - na sredi kroga je ben pogledal nazaj, kar ni najbolje vse do zadjega ovinka je

bila veliko prostora med dirkačema - ben ga je zapiral, da ga ne bi prehitel po notranji strani :mellow:

stoner je pa z večjo hitrostjo pripeljav v ovinek in ven :mellow: tudi teža dirkača in dovolj

oddaljen cilj in smo doživeli kar zanimivo dirko

lp

[hilton]

Kaj bo le Kenny rekel na vse te zgornje komentarje?

kaj pametnega definitivno ne :grrr

glede da je sfalil vrsto ko so pamet delili.......... aja kenny oprosti.. samo ce pa res......

pojdi na pop sekret pametovat.....

tam obvladas zadevo :grim

[KennyJR]

Ko je to nardil Rossi sta imela oba enak motor, tako Rossi kot Lorenzo, tako da takrat sta imela oba enake možnosti za zmago in je bilo vse odvisno samo od voznika. In pokazalo se je da je Rossi boljši voznik.

V tem primeru pa sta imela različna motorja in sicer je imel Lorenzo Yamaho, Stoner pa Hondo, za katero pa vsi vemo da je v letošnji sezoni najmočnejši motor. V tem primeru nista imela oba enakih možnosti za zmago ker je imel Stoner boljši motor.

To je razlog da je bil takrat Rossi car, Stoner danes pa ne

o ja seveda, namahal je zelenca lorenza in mu pokazal da bo moral še nekaj let biti učenec, preden bo lahko učitelj...

kaj pa recimo ko je bil rossi še na hondi? kolikor vem, takrat noben ni govoril, da ga je sam motor... razen biaggija

No, to da je Honda letos hitrejša je brez O'gabra jasno veliki večini laikov, kot tudi profesionalcem. Lorenzo velja trenutno za največjega talenta nove generacije in bi letos na Hondi Stonerju konkretno podkuril... Spies pa najbrž ni daleč za Lorenzom in oba sta močnejša dirkača kot Dovi in Pedrosa. Ni vse v tem kdo ima najhitrejši krog na koncu, ampak kdo je fizično, mentalno in tehnično boljši, sposobnejši skozi cel vikend oziroma celo sezono. Je pa seveda zelo važno na katerem motorju sediš! Tudi to je kvaliteta dirkača - pravi motor v pravem času!

dobro da v vsej svoji užaljenosti vse veš...

če bi bil lorenzo tako oh in sploh, potem nebi delal že med sezono napak z izbiro gum, nastavitev itd...

sprijazni se da je bil stoner boljši, ne pa da jokaš na vsake 5 minut, kako bi lorezo...

kaj pametnega definitivno ne :grrr

glede da je sfalil vrsto ko so pamet delili.......... aja kenny oprosti.. samo ce pa res......

pojdi na pop sekret pametovat.....

tam obvladas zadevo :grim

ja ti si pa res neki oh in sploh presežek pameti... res...

[orcus]

Izjave tipa ta dirkač bi na istem motorju premagal tistega so brezpredmetne, ne glede na to kam te emocije vlečejo.

Lahko rečeš npr. Stoner boljše vozi ducatija kot Rossi (kar bi marsikdo vzel kot bogokletno še leto nazaj), kar pa ga ne nujno naredi boljšega voznika, vse drugo, med drugim tvoje ideje o superiornosti nekaterih dirkačev, je pa bolj barski pogovor, namenjen bolj kot ne lastnemu egu.

Dobrodošel za šankom, kaj piješ??

[gody01]

... kaj pa recimo ko je bil rossi še na hondi? kolikor vem, takrat noben ni govoril, da ga je sam motor... razen biaggija

in celotne honde ...

kar je bil glavni razlog, da je šel k takrat nekonkurenčni Yamahi (v knjigi pravi, da se kljub ponudbam ni takrat ni odločil za Dukati, ker je bila filozofija Dukatija enaka, kot filozofija Honde), kot se je sedaj preselil na nekonkurenčni Dukati (mogoče pa so pri Dukatiju vmes ugotovili, da motor, ki ga zna pelat samo en vesoljec ne pomeni ravno uspešnega zastopanja firme ... )

[KennyJR]

2003 ga je sete nekajkrat lepo obrnil (sploh sachsenring )

[BREITNER]

Moje mnenje in videnje današnje dirke je takšno:

škoda, da je Bautista "pokvaril" dirko, ki bi bila resnično bolj napeta, kot je bila, čeprav je bilo dobro spremljat boj med Pedroso, Dovijem in Spisom.

Verjel sem, da bo Spies "nahcal" oba Hondina dirkača, čeprav sem ob nekajkratnem izgubu idealne linije postal skeptičen.

Da se bo pa Stonerju tako približal, pa ne bi upal napovedat, saj glede na prednost in hitrost letošnjih Hondinih agregatov se mi je to zdelo nemogoče.

Yamaha je na ravninah nekonkurenčna Hondi, ampak v zavojih pa je motor dosti bolj vodljiv, saj če naredimo analizo dirk, je Yamaha bila dominantna v zavojih, na ravnini pa proti Hondi nima za burek, kar se je danes lepo videlo v finišu, da Honda ima še rezervo. Na današnji dirki je bila edina sreča, da je zadeva šla proti koncu, ker Spis, če bi imel več časa, bi nabral prednost, (saj je proga zelo ovinkasta) in na koncu bi bil Stoner preveč oddaljen, da bi jo lahko še "pritisnil". Ob tej priliki se mora Stoner zahvalit dvema faktorjema in sicer: izredna moč Hondinega motorja in pa Stoner je 12kg lažji od Spiesa, tako da ... zanimivo.

Popravljeno November 6, 2011. Popravil BREITNER

[orcus]

in celotne honde ...

kar je bil glavni razlog, da je šel k takrat nekonkurenčni Yamahi (v knjigi pravi, da se kljub ponudbam ni takrat ni odločil za Dukati, ker je bila filozofija Dukatija enaka, kot filozofija Honde), kot se je sedaj preselil na nekonkurenčni Dukati (mogoče pa so pri Dukatiju vmes ugotovili, da motor, ki ga zna pelat samo en vesoljec ne pomeni ravno uspešnega zastopanja firme ... )

KennyJR ni prebral te knjige, on je bil za cenzuro že v štartu

[orcus]

Moje mnenje in videnje današnje dirke je takšno:

Yamaha je na ravninah nekonkurenčna Hondi, ampak v zavojih pa je motor dosti bolj vodljiv, saj če naredimo analizo dirk, je Yamaha bila dominantna v zavojih, na ravnini pa proti Hondi nima za burek, kar se je danes lepo videlo v finišu, da Honda ima še rezervo...

BREITNER po mnenju nekaterih tukaj gor trosiš gostilniške in si morda celo nabijaš ego.... ko si že za šankom, kaj pa ti piješ?

[BREITNER]

BREITNER po mnenju nekaterih tukaj gor trosiš gostilniške in si morda celo nabijaš ego.... ko si že za šankom, kaj pa ti piješ?

Nisem te najbolje razumel, daj razloži prosim.

Po mnenju katerih ... ?

Hvala za odgovor.

[orcus]

Nisem te najbolje razumel, daj razloži prosim.

Po mnenju katerih ... ?

Hvala za odgovor.

če greš par postov nazaj, sem trdil podobno, da je letos bila Honda v premoči..... pa "strokovnjaki" označujejo takšno razmišljanje kot gostilnško natolcevanje

[bikez]

Hahahaha, govorit, da nekdo ne zna vozit kljub temu, da je prvak? Jaz pravim, da dajmo testirat tega junaka, ki tako govori ali jemlje kak doping ali mogoče antidepresive . Če ti nekdo ni všeč, še ne pomeni, da ne zna vozit! Če Stoner ne bi znal vozit, ga pri Hondi ne bi najeli. Vsako moštvo zanima samo zmaga, zato najamejo najboljše kar se da in ne vem če bi najeli enga kekca, ki je pravkar odvozil npr. "kačje ride".

Rossi je npr. lansko leto imel možnost pokazati kaj zna, pa ga je Lorenzo popapal. Pa je delal pregradne stene, pa jokcal in nazadnje odšel k Ducatiju. In Ducati mu je naredil nebroj motorjev, kar ni še nikomur od svojih dirkačev in pokazali niso nič, Lorenzo pa je nekaj kljub temu, da skoraj vsi govorite, da je bil lansko leto prvak, ker mu je Rossi naredil motor. No, če bi kdo od vas pametnih pogledal npr. čase Lorenza od lani in letos, bi videl, da je letošnja Yamaha krepko hitrejša od lanske. Verjetno je novo Yamaho delal Rossi, Lorenzo pa Ducatija po vaše :lol:.

Pa ni treba pozabit, da je Stoner, ko je sedel na Hondo, že v 11 krogu delal boljše čase kot z Ducatijem, Rossi pa z letošnjim Ducaijem niti približno takšne kroge kot Stoner prejšnje leto. Torej, razmišljat z glavo in to zgornjo, spodnja je za nekaj drugega

[BREITNER]

@orcus:

Čeprav nisi napisal po mnenju "katerih tukaj" gor trosim gostilniške bom rekel sledeče:

Moj post je bil na 192 strani te teme in ni bil nihče citiran, tako da ne vem, kako si ravno mene našel v tej gužvi. OK, nekoga si moral najti in nekaj si moral napisat.

Honda je bila letos nepragljiva in to so dejstva: 13x so letos zmagali (3x Pedrosa, astalo Stoner), Yamaha pa 4x (Lorenzo). Tako da to niso gostilniške, kot si to poimenoval ti.

So pa forumi namenjeni temu, da izrazimo in izmenjujemo svoja mnenja, tako da ego tukaj nima nikakršne veze.

[orcus]

Hahahaha, govorit, da nekdo ne zna vozit kljub temu, da je prvak? Jaz pravim, da dajmo testirat tega junaka, ki tako govori ali jemlje kak doping ali mogoče antidepresive . Če ti nekdo ni všeč, še ne pomeni, da ne zna vozit! Če Stoner ne bi znal vozit, ga pri Hondi ne bi najeli. Vsako moštvo zanima samo zmaga, zato najamejo najboljše kar se da in ne vem če bi najeli enga kekca, ki je pravkar odvozil npr. "kačje ride".

Rossi je npr. lansko leto imel možnost pokazati kaj zna, pa ga je Lorenzo popapal. Pa je delal pregradne stene, pa jokcal in nazadnje odšel k Ducatiju. In Ducati mu je naredil nebroj motorjev, kar ni še nikomur od svojih dirkačev in pokazali niso nič, Lorenzo pa je nekaj kljub temu, da skoraj vsi govorite, da je bil lansko leto prvak, ker mu je Rossi naredil motor. No, če bi kdo od vas pametnih pogledal npr. čase Lorenza od lani in letos, bi videl, da je letošnja Yamaha krepko hitrejša od lanske. Verjetno je novo Yamaho delal Rossi, Lorenzo pa Ducatija po vaše :lol:.

Pa ni treba pozabit, da je Stoner, ko je sedel na Hondo, že v 11 krogu delal boljše čase kot z Ducatijem, Rossi pa z letošnjim Ducaijem niti približno takšne kroge kot Stoner prejšnje leto. Torej, razmišljat z glavo in to zgornjo, spodnja je za nekaj drugega

samo bi res bilo zanimivo videt čase koliko je bil Rossi počasnejši od Stonerja prejšnjo sezono za večino dirkališč in kakšni so časi Haydna lani in letos. Ima kdo dostop do tega, na motoGp recimo? (glede na to ,da je konec sezone....)

[orcus]

@orcus:

Čeprav nisi napisal po mnenju "katerih tukaj" gor trosim gostilniške bom rekel sledeče:

Moj post je bil na 192 strani te teme in ni bil nihče citiran, tako da ne vem, kako si ravno mene našel v tej gužvi. OK, nekoga si moral najti in nekaj si moral napisat.

Honda je bila letos nepragljiva in to so dejstva: 13x so letos zmagali (3x Pedrosa, astalo Stoner), Yamaha pa 4x (Lorenzo). Tako da to niso gostilniške, kot si to poimenoval ti.

So pa forumi namenjeni temu, da izrazimo in izmenjujemo svoja mnenja, tako da ego tukaj nima nikakršne veze.

eh, nisi razumel.... meni je tvoje razmišljanje blizu in v bistvu pišema podobna mnenja (zato pa sem vprašal, kaj piješ, ker sem bil jaz označen kot nabijalec gostilniških teorij) peace :surrender:

[BREITNER]

Peace!

Škoda mi je Karla, da je izgubil "Rookie Of The Year" naziv.

Zanimiv razplet v Moto2. Markezu in inženirjem je bilo verjetno žal, da se ni udeležil dirke. Meni je deloval zdrav ... no, bolečine ... OK, bi potrpel. Rossi je tudi z berglami priŠel do motorja, ko je bil polomljen ...

Pač ti mladci so zelo mehkužni. VčerajŠnja proglasitev Bradla za prvaka, bi se danes lahko razblinila kot milni mehurček, čeprav sem vesel da je "naŠ" Štef prvak!.

V 125ccm* razredu pa je zmagal tekmovalec Paris H. Me zanima, če bo za nagrado lahko z lastnico posnel kak po***č!? Hehehehe

Popravljeno November 6, 2011. Popravil BREITNER

[orcus]

jao, jao!! sem gledal par strani nazaj, pa je toliko mojih postov... in ker imam čas, bom napisal še enega , da se probam izvleči iz tega:

Če pogledam letošnjo sezono je Honda definitivno najhitrejši dirkalnik na večini stez. Vendar premagljiva, kar je dokazal Lorenzo, ki je končal pred Danijem in Pedroso. Tako, da ste Stoner fani lahko pomirjeni, Stoner je definitivno postal prvak zaradi sebe, svojega talenta in ne samo zaradi Honde. Da bi bil razplet drugačen, če bi Lorenzo vozil Hondo( ampak jo ne!) sem tudi prepričan, ker je zagotovo dovolj hiter in bolj fizično in psihično pripravljen, da bi dvoboje ena na ena odločil v svojo prid. V to sem prepričan pa mi je Lorenzo v bistvu antipatičen, za Stonerja pa sem navijal, ko je bil na Ducatiju.

@bikez : Honda je bila zelo hitra že v zadnjih dirkah lanske sezone, tako da je Stoner prišel že na superioren dirkalnik, med tem pa je Rossi prišel na Ducatija, ki je skoraj na vsaki drugi dirki Stonerja in Haydna poslal z sprednjim delom v pesek.Je pa res, da je Stoner na Ducatiju lahko bil hiter, Rossi pa še ne. Rossi se lahko, oziroma se je že, posuje z pepelom zaradi svojega hitrega italijanskega gobca in tistih 11s. Vse ostalo pa je zelo relativno....

Popravljeno November 6, 2011. Popravil orcus

[KennyJR]

dobro da je premagal danija in pedros... haha bi bilo že čudno, če bi enega drugega pa ne :P

če bi lorenzo vozil hondo bi itak pol dirk zajebal z izbiro gum..

Peace!

Škoda mi je Karla, da je izgubil "Rookie Of The Year" naziv.

Zanimiv razplet v Moto2. Markezu in inženirjem je bilo verjetno žal, da se ni udeležil dirke. Meni je deloval zdrav ... no, bolečine ... OK, bi potrpel. Rossi je tudi z berglami priŠel do motorja, ko je bil polomljen ...

Pač ti mladci so zelo mehkužni. VčerajŠnja proglasitev Bradla za prvaka, bi se danes lahko razblinila kot milni mehurček, čeprav sem vesel da je "naŠ" Štef prvak!.

V 125ccm* razredu pa je zmagal tekmovalec Paris H. Me zanima, če bo za nagrado lahko z lastnico posnel kak po***č!? Hehehehe

marquez ni vozil, ker Še vedno dvojno vidi... to je mislim da zadosten razlog, da mu ne moreŠ reči da je mehkužen, ker ni vozil... pač vid je osnovna stvar in bolje je da ne dirka, kot pa da se zgodi Še kaj po nepotrebnem... pa tudi če bi bil marquez na Štartu dvomim da bi ga bradel poslal v pesek...

pa ne se hecat iz vinalesa pa paris no x).

[rot]

Peace!

Škoda mi je Karla, da je izgubil "Rookie Of The Year" naziv.

Zanimiv razplet v Moto2. Markezu in inženirjem je bilo verjetno žal, da se ni udeležil dirke. Meni je deloval zdrav ... no, bolečine ... OK, bi potrpel. Rossi je tudi z berglami priŠel do motorja, ko je bil polomljen ...

Pač ti mladci so zelo mehkužni. VčerajŠnja proglasitev Bradla za prvaka, bi se danes lahko razblinila kot milni mehurček, čeprav sem vesel da je "naŠ" Štef prvak!.

V 125ccm* razredu pa je zmagal tekmovalec Paris H. Me zanima, če bo za nagrado lahko z lastnico posnel kak po***č!? Hehehehe

Glede Markeza mislim, da se motiŠ. Dvojni vid je kar zajebana zadeva, tudi sam sem dobil to poŠkodbo ob padcu in traja full dolgo, da se stvari popravijo. Od mojega padca je minilo že leto in pol, pa se vid Še ni 100% popravil, tko da...

[orcus]

dobro da je premagal danija in pedros... haha bi bilo že čudno, če bi enega drugega pa ne :P

če bi lorenzo vozil hondo bi itak pol dirk zajebal z izbiro gum..

ja, lapsus - Dovi in Pedrosa

če bi Lorenzo vozil Hondo ( ta možnost je obstajala ob podpisu 2010, zato ta predpostavka ) bi recimo lahko Stoner na kakšni dirki zapeljal v pesek in se prekucnil, ali pa ne bi kondicijsko zdržal celo dirko in se začel par zadnjih krogov šlepat, ali pa bi celo šel kar v bolniško.... ko boš malo bolj objektiven in se manj norčeval iz vseh, ki ne mislijo tako kot ti, te bodo morda celo nekateri začeli upoštevat.....morda

[Cartman]

Ko je to nardil Rossi sta imela oba enak motor, tako Rossi kot Lorenzo, tako da takrat sta imela oba enake možnosti za zmago in je bilo vse odvisno samo od voznika. In pokazalo se je da je Rossi boljši voznik.

V tem primeru pa sta imela različna motorja in sicer je imel Lorenzo Yamaho, Stoner pa Hondo, za katero pa vsi vemo da je v letošnji sezoni najmočnejši motor. V tem primeru nista imela oba enakih možnosti za zmago ker je imel Stoner boljši motor.

To je razlog da je bil takrat Rossi car, Stoner danes pa ne

ker so vozili po mokrem, in na asfalt niso dali prav vseh konj, bi rekel da je imel Spies celo malo prednosti, z Yamahino elktroniko ki se uči, z Yamahinim mehkejšim dodajanjem moči, in predvsem s prednostjo desetinke ali dveh predno je zapeljal proti ciljni črti. Ben je žal malenkost zgrešil vhod v ovinek, in se ob izhodu malo vozil tudi po barvi. . . . Stoner se je zavedal, če Spies samo kolcne, ga lahko nabije. Žal je res kolcnil.

Stoner ni car? Meni se zdi da je nesporn vladar 800ccm dirkalnikov. Prvi in zadnji prvak, z 10 zmagami in izenačenim rekordom v 12 polov v tej sezoni. . Ta izenačitev sicer ni popolnoma enakovredna, ker je imel 3 dirke več kot Doohan ampak cepidlačili ne bomo. Na kvalifikacijah je Pedroso nabil za več kot sekundo!! Pedroso, z enako mega superiorno Hondo! A se kdo spomni kej podobnega? Ja. Se. En na Ducatiju je leta 2007 u Mugellu Vermeulena nabil za več ko sekundo. Le kdo bi to bil?

Honda je najbrž res najboljši dirkalnik letos. ampak brez Stonerja, bi bil prvak Lorenzo. Razlike so tako bedno majhne, da si mi nit predstavlat ne znamo.

če greš par postov nazaj, sem trdil podobno, da je letos bila Honda v premoči..... pa "strokovnjaki" označujejo takšno razmišljanje kot gostilnško natolcevanje

Fuuul besed. . .honda v premoči. . . . šee veeeč pridevnikov in naključnih besed. A Lorenzo pa Spies tega ne vesta? Na Gridu so ble do Sepanga 4 tovarniške Honde z izrednimi dirkači. mislim da jim je samo enkat uspelo zasest vsa tri mesta na štengah. V Philip Islandu, ker ni blo na dirki nobene tovarniške Yamahe. Če bi bla Honda v taki premoči kot beremo, Lorenzo s tremi nulami nebi bil drugi.

Lahk obračamo kakor hočemo. Honda brez Stonerja v dobi 800 nebi mela naslova. Tako kot je Yamaha morala kupit Rossija, Hondi ni ostalo drugega, kot da pokupi vse kar je blo na trgu, in še kaj več. Kar ni nardila še nikoli! da bi nabavli konkurenčnega inžinirja? Neviđeno!. Yamahi so pobrali ekipo programerjev, in Gabarini, Stonerjev tech guru iz Ducatija je šel z njim. Ko sta v roke dobil navadn japonski motor sta na vseh dirkah zgledala tako, kot je Stoner v 2009 in 2010 vozil vsake kvarte enkat.

tistih par Kw več na RCV ni isto kot da normalni smrtniki med semaforji al pa na vaški dirki primerjamo 600 pa 1000ccm stroje.

Jez se bojim, da prehod v 1000ccm ne bo kej dost spremenil. Teža dirkčev bo po moje še vedno izredno pomembna, stil vožnje se kej bistveno ne bo spremenu, ker gume ostajajo iste. . . . Dvomim da kdor koli lahko še enkat odkrije toplo vodo, kot je to uspelo Ducatiju 2007. Bodo pa Rdeči gotovo bližje, kot so bli letos. Jutri gre uradno na pisto alu box grušt.

Ajd, jez stavim na Lorenza

Popravljeno November 7, 2011. Popravil Cartman