Slovenska vstaja, Mariborska vstaja, ... itd.

[bladzo]

Bojanv, naj te vseeno ne skrbi preveč za našo državo in "revolucijo". Dokler bo v Ljubljani silvestrovalo 40.000 ljudi, protestrialo pa kljub številnim medijskim provokacijam (nazadnje poročilo protikorupcijske komisije) "le" do 10.000 ljudi, bistvenih sprememb ne bo.

Verjetno nas čakajo nove volitve, se pa bojim, da bosta stranki, ki imata trenutno največ problemov, izšli iz te situacije še močnejši...

Kot pravi št. 1, v Butalah je pač tako!

[papez47]

Bojanv, naj te vseeno ne skrbi preveč za našo državo in "revolucijo". Dokler bo v Ljubljani silvestrovalo 40.000 ljudi, protestrialo pa kljub številnim medijskim provokacijam (nazadnje poročilo protikorupcijske komisije) "le" do 10.000 ljudi, bistvenih sprememb ne bo.

Verjetno nas čakajo nove volitve, se pa bojim, da bosta stranki, ki imata trenutno največ problemov, izšli iz te situacije še močnejši...

Kot pravi št. 1, v Butalah je pač tako!

Jap, se bojim da imaš kar prav.

Ko bo v Ljubljani na ulicah 100.000 ljudi iz vse SLO, pa ne v petek zvečer, ampak v ponedeljek zjutraj in ko bodo na ulici ostali še v torek, pa sredo in četrtek, pa petek, soboto in tako naprej ............................. ja potem bo mogoče kaj premakniti.

V BUTALAH, je res tako! :grim

In Butalci očitno res .................... rabimo ..................... tiste TRI................... Bruseljske....................... žandarje, da bodo kako leto red delali v naših "sekretih". ter da bodo našim "vele strokovnjakom" povedali in pokazali kako je treba kaj podelati ........... ker sami tega ne znajo.

Predčasne volitve - z istimi facami in istimi bolanimi idejami - ne bodo rešile prav nič.

[I30]

Nobene velike vizije ni, Matori... Počasi bomo pojedli fabrike, vmes se bomo kregali kdo je bolj upravičen za kaj kateri kos. Potem bomo dobili nove delodajalce. Avstrijce. ...

Hlapec, ki je sposoben razmišljati le o menjavi gospodarjev, res ne more imeti nobene vizije!

[Rude Boy]

Bojanv, naj te vseeno ne skrbi preveč za našo državo in "revolucijo". Dokler bo v Ljubljani silvestrovalo 40.000 ljudi, protestrialo pa kljub številnim medijskim provokacijam (nazadnje poročilo protikorupcijske komisije) "le" do 10.000 ljudi, bistvenih sprememb ne bo.

...

Bladzo, te lepo prosim da mi malce obrazložiš to primerjavo med "silvestrskimi ljubljančani" in "protestnimi ljubljančani" ! Hvala.

[papez47]

Bladzo, te lepo prosim da mi malce obrazložiš to primerjavo med "silvestrskimi ljubljančani" in "protestnimi ljubljančani" ! Hvala.

Ja tkole na prvo žogo bi rekel, da je bistvena razlika kakih 30.000 duš!

[gusar]

Nč se nau zgodl gebls bo pozapru organizatorje s tem bo demonstrantom odrezou glave in upora bo konec:

Popravljeno Januar 14, 2013. Popravil gusar

[Bojanv]

Hlapec, ki je sposoben razmišljati le o menjavi gospodarjev, res ne more imeti nobene vizije!

Žal ne razmišljam o menjavi gospodarjev, ampak opazujem kako hlapci prodajajo tovarne in z izkupičkom delajo gostije. In vem, kje se bo to končalo. Ko bo zmanjkalo tovarn, bo konec tudi naše revolucije in revolucionarjev.

Zraven pa opazujem salonske revolucionarje, ki ne pridejo dlje kot da pljuvajo vsenaokrog in so prepričani, da so špica zadnje revolucije...

lp

bv

[I30]

Da še malo tako po kmečko namečem tu gor:

Čisto vseena figa je kakšne barve pravljice nam ponujajo katerikoli skvarjenci. Prav vse ena figa je ali nam napihujejo nekakšne krize in nam filajo betice s strahovi pred njimi.

Dokler je tako, da nam vlada skvarjeni kapital in pohlepne barabe bo za ljudi slabo in bo lahko samo še slabše, ker vse to poganja pohlep. In ko je slabo mi je čisto vseeno ali je baraba, ki se jo je potrebno znebiti Šentflorjanskega porekla ali kakršnega koli drugega, magari kitajskega. Čisto vseeeno je, ali je baraba grasuplčan, goričan ali pa žabar. Kajti ko bo dovolj slabo, se bo jedlo vse po vrsti, pobijalo vse po vrsti, kradlo vse po vrsti. A prvi v vrsti bodo tisti, ki nas tja peljejo. Ker se nam tako lepo vsiljivo kažejo, da si jih bomo vsi vtisnili v spomin, ker jih bomo prej ko slej srečali in jim vrnili uslugo.

Zato mi noben politik niti njihovi ritolizniki, ki ne sprevidijo in ne izrazijo nasprotovanje sistemu kakršen je, smeri kamor nas pelejejo, ne morejo prepričati, da bodo uredili zadeve na bolje. Ni šans!

Čas je za spremembe sistema. Svetovno! Čas je za sistem, ki bo v ospredje postavil človeka in naravo in zavrgel kapital in napredek v službi kapitala. Čas je za sonaravno in trajnostno svetovno politiko.

Česar sužnji potrošniške miselnosti kar nočejo dojeti. A za božjo voljo, nehajte se vendar že enkrat bati za te materialne dobrine! Nihče ne bo nič s seboj odnesel! Odprite že oči!

Svoboda ima svojo ceno, a tudi neprecenljivo vrednost.

[I30]

Nč se nau zgodl gebls bo pozapru organizatorje s tem bo demonstrantom odrezou glave in upora bo konec:

Dvomim. Žerjavica je zanetena. Prej ko slej bo močan ogenj. Za to kar sami lepo skrbijo.

Saj poznaš fiziko. S povečanim pritiskom pride še prej do samovžiga.

[I30]

Žal ne razmišljam o menjavi gospodarjev, ampak...

Bojanv v okviru v katerem razmišljaš in očitno funkcioniraš o čem drugem niti ne moreš razmišljati.

To je tragika tega sistema, da je ljudi ujel v potrošniški materialistični kalup iz katerega ne znajo in večinoma nočejo. Bo šlo pač hudiču u rit.

Se je treba na to malo pripraviti.

[gusar]

Dvomim. Žerjavica je zanetena. Prej ko slej bo močan ogenj. Za to kar sami lepo skrbijo.

Saj poznaš fiziko. S povečanim pritiskom pride še prej do samovžiga.

če ne bo vetr zapihov,bo tud žerjavca ugasnila.

[Matori Hanzo]

Nobene velike vizije ni, Matori...

Škoda. V tem primeru ne vidim nobene kvalitativne razlike med resigniranim jamranjem intelektualca, češ da pojemo več kot ustvarimo in nerganjem z rezervne klopi tretje zagovedne lige.

[Scarabeo 500]

Imam občutek, da bo letos pomladansko čiščenje prej.

Scarabeo

[otko]

Čas je za spremembe sistema. Svetovno! Čas je za sistem, ki bo v ospredje postavil človeka in naravo in zavrgel kapital in napredek v službi kapitala. Čas je za sonaravno in trajnostno svetovno politiko.

Česar sužnji potrošniške miselnosti kar nočejo dojeti. A za božjo voljo, nehajte se vendar že enkrat bati za te materialne dobrine! Nihče ne bo nič s seboj odnesel! Odprite že oči!

Svoboda ima svojo ceno, a tudi neprecenljivo vrednost.

Ja ampak sužnji te potrošniške miselnosti so prevsem "mali ljudje" in ti, ki protestirajo. Ne protestirajo zato, ker nimajo za jesti (vsaj večina), ampak zato, ker si ne morejo privoščiti standarda kot nekateri drugi, čeprav mogoče čisto spodobno živijo. sicer pa nobeden nikogar ne sili v po tvoje "suženjsko potrošništvo". Jaz s tem nimam problemov, v življenju še nisem kupil novega bicikla, mopeda, avta, tudi 15 let star pulover še vedno nosim..Vendar sam kljub temu nimam nič proti potrošnikom, pač zagovarjam svobodo izbire, zame je to dovolj. ampak če smo zate Slovenci sužnji potrošništva, bolje, da ne spoznaš Kitajcev, oni so za materialne dobrine pripravljeni narediti še veliko več kot mi....

In ja, sem za pravično in solidarno družbo, ampak pravičnost in solidarnost si pač vsak razlaga po svoje. Zame pač ni pravično, da mora večino bremena nositi delavec v gospodarstvu, kjer je bilo že odpuščenih na desettisoče ljudi, v javnem sektorju pa se niso pripravljeni odpovedati nekaj procentom plače. In delavec je v sloveniji dovolj solidaren, delo je pri nas namreč skoraj v vrhu po obdavčitvi, tako, tu neke rezerve ni. Skratka vsi smo za solidarnost, dokler so drugi solidarni z nami in vsi smo za odpis dolgov, če jih drugi odpišejo nam, obratno pa ne:)

Generalno gledano proteste seveda podpiram, ker želim, da je čim manj korupcije, ker želim, da sodstvo deluje, da se počisti s pokvarjenimi politiki itd....ne podpiram pa vsake floskule in neumnosti na plakatih. Ne vem zakaj je t.i. zlato pravilo tak problem, jasno je, da se ne moreš kar v nedogled zadolževati, sam osebno raje malo zategnem pas kot pa da bi šel v dolgove. Še posebno, ker se zadolžujemo za tekočo porabo, ne pa za investicije, tehnološki razvoj itd..

Po eni strani imajo protestniki toliko proti kapitalizmu, nekim kapitalistom in Ameriki, ampak za kredite so pa očitno dobri, za časa Tita so bili pa imperialisti ampak za kredite ravno tako dobri. Če se ne motim smo si zadnjo milijardo in še malo izposodili na dolarskem trgu obveznic, torej pri večinoma ameriških vlagateljih.

Torej naj tisti, ki vzklikajo proti t.i. zlatemu pravilu, dokažejo, da mislijo resno in naj prihodnjič država ponudi v odkup obveznice tem ljudem. Obrestna mera je višja, kot je npr. dividendni donos delnice Krke. Država bo dobila svež denar, vlagatelji pa donos v obliki obresti. Če pač zaupajo v državo in njeno sposobnost odplačati dolg mislim, da nebi smelo biti problema, nagrada za tveganje je seveda dobiček od obresti. Če pa ne, pač tvegajo izgubo celotnega vložka.

[aleksandergabriel]

Pozabljaš eno zelo pomembno zadevo. Miljardnih kreditov si niso sposodili mali ljudje ampak politiki ki so trenutno na oblasti. jih pa prav nič ne moti ta sistem in amariški kapitalisti. Kredite pa morajo jemati zato ker so sistem in zakonodajo zavozili do te mere (kot si že sam ugotovil), da niti tekočih stroškov ne moremo/jo pokrivati. Seveda smo delno sami krivi saj smo jih sami izvolili, vendar samo delno, saj so desni in (kvazi) levi delali enako sranje tako da je bilo v končnem primeru povsem vseeno koga smo volili. Zato sem za spremembo sistema!

pa še nekaj o zlatem pravilu.

[papez47]

Ni res, da smo jih izvolili!

Dali so se nam izvolit!

Zdej pa jih na noben način ne mormo skenslat. Sami pa se tut ne bojo.

Dej CD od Mlakarja not, pa "puntarsko"..................pa maš rešitev!

[otko]

Pozabljaš eno zelo pomembno zadevo. Miljardnih kreditov si niso sposodili mali ljudje ampak politiki ki so trenutno na oblasti. jih pa prav nič ne moti ta sistem in amariški kapitalisti. Kredite pa morajo jemati zato ker so sistem in zakonodajo zavozili do te mere (kot si že sam ugotovil), da niti tekočih stroškov ne moremo/jo pokrivati. Seveda smo delno sami krivi saj smo jih sami izvolili, vendar samo delno, saj so desni in (kvazi) levi delali enako sranje tako da je bilo v končnem primeru povsem vseeno koga smo volili. Zato sem za spremembo sistema!

pa še nekaj o zlatem pravilu.

Ta članek govori samo o tem, da ni korelacije med uvedbo zlatega pravila in bonitetnimi ocenami. To je itak logično, vendar je to samo en vidik. Tudi bonitetne ocene niso nekaj absolutnega so kot napovedovanje vremena...Na koncu je edino važno ali posojilo dobiš in po kolikšni obrestni meri. In tu je najbolj pomembno zaupanje vlagateljev v državo in njeno sposobnost odplačevanja dolgov, zato tudi nekatere države, ki imajo večji dolg (izražen v % BDP) kot mi, lažje dobijo posojilo. Kar je pri nas zaskrblujoče je trend povečevanja dolga in to vliva nezaupanje, in nič ne kaže, da bo v kratkem bolje. Torej bolj kot sama višina dolga je pomembna sposobnost odplačevanja le tega.

Še glede spremembe sistema. Vsi se strinjamo, da je marsikaj potrebno spremeniti, da je treba nesposobne in koruptivne ljudi zamenjati itd...Če kdo si sam to najbolj želim in želim, da bi ljudje bili pošteni in dobri samo zato, ker so ljudje, ne pa zato, ker bi jim grozile neke kazni itd...to je šele sekundarnega pomena. Ampak to je problem ljudi ne pa sistema, kdor je (iskreno) pošten bo pošten ne glede na družbeno ureditev.

Pri spremembi sistema pa gre za dvoličnost ljudi, vsi so zato, da se sistem zruši po drugi strani ga pa ravno ljudske množice in potrošništvo držita gor. Torej najprej se mora spremeniti vsak sam in sistem se bo spremenil, preprosto tako je. Ampak pri teh protestnikih pa tudi sicer ni nobenih idej kaj in kako spremeniti, ni nobenih številk, samo neke floskule npr. direktna demokracija, delo za vse, UTD itd. Sliši se lepo, realnost je pa nekaj povsem drugega. V globalnem svetu je iluzorno pričakovati, da bo npr. kos plastike izdelan pri nas več vreden od tistega s Kitajske. Žal je verjetno tako, da se bomo morali mi prilagoditi njim in biti konkurenčni ali pa nas nebo. Slej ko prej se bo tudi tam standard dvignil in tudi tam ljudje ne bodo več delali za 200 eu. Treba bo skočiti in zaplavati, sicer smo že izgubili. In položaj ni izgubljen, še vedno država letno pobere okoli 8 milijard davka, pred krizo 10 in če ne se ne zmoremo (začasno) temu prilagoditi, potem je pa res nekaj z nami narobe. Zame je pomembno, da ohranimo javno zdravstvo in šolstvo, pa čeprav za ceno izbrisa nekaterih pravic, sicer bomo izgubili vse. Zastonj nam pač nihče ne bo dal nič.

Ekonomija smo ljudje, zato so tudi krize nekaj - človeškega, ker pač nismo roboti, ki bi se vedno odločali matematično in racionalno. In tudi razni baloni so že od nekdaj, nekaj stoletij nazaj je v Evropi baje neka roža dosegala vrtoglave cene (današnje milijone), in cena je naraščala toliko časa dokler je bilo kupcev, ki so bili pripravljeni zanjo odšteti pravo bogastvo misleč, da jo bodo še dražje prodali in ko je kupcev zmankalo je zadnjemu ostala roža in milijonski kredit:)

Temu se reče moralni hazard in tako je bilo pri nas z delnicami 5 let nazaj. In tega se niso šli samo tajkuni, spomnim se npr. cene delnice Krke, ljudje so jih kupovali kot nori po 125 eu, vsi so me prepričevali v nakup za vsakim šankom se je govorilo le o tem. Sam sem menil, da bo cena prej ali slej padla, ker ni nobene (ekonomske) podlage za takšno ceno, oz. bi morala v prihodnosti Krka vrtoglavo rasti, da bi opravičila takšna pričakovanja. Komur sem to omenil so me imeli za neumnega...Ljudje pa so jih kar kupovali, za ceno sploh niso vprašali, sam sem jih pa pozneje nekaj kupil na razprodaji po 45.

Torej se nista samo Bavčar in Šrot šla moralnega hazarda, delala sta to kar so takrat delali mnogi, samo s to razliko, da je nek Janez kupil nekaj delnic onadva pa sta zaradi vpliva in položaja dobila milijonske kredite za nakupe. Ampak motiv je bil enak pri vseh, kupovali so jih v upanju, na lahek zaslužek in to bi bilo res v kolikor bi cene še kar rasle. Posledice so pa bile seveda zelo različne, če je pri Janezu trpel družinski proračun, sta Bavčar in Šrot ogrozila in potopila cela podjetja. Ampak glavno odgovornost nosijo (državni) bankirji, ki so takšne kredite podeljevali in se niso zavedali tveganja. Onadva nista naredila nič nezakonitega (glede tega), konec koncev ima vsak klošar pravico iti na banko in zahtevat kredit, od bankirja je odvisno ali mu bo kredit dal ali ne. Seveda pa je tudi bankirje h temu gnal pohlep, pač obetali so si lepe obresti...

[Bojanv]

Hm, pazi to... Celo nekaj ljudi se je našlo, ki ima ekonomsko znanje...

Zame ni problem moralni hazard, kot ti temu praviš, ampak drug izraz... Razredna korupcija.

Ni problem kdo je kupil delnice podjetij, saj jih je plačal, pa čeprav z bančnim denarjem. Problem zame nastane od tu naprej. Prodajalci so bili država, državni skladi in ostali. Tudi kupnino so dobili.

Problem nastane, ko se vprašamo, kam je šel denar od prodaje delnic. V enega od proračunov države. KAD; SOD, država, kamorkoli... In kam je šel od tam? V potrošnjo, pojedli smo ga. Torej smo vzdrževali standard tako, da smo prodajali podjetja in pojedli kupnino.

lp

bv

[Bojanv]

Hm, pazi to... Celo nekaj ljudi se je našlo, ki ima ekonomsko znanje...

Zame ni problem moralni hazard, kot ti temu praviš, ampak drug izraz... Razredna korupcija.

Ni problem kdo je kupil delnice podjetij, saj jih je plačal, pa čeprav z bančnim denarjem. Problem zame nastane od tu naprej. Prodajalci so bili država, državni skladi in ostali. Tudi kupnino so dobili.

Problem nastane, ko se vprašamo, kam je šel denar od prodaje delnic. V enega od proračunov države. KAD; SOD, država, kamorkoli... In kam je šel od tam? V potrošnjo, pojedli smo ga. Torej smo vzdrževali standard tako, da smo prodajali podjetja in pojedli kupnino.

lp

bv

[otko]

Hm, pazi to... Celo nekaj ljudi se je našlo, ki ima ekonomsko znanje...

Zame ni problem moralni hazard, kot ti temu praviš, ampak drug izraz... Razredna korupcija.

Ni problem kdo je kupil delnice podjetij, saj jih je plačal, pa čeprav z bančnim denarjem. Problem zame nastane od tu naprej. Prodajalci so bili država, državni skladi in ostali. Tudi kupnino so dobili.

Problem nastane, ko se vprašamo, kam je šel denar od prodaje delnic. V enega od proračunov države. KAD; SOD, država, kamorkoli... In kam je šel od tam? V potrošnjo, pojedli smo ga. Torej smo vzdrževali standard tako, da smo prodajali podjetja in pojedli kupnino.

lp

bv

Ja, ampak bojim se, da se večina protestnikov tega ne zaveda....

[Labradorec]

Ni problem kdo je kupil delnice podjetij, saj jih je plačal, pa čeprav z bančnim denarjem. Problem zame nastane od tu naprej. Prodajalci so bili država, državni skladi in ostali. Tudi kupnino so dobili.

lp

bv

Tu je potrebno nekaj dodat: Gospodje, kateri so kupovali podjetja z zastavitvijo premoženja istega podjetja, so dobiček, katerega del bi moral biti namenjen razvoju in vlaganju v podjetje ter financiranju sprotnega poslovanja, v celoti potrošili za odplačila glavnic in obresti. Posledično se je zgodilo to, da so ta 'na novo sprivatizirana' podjetja postala nelikvidna, ker so požrla lastno substanco.

[aleksandergabriel]

Ta ...

Če si ekonomist boš najverjetneje bolj vedel, vendar niso ravno bonitetne ocene tisti ki vplivajo če in pod kakšnimi pogoji boš dobil kredit?

Kar se protestnikov tiče je povsem nerealno pričakovati da ti bo vsak ki ga boš povprašal takoj predstavil že napisan z številkami in analizami podkrepljen načrt reševanja države in sistema. Veliko je že to da so se ljudje začeli zavedati da nerganje za šankom ne prinese prav nobenega rezultata. In neposredna demokracija ni samo teorija ampak je že prav lepo uspevala, potem se je pa zgodila intervencija in prinesla demokracijo ...

Lepo si povzel problem velikih kreditov. Zdaj pa si bi mogel postaviti vprašanje zakaj ni nihče od bančnikov ki si kredite odobrili odgovarjal za to. Zakaj so mediji linčali samo Bavčarje, ne pa tudi bančnikov? Zakaj so bančniki tako rekoč nedotakljivi?

[gusar]

Vse to pisanje je zaston dokler bo kraja uzakonjena

[otko]

Če si ekonomist boš najverjetneje bolj vedel, vendar niso ravno bonitetne ocene tisti ki vplivajo če in pod kakšnimi pogoji boš dobil kredit?

Kar se protestnikov tiče je povsem nerealno pričakovati da ti bo vsak ki ga boš povprašal takoj predstavil že napisan z številkami in analizami podkrepljen načrt reševanja države in sistema. Veliko je že to da so se ljudje začeli zavedati da nerganje za šankom ne prinese prav nobenega rezultata. In neposredna demokracija ni samo teorija ampak je že prav lepo uspevala, potem se je pa zgodila intervencija in prinesla demokracijo ...

Lepo si povzel problem velikih kreditov. Zdaj pa si bi mogel postaviti vprašanje zakaj ni nihče od bančnikov ki si kredite odobrili odgovarjal za to. Zakaj so mediji linčali samo Bavčarje, ne pa tudi bančnikov? Zakaj so bančniki tako rekoč nedotakljivi?

Nisem ekonomist vendar so mi nekatere stvari poznane. Ne, bonitetne ocene neposredno ne vplivajo pod kakšnimi pogoji in za kakšno ceno se bo nekdo zadolžil. Bonitetne agencije na podlagi nekih kazalnikov samo ocenijo sposobnost oz. zmožnost odplačevanja posojila in tveganja pri tem. In te ocene lahko držijo lahko pa tudi ne, ker pač ni mogoče vnaprej z gotovostjo napovedati vsega, pač niso vedeževalci. Kot sem že dejal je stvar podobna kot napovedovanje vremena, na podlagi nekih kazalnikov vremenarji napovejo vreme, ponavadi zadanejo, včasih pa tudi ne. Tako vreme kot ekonomija sta kaotičen proces, kjer je nemogoče predvideti vse in z neskončno natančnostjo. Za kaotične sisteme pa vemo, da že najmanjša sprememba začetnih pogojev lahko privede do popolnoma drugačne končne situacije...

Te bonitetne agencije plačujejo tisti, ki naročajo njihove storitve, in če bi bile njihove napovedi popolnoma nekredibilne jih pač nihče več nebi naročal. Njihove napovedi koristijo prevsem podjetjem, ki poslujejo z podjetji, ki jih ne poznajo. Tako lahko nekako ocenijo, kako tvegan je posel itd....Seveda pa te ocene nikogar ne zavezujejo, banke se na koncu same odločijo komu bodo kredit dale ali pa ne (odvisno koliko pač dajo na mnenje takšnih agencij), konec koncev lahko dajo kredit tudi Zimbabveju pa čeprav so njihove bonitete na psu...

Še malo o neposredni demokraciji, če je neposredna demokracija vdiranje na domove (pa čeprav k Mariborskim svetnikom), ali pa javni obračun z Romi oziroma javni linč kogarkoli, potem hvala lepa za takšno demokracijo. Takšna "neposredna demokracija" nad Judi ima v Nemčiji ime Kristalna noč. Takšna nasilna direktna demokracija se na koncu lahko obrne proti komurkoli, tudi proti njim samim....zgodovina ima dosti dokazov temu v prid...Če pa misliš, da bi ljudje kar preko internete glasovali o vsaki stvari bi bil pa itak kaos.

Jaz si niti ne želim odločati o vseh stvareh o katerih vem premalo, zato imamo politike in ostale, ki so plačani zato, da v našem imenu odločajo, če smo izvolili nesposobne smo si pač sami krivi. Niti nimam časa in znanja za to, da bi se odločal o vsaki stvari o kateri niti nimam pojma. Bedarija so že itak ti razni referendumi o nekih zakonih, ko domov dobim po pošti nek špeh (zakon) na 200 straneh, pa za božjo voljo kdo bo to bral. Četudi bi ga večina ljudi prebrala ga niti nebi razumeli, ker pač niso pravniki...Kako se naj jaz recimo odločam na referendumu o npr. genetsko spremenjeni hrani, nisem ne biolog ne agronom. Naj začnem raziskovati in brati študije...to lahko traja par let ...

O bančnikih pa tole, o njih odločajo lastniki banke npr. v primeru NLB država in ta jih je na položaje tudi postavila (in odstavila), torej se moramo vprašati zakaj država dopušča tašne milijonske nagrade in izpačila. Pri zasebnih bankah je to stvar lastnika. Vemo, da so ZDA reševale in podržavile tudi zasebne banke, vendar kolikor mi je znano so nekatere potem to pomoč vrnile in država se je znova umaknila ven...

[aleksandergabriel]

Nisem ...

Glede bonitetnih ocen se ne morem strinjati. Si jih sam lepo primerjal z vremensko napovedjo. Če se nebi nihče ravnal po vremenski napovedi bi nehali napovedovati vreme, vendar oba veva da je vremenska napoved pomembna zadeva, sploh ko nas zanima kakšno potovanje v kraje ki nam niso ravno poznani. Tako pa tudi bonitetne ocene seveda niso pogoj za odobritev kredita, vendar so osnova na kateri začneš graditi pogoje za kredit. Če si že dal za primer Zimbabve in njihove bonitete, je vsekakor jasno da jih lahko banka da kredit po zelo nizki obrestni meri, vendar vsak pameten tega ne bo naredil, ker je izredno velik rizik da se denar ne bo povrnil.

Ne neposredna demokracija ni to o čemer si pisal ti, glede tega se povsem strinjam. Primer bi bil, zelo na hitro napisan:

Slovenijo razdelimo na n pokrajih. iz vsake pokrajine izvolimo po dva predstavnika v parlament, ki bi odločal o zakonih ki bi bili predlagani iz strani ministrov. Vsaka pokrajina bi imela svoj svet (iz katerega bi volili predstavnika), predstavniki sveta pa bi bili voljeni iz posameznih delov pokrajin (lahko se bi uporabile zdajšnje občine, župani pa bi bili predstavniki v svetu). Seje bi potekale na vsakih 14 dni, najprej seje sveta pokrajih, naslednji dan pa seja parlamenta. Med sejami bi bilo dovolj časa da se posamezni predstavniki poučijo o predmetu glasovanja oz razprave, ter da ljudstvo pove svoje mnjenje.

Politične stranke kot take bi bile prepovedane, ministri pa bili izbrani iz vrst izobražencev (naprimer minister za okolje bi bil biolog, kemik, fizik ...) ...

in tako dalje. Če bi imel več časa bi napisal bolj natančen program, pa žal izpiti in potem diploma trka na vrata. Če se pa prav spomnim, je brojedan nekaj strani nazaj napisal zelo zanimiv program.

Res je, le zakaj je država dopustila to? Mogoče zato ker so predstavniki večinoma politično nastavljeni, vedo da se jim ne more nič zgoditi in posledično ne jebejo žive sile. Lep primer je trenutno dogajanje okoli poročila korupcijske komisije.

Za ameriko se tudi sam slišal enako. Sem pripravljen stavit da NLB ne bo nikoli vrnila denarja za dokapitalizacijo.